The Village of Lost Royal エピローグ
糸紡ぎヘルミネは漁夫ジョセフに投票しました。
漁夫ジョセフは羊飼いステアに投票しました。
羊飼いステアは漁夫ジョセフに投票しました。
2票が漁夫ジョセフに集まりました。
1票が羊飼いステアに集まりました。
漁夫ジョセフは心臓に杭を打ち込まれました。
酒場の主ヤクリーヌ(akaneko)は吸血鬼の使徒でした。 死亡しました。
料理人レストレード(iqn)は善良な村人でした。 死亡しました。
パン屋アンナ(TickTack)は善良な村人でした。 死亡しました。
糸紡ぎヘルミネ(ankokumen)は善良な村人でした。 生存しました。
漁夫ジョセフ(hasakasakiya)は吸血鬼でした。 死亡しました。
金貸しクララ(niro)は天文家でした。 死亡しました。
羊飼いステア(yayuku)は善良な村人でした。 生存しました。
吸血鬼を退治しました。村人の勝利です！
 | 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:23:13 |
| 白の場合は消去法でたどり着くと説明したが？ だから誰が吸血鬼でも今日の襲撃は不思議じゃないと説明したんだが。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:23:30 |
| おう、間に合わず。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:23:55 |
| そんでヤクリーヌ使徒とか。 っていうかクララ天文家とか。 |
 | 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 22:24:26 |
| つ、つかれたー！ お疲れ様ー |
 | 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:24:58 |
| 残念。 まさか真天文家だなんて思われると思いもしなかった。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:25:29 |
| 完全にクララ使徒だと思ってた。 |
 | 料理人レストレード 2007-03-22 22:26:01 |
| お疲れ様でした。 天然使徒な村人で申し訳ありませんでした。 |
 | 羊飼いステア 2007-03-22 22:26:32 |
| 最初にお詫びを。 最終日、本当に御免なさい。 交通渋滞に巻き込まれて、帰宅が遅くなって真っ当な考察が出来なくてすいませんでした。 特に残った2人に……。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:27:04 |
| ジョセフは本気で私を真天文家だと思ってたの？ ジョセフが白くなるよう、白くなるよう懸命に動いたつもりだけどな（笑） 状況白のお膳立てしすぎたね。やはり投票はレストレードに変えておくべきだったか。 |
 | パン屋アンナ 2007-03-22 22:27:34 |
| あら、あら、結局ジョセフだったのね。 お疲れ様。 あの状態から逆転できた二人はお見事でした。 生存者が私なら負けてたわね。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:28:04 |
| ヤクリーヌなら素直に黒出すだろーと思ってた。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:29:36 |
| ということで、せっかく最強の味方を手に入れたのにまた負けちゃってごめんなさい＞ジョセフ。 ジョセフの相手は何もしないくらいが、ちょうどいいのかも･･･。 小細工体質で足をひっぱっちゃうんだよね。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:30:07 |
| これは１人で戦うしかないなこんちくしょー、と。 あれだな、いつぞやの公式が思い出されるな。 鬼（マイナス）×使徒（マイナス）＝プラス |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:30:37 |
| 僕を最後まで残さないでよ。 灰叩きが苦手なのにさ……orz 初日の吊り手計算をしてないのは本当のうっかりです。ガチ最近してなかったから少人数の手数の少なさをすっかり忘れてた。 |
 | 金貸しクララ 2007-03-22 22:31:44 |
| 皆さん、お疲れさまでーす！ 初回襲撃やったんでほとんど傍観者でしたけど、勝てて嬉しいです。へへ。 ていうか吸血鬼にはクララ天文家読まれたんやと思てたのにー。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:32:14 |
| ＞ステア いやいや、襲う暇ないってば。 あったとしてもヘルミネのほうが嫌だった。 しかしまさか初日天文家が襲撃できているとは夢にも思わず。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:32:55 |
| ＞クララ 天文家だと思ったよ。初日は。 でも２日目の状況的に、これはクララ使徒じゃね？と。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 22:33:26 |
| 昨日は使徒がいなくて助かったー。 私白のロジック出しても、疑うほうが人だと決め打つ気だったよ。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:33:57 |
| 今回のメンバーはもしかしてザ・多弁城の面子が多い？ 7人村なのに議事量多いよ(ﾒｿﾘ |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:34:28 |
| ＞ヘルミネ ３日目の初めからジョセフ対ステアになると思っていましたが何か？ |
| パン屋アンナ 2007-03-22 22:35:12 |
| 同じく、ね。 ＞ヤクリーヌなら素直に黒 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 22:35:43 |
| ちなみに土日は熱出して寝込んでＢＢＳは更新時遅刻、メビウスは離脱する羽目に… |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:36:15 |
| 実はジョセフとは吸血鬼以外に人参F国でも対戦してる事に最近気が付いたCO。 あと僕の相方とも対戦していたw |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:37:30 |
| ちなみにFの電波村で僕とCのニコチュー村で相方と同村です。＞ジョセフさん |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:38:02 |
| なんか思い出される、前もライン切りしすぎて 「あの２人が鬼＝やりすぎ」と言われた遠い記憶が･･･。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:39:51 |
| Ｆ国…あの上田次郎は忘れたいよ、ママン。 ＞ヘルミネ おう、それはお疲れ様…。もう大丈夫？ |
| 金貸しクララ 2007-03-22 22:40:52 |
| やっぱ初日更新間際のあたしの反応はマズかったですよねえ……。 相変わらず咄嗟の判断が致命的にできへん。 あの状況、どう転んでも次の日はお墓行ってしまいそうやと思ってどうしようもなかったわぁ。とほほ。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:41:24 |
| Ｃ国の相方って、最終決戦兵器オットーのことか？ あのときのＬＷもしんどかったなぁ…。 |
| 料理人レストレード 2007-03-22 22:41:56 |
| 実ははじめて鳩に手紙を運ばせたのですが……大変でした。 状況考察ならともかく、灰考察なんか私にはまだ出来ませんでしたな……。 それにしても、更新前後に箱の前にはじめていられたのが死亡後とは、いやはや「まーふぃーの法則」とは恐ろしいものです。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:42:47 |
| クララは天文家は、初日はわからなかったけれど、よく読むと天文家ＣＯについて変な意見を出した私をただ一人▼に選んでいるのが、天文家要素なんだよね。 天文家視点だよね。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:43:33 |
| どうも鬼のときの灰考察はまだまだ精進する必要があるな。 基本的に灰考察苦手なんだが…。 |
| パン屋アンナ 2007-03-22 22:44:05 |
| ヘルミネが熱くなっていたのは体調が理由ね……それは読めないわ。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:45:03 |
| ちなみに自由観測は天文家騙りの布石でした。 いや、観測され体質だから、観測先襲撃とか怖いじゃん。だから自由観測のほうがいいじゃん、といいはるつもりだった。 |
| パン屋アンナ 2007-03-22 22:46:07 |
| ＞ヤクリーヌ 使徒→鬼のライン切りはやめた方がいいわよ。 鬼から見たらただの厄介な村人だから。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:47:33 |
| 僕の今回の考察は目を背けたい……orz 粗が粗が見えすぎて痛いよ、ﾏﾏﾝ。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:49:40 |
| うーん、吸血鬼が使徒と理解してないライン切りは危険は同意かな。 僕も狂人でやっちゃった事がある。それが決定打だったからイタって思った。 |
| 金貸しクララ 2007-03-22 22:50:42 |
| ヤクリーヌさんとはなんや毎回敵対しとるような気がするなぁ。 実際はそれほど同村しとるわけやないねんけど。 あたしの中でよっぽどあのエディサさんの印象が強いみたい。 ちなみにこの編成やとあたしも吸血鬼なら天文家CO、使徒なら潜伏してたと思います。 天文家は使徒が騙る、って意見が多くって結構驚いたなぁ。 役職が役職やったんで表では言いませんでしたけど。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 22:51:32 |
| ＞ステアさん ミスリード？二回も吊り間違ったけど最後に正解引いたから問題ないのよ！ |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:52:05 |
| むしろ僕を観測希望したヘルミネを観測希望したクララが使徒で、ヘルミネを観測先にしてそのまま観測先襲撃しちゃってください、というサインなのかと思っていた。 あー、でもだったらクララはヘルミネ処刑希望のほうが手っ取り早いか、と今思ったが。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:52:35 |
| ライン切りと言っても、観測先にも処刑先にもあげてないし、反論すればするほど怪しくなるようにふるまったし、厄介な村人とか厄介な天文家というよりは、ＳＧにしやすい、ちょろい天文家だと思うけれど。皆、２日目は使徒だと思ってくれてたんでしょう？キングがホンモノと思い込んだのが誤算だっただけで。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:53:27 |
| じょせふにっき ちょろい天文家だから必死にＳＧにしようと頑張りすぎました、まる。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:54:15 |
| あれだけ、使徒だ使徒だと疑ってくれたんだから、ちゃんと通じてると思ってたんだけどな。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:55:27 |
| というかレストレード処刑したときに続くでしょ。 続いたら、さすがにヤクリーヌ真だと誰もが思うじゃん。黒出されたら言い逃れでないと思ったの。 ヘルミネ処刑しても、ヤクリーヌ＆レストレードでＰＰが起きないならそれはそれで不自然だし。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:55:57 |
| 特に、あれだけＳＧにしやすくふるまったら、最終日、天文家ＣＯで使徒だと思われて逃げ切りをはかった鬼はお前だな、って言ってくれると思っていたよ。ＰＰはする気なかったけれど。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 22:56:28 |
| 吸血鬼が白かったら、使徒は分かり易い所にいてPP狙ったらとか考えた。 下手に灰にいるよりいいかなと。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 22:56:58 |
| 基本的に僕は安全策に走る人だから。 ギャンブルできないんだよね…。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 22:59:35 |
| やっぱり投票はレストレードにあわせておくべきだったな。そうすれば白だ白だと言ってかばって、その上でレストレード処刑希望の私が使徒だって皆にわかって、ライン切りがもっと生きたな。残念。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:00:24 |
| というか初日天文家襲撃なんてあるわけないじゃん、おおげさだなぁ、と思っていた部分もあるんだが。 しかしまあ、結果的に正解は２日目ヘルミネ処刑ですか。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:02:53 |
| あるいはレストレード処刑のステア襲撃か。 ヤクリーヌ使徒はあっても鬼は正直無理があるだろー、と思ってしまったんだよな…。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 23:04:40 |
| 実は使徒しか天文家に出ないって意見はブラフで、初日２ＣＯあったらローラーする気でしたよ（ぉ |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:05:22 |
| 初日ＣＯだったら出なかったよ。 ２日目でローラーできません、という状態なら出たけど。 |
| 料理人レストレード 2007-03-22 23:06:42 |
| 使徒に一番踊らされたのは私でしたかそうでしたか……。 天文家1COの時点でクララさんが使徒か天文家のどちらかだったんだろうなぁとは思っておったのですがな。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 23:07:51 |
| アンナさんが僕を『吸血鬼希望の吸血鬼じゃない』とか書いてるけど、多分吸血鬼でも発言は変わらないと思う。 どの役職でも僕は発言内容は基本的に変わらないですね。あえて何かに見せようととか思わない限りですけど。 だから天然白とか言われるんでしょうけど……orz |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 23:09:59 |
| 今回、使徒が黒だした方がいいとか、天文家は使徒が騙るべきという意見が多かったから、ちょっと考えてほしいんだけど、この村では感染がないし、鬼は襲撃棄権とかしない限り、最終日、使徒に逃げ切ってもらってＰＰするか、村人２人と信用勝負しなければならないんだよね。 その最終日の３人に残った時、どんなラインがみえるかに私はこだわったんだけど。 レストレードに黒出しても、もともと使徒っぽく振舞っていた私は信じてもらえないと思ったし。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 23:12:03 |
| 前回もあと一歩だったんだけど、ジョセフとは作戦の方向性が正反対なので、意思疎通が図れないのかなあ。 |
| 金貸しクララ 2007-03-22 23:15:50 |
| 少人数村って村側にも鬼側にもとにかく余裕がないから、どう転ぶかわかりませんよねえ。 使徒の存在ってやっぱ大きいなぁ。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:16:21 |
| 自分のロジックだけではなかなかうまくいかないもんだね。もう少し柔軟に行く必要があるな。 ヤクリーヌが激しく天文家っぽい、と思ってしまった段階で勝負は決していたか…。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 23:16:53 |
| 墓下で私鬼予想…orz 私鬼なら使徒はどこ？は殴り合いのときに有効なので使ったのよ。 で、我ながら灰の二人には説得力持たせられたかなと。あんなにふらつくステアさん鬼は夕方捨てたので、最後はジョセフさんが鬼と想定した場合の動きにはまるか様子見てました。 …まあ、純灰のくせに状況白になって見せる辺り腹黒ですけど♪ |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:17:30 |
| ＞ヤクリーヌ うん、まったく逆だな。基本的に狼とかやると正攻法を好むからな。賭けに出られないんだよね。 ちなみに、希望は「吸血鬼側」だった。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:18:45 |
| クララ使徒から自分にたどり着かれるのが怖くてクララ使徒の考察が出せなかった。 まあ現実はまったく逆だったわけだが。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 23:19:51 |
| んー… 使徒は騙ったほういいですよ。怪しいとただ吊られてＰＰ出来ませんし、鬼から位置がわからないのは危険です。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 23:20:21 |
| これはちょっとメタになるので、あまりログには書かなかったけれど、ジョセフ＝罪罰レストレードだとピンときたので、余計伝わっていると思ってしまったんだよね。 あの時も頼りになる味方を手に入れた！と思ったので『相手さえ最終日に残せばなんとかなる』と思い込んで突撃死しちゃったから。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:22:20 |
| ２日目に明確なサインがなければ使徒は切り捨てるつもりで作戦を考えていた。 ヤクリーヌに対抗、も考えたんだけど。ヤクリーヌ処刑できても続くとなると、はてどこを襲撃したものか、というのがあってそれもできなかった。グレー処刑よりもヤクリーヌ処刑の方が可能性が高かったろうしな。 |
| 金貸しクララ 2007-03-22 23:22:50 |
| 今気付いたけど、あたし以外の皆さん遺言書いてはるのね……。 普段は独り言魔やのに、自分が天文家やと意識しないようにするために今回は封印してたから何かか書けばよかったなぁ。 封印しておいて初回襲撃されてちゃ世話ないわという話ですけど……。 ほんまに今回何にもしてへんわぁ。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 23:24:07 |
| 囁けない狂人や使徒は騙らないと存在意義が……orz ←潜伏狂人を1回して何もしないままに墓下に送られた人 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:24:37 |
| ＞ヤクリーヌ うすうすは感じたけれど、役職までは分からないからね。中の人が正確に分かっても多分襲撃していたと思う。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:25:39 |
| 黒出しで騙ることも考えはしたんだが、２日目のヤクリーヌのけん制で、くそ、やめとくか…。と思ったのは秘密だ。 |
| 羊飼いステア 2007-03-22 23:27:01 |
| じゃ、退散。 今日の長時間運転で疲れてるので。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-22 23:28:52 |
| じゃ、僕も今日は寝るよ。 おやすみ。また明日。 |
| 金貸しクララ 2007-03-22 23:30:46 |
| ステアくん、ジョセフさんおやすみなさい。 ほんじゃ、あたしもそろそろ休みますわ。 皆さん、また明日ー。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 23:31:16 |
| ジョセフは、最終日にヤクリーヌ天文家にころっと意見が変わったのが黒いような気も？ ヤクリーヌは使徒だと思われていた。ＰＰが狙えたかもしれないのに何故襲ったのかって方面から攻めたら、あれだけヤクリーヌ使徒だと思っていた（今も思っている）ジョセフがヤクリーヌ襲撃するわけがない。あと、ヘルミネ処刑して、レストレード襲ってもらえれば、ステア観測で黒出しする予定だった。 で、ＰＰはせずにステアに「ヤクリーヌが鬼だったんだな！」って言われる予定でした。ちょっと狙いすぎました。 |
| 料理人レストレード 2007-03-22 23:33:32 |
| ステアさん、ジョセフさんお疲れ様ですぞ。 あーしかし、何故ヘルミネさんの発言が心に痛いのでしょう。 原因はきちんと考察できなかった私にあるのですがなぁ。 |
| 料理人レストレード 2007-03-22 23:34:57 |
| クララさんもお疲れ様でした。 私もそろそろ失礼いたしますぞ。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-22 23:38:01 |
| レストレード、おやすみ。 ＳＧにしてしまって本当にすまない。 ２日目最後のあたりは時間がない中、誠意ある態度だったと思うよ。 皆もおやすみなさい。 村陣営は勝利おめでとう。 ジョセフには申し訳なかった。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-22 23:44:07 |
| ＞レストレードさん 昨日からずっと使徒だと思ってたよ。こっちこそごめんなさい。 私も二日目ダメ過ぎだし気にしないでね。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 01:34:45 |
| 読み返すと、自分の敗因はやっぱりＰＰ狙わなかったところかな･･･。 ゲームにスリルを求めてしまうところも敗因かも。 長い間待って、やっと始まったゲームがあっさり終わっては面白くないとか思うのがまず問題か。 鬼にサインを送り、はっきりラインを出して、さぁどっち？ってやるより「この状況はいったいどうなってるんだ！？」って皆に思わせて、それで推理ゲームを最後まで楽しみたいと思ってしまう。 自分一人で戦っている時はいいんだけど、仲間には迷惑かけちゃうね。反省。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 01:44:39 |
| レストレード処刑、私襲撃になった最終日、キングには「誰が鬼でもヤクリーヌ襲撃はおかしくない」という論法ではなくて「自分が鬼ならヤクリーヌ襲撃はおかしい」という論法で戦ってほしかったな。ジョセフが鬼なら、ヤクリーヌの使徒の可能性をあれだけ高く見積もっていたのだから、襲わず残し、なおかつ、ヤクリーヌが真の場合も考えて観測先であるステアを襲えばいい。つまり、ジョセフが鬼の場合には襲撃先が選べた。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 01:46:17 |
| そしてヘルミネには使徒の気配が薄いと言うけれども実際はレストレードが使徒だったんじゃないかと言ってみる。 ２日目、ヘルミネ処刑に２票入ったところでレストレードの自分吊り発言、そしてヘルミネが戻ってきたところで鬼だと疑われているレストレードがヘルミネに投票すると宣言することで、結果的にヘルミネから票をそらせることが出来た。 使徒は更新間際に立ち会ってさえいれば残り４票がどこに動くかを確かめてから、先に宣言した相手と違う相手に投票することも出来る。ヘルミネ処刑されたらどうせ負け。ヘルミネに処刑すると言っておいて自分に３票入れば、自分がヘルミネに投票してもヘルミネは処刑されず、なおかつ『レストレード＝使徒』の疑惑を消せる。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 01:51:28 |
| ↑あ、この発言はヤクリーヌが真だった場合、ヘルミネを鬼に仕立てあげるための論法ね。 最終日、観測先ステア、処刑先ヘルミネにしたのは、キングに対する最後のラブコールだったんだけど、届かなかったのは本当に残念だ。 ヤクリーヌ真天文家でもレストレードは使徒かもしれないとあれだけ疑っていたのだから、ヘルミネ鬼、レストレード使徒ラインで説得できると見てほしかった。 これが、今回、使徒として２日目の最後に描いた作戦。初日が鳩で、キングに対するサポートとかラブコールとか送れなかったのもちょっとイタかったかな。ではそろそろ寝ます。おやすみなさい。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 08:53:47 |
| ちょっと補足。 本当は騙らない使徒としてレストレード的立ち位置を望んだんだけど、天文家死亡が誤算だったな。アヤシまれて観測先になるとか、天文家が自分白だと言ってくれたら天文家の真贋も揺るがせつつ共倒れを狙うとか。あとキングが処刑されそうだったら助けるために敢えて鬼に投票と言ってみるとか。 天文家として、そんな風に振る舞ってどうなの？信用勝負を捨ててるも一緒ってステアに言ってもらえたけれど、まさにそれが狙い。ヤクリーヌには生き残る意志がない。つまり村側ではない。と読んで欲しかった。 一か八か。そういうギャンブラー鬼相手に私使徒というのが相性いいのかも。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 09:09:41 |
| 私が村側だとありえなそうな鬼の作戦を考えすぎちゃって混乱要素になりがち。結果、戦犯。 鬼側だと自分は疑われても構わないから仲間をかばおうとして、ライン切りに走ってしまう傾向にある。 今後は、もう少し相手の作戦を見て、慎重に戦ってみたいと思います。 今回はやはり騙らない使徒の方が勝てたかもしれない…。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 10:58:08 |
| >>[酒03-23 08:53] ヤクリーヌ うーん、それはどうだろう。 最近僕はやっちゃった真によく遭遇するよ……orz 怪策を出す人や切れちゃう人･信頼勝負捨ててしまってる人とかね。その他色々泣きそうな事に遭遇もするね。 だから変な事をしても、もしかしてとか思う部分が多いよ。 変な事をするから真とか風評もあるし、どういう意味やねんって突っ込みたい。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 11:03:51 |
| 関係無いけど、今回掲示板にここの宣伝してみたけど効果無かったね。少し残念。 やっぱり何時村が始まるかがはっきりしないと難しいのかな。 今回は設定を変える為に発言が無い人の抜けを待ったり、病気とか仕事で出入りが激しかったのがなかなか始まらなかった敗因なのかな。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 21:00:43 |
| >自分が鬼ならヤクリーヌ襲撃はおかしい 某大家さんから自己弁護はダメだときつく言われているのでね。その論法は僕にはできない。 ちなみに、ステアには「ステア鬼なら他にどこを襲うんだ？」とは聞いていたんだがスルーとか想定外ですよ。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 21:15:41 |
| 人間ならどっちが鬼なのか迷うところをロックオンしちゃったのがちょっと黒かったかも。 ステア鬼しか今日の襲撃は読めない。が昨日処刑されかけたヘルミネがヤクリーヌ使徒の可能性捨てて襲った。 いったいどちらなんだ？と迷った方が人としては自然な態度かな。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 21:16:31 |
| っていうかあの掲示板ってどの程度の効果があるの？ ああ、あと僕は基本的に悲観的なんだ。 天文家として、そんな風に振る舞ってどうなの？な天文家が生き残って使徒をやっちゃった可能性＞＞トリッキーな使徒が生き残って天文家が襲撃できた可能性 と考えてしまうんだねぇ。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 21:20:54 |
| うーん、あまり処刑に持っていく気がなかったヘルミネとだけ話してたのもなぁ、という感じ。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 21:21:49 |
| 最後までどっちに投票とか言わず、お互い疑い出したら自分にいれない方に乗る。 私が残ったらそういう戦法に出るので、その論理で勝てるよう伏線をはったつもりが裏目だったね。ジョセフは正攻法で正面突破が得意なタイプなのにマズいことしちゃったな。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 21:24:30 |
| 掲示板は人狼物語で10人村した時は引っ掛かったよ。あそこも当時は過疎地だったけどね。 だから今回も効果があるかなって期待したよ。 mixiでもSNSでもコミュとか無いし、広告媒体(？)が少ないのが人が集まり難い感じかな。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 21:26:56 |
| あれコピペが抜けた……orz 遅ればせながら、こんばんは。 昨日は御免ね。 まさかしょーもない事故の渋滞に巻き込まれて、ろくな論戦が出来なかったのが心残りだよ。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 21:31:04 |
| ヤクリーヌとは敵同士になった方が白熱しそうな気がするね。 正攻法ｖｓ奇策の壮絶バトル。 |
| 糸紡ぎヘルミネ 2007-03-23 21:51:32 |
| 襲撃は正当、印象ステルス系統の私。 鬼3構成でやってみたいなあ。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:03:25 |
| そういえばジョセフとは敵対した覚えがあんまりない。村側で組むと勝てた印象があるような。鬼側で組むと私がせっかくのジョセフの白印象を帳消しにしちゃうような。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:05:41 |
| さっきまで鳩で参加してたら空腹で鳩にストライキされた。慌てて帰ってきたのだけど、もう皆いないかな？ こんばんわヘルミネ。レストレード処刑、ステア襲撃でヘルミネが残ったら『ステア観測と見せかけてヘルミネ観測してみた、ヘルミネ鬼だ』と言い張るつもりでした。てへ。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 22:07:50 |
| 僕は天然白って言われる。あと天然ステルスとも言われる。 人数が多い村だったら忘れられがちだよ……orz 占いとか処刑先にも上げられない人間ってね。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 22:10:49 |
| 今回ヘルミネを疑ったのは、僕が鬼だったら作りそうな状況だったからだよ。 僕の場合は、こう言う状況を作るとは思えないと言われる状況に自分をおく方法。 僕は自分をSGに見せる事が多いかな。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:12:11 |
| 今回も観測も処刑も最初あたらなかったよね。天然白ってうらやましい。 私は鬼でも村人でも使徒だと思われがちで思われがちで･･･orz どうせ使徒だと思われるなら、如何に使徒らしく振舞って処刑に散るか、鬼を白っぽく見せられるか、頑張ったら一番伝えたい相手にラブコールが届いてなかった罠。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:17:48 |
| ステアとは作戦の立て方の相性がいいかも。 ステアが最終日、ちゃんと参加してくれていて論戦に参加してくれていたら、用意した罠に落ちてくれたかもしれないのに（笑）残念。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 22:18:19 |
| でも天然白だから良いって事は無いと思うよ。 天性の物に頼ってるから叩き合いに弱い……orz 真の場合は信頼勝負勝てるけど、騙りでは殆ど勝てないかな。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:18:51 |
| ところでもうすぐこの村も終了だけど他の人とはもう会えないのかな。 短い間ですが、お疲れ様でした！またどこかで！ |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:20:20 |
| あ、もしかして一日、日付間違えた･･･ |
| 羊飼いステア 2007-03-23 22:22:13 |
| 僕はM狼とか言われる事が多い事を言っておくよ。最終日に[占霊白狼]で戦ってみたり、ギリギリまで灰襲撃をしたりとかする人なので、狼2騙りもしたから奇手が好きなのかな？ 多分、ヤクリーヌと僕は相性が良いかもしれないね。僕が狂言回しに回ったら良いコンビかもw |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:34:00 |
| いやいや、狂言回しは私の役割（笑） 何もしてないつもりでも使徒だの狂人だの言われがちだもの。 今回ステアが１日目のひとりごと2007-03-17 11:44:21で言っていたけれど 今回のオプション、鬼側には結構キツイよね？ 天文家初日襲撃、してたら嬉しいとは思ったけれど 第１声で、私が黒出しして勝てる道は見えなかったな･･･。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:39:28 |
| 例えばヤクリーヌ→レストレードに黒出し 対抗天文家→白出し ヤクリーヌが使徒ならＰＰ避けるために処刑でＯＫだし、真なら黒を見つけているからまずヤクリーヌから処刑。 残るのはジョセフ、ステア、ヘルミネ、そしてレストレード。 ここでジョセフが対抗ＣＯしてきて結果的に２ＣＯならともかくステアかヘルミネがＣＯしてきていたら結構微妙な勝負だよね。 あるいはレストレードが対抗天文家だとしても先に処刑になるのは私だよね。 最悪、天文家を襲撃できていなかったら、天文家としてステアが対抗となった場合、ヘルミネとレストレードでどちらを襲うかって言ったらレストレードで、最終日ジョセフが勝てるとは思えない。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 22:41:55 |
| 正直7人のこのレギュでは鬼側は取る策が狭すぎる感じがするよ。短期なら兎も角ね。 8人から辛うじて勝負になる感じがする。 バランスが取れていると言うなら、奇妙な運命の村人が出る人数で村側編成不明だったら、鬼側の取れる手も増える気がする。 少人数だと不確定要素が少なさ過ぎかな。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:43:01 |
| あ、ＰＰを避けるためには真かもしれない私から処刑ってないわけか。 でも黒出しした天文家が私で、処刑されないとは思えないなあ。 それに私が処刑されなくても、レストレードを処刑できなければステアかヘルミネ、どちらを処刑できるかって難しくない？ |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 22:46:54 |
| うーん、その場になってみないとわからないな。 でも対抗天文家を襲えばレストレードが白だって言ってるようなものだし、そうなると襲撃棄権して最終日を４人にして村人か使徒を処刑しつつ残りを襲撃が安全策なのかな。 |
| 羊飼いステア 2007-03-23 22:50:23 |
| 今回は多弁揃いで適しないけど、寡黙っぽい村だったらいけそうな感じだね。＞ヤクリーヌの策 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 22:57:11 |
| イロモネア見てた。 うーん、ステア天文家なら黒くできたかな、とは思うけれど。黒出したら処刑ね、とかいえる天文家はいねーだろ、と。 ヘルミネも、使徒がいなそうが一番の強みだったし。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 23:04:21 |
| はなっから信頼を取る気がない、というのが問題だと思ってしまう正反対の僕。 僕が使徒ならきっちりと天文家騙りを成功させる下地を作っておこうとするだろうからな。黒出しで勝つ、という気合がないと。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 23:04:51 |
| ジョセフにも使徒がいなさそうにふるまったつもりだけど、ヤクリーヌ＝使徒論が残った３人の頭から消え去るとはまさか思わなかったなあ。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 23:07:01 |
| みんなが「使徒は黒を出す」と思っているんだから、普通はそうなるし、そうなるだろうと思って発言していったんだが。 そうは思わなかったのは使徒本人だけ、という状態。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 23:09:36 |
| 使徒っていうのは、その場で一番怪しい人が勝手に当てはまるもんだよ。レストレードが希望を出していなかった以上、どうとでも取れる人がいる状況だったしな。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-23 23:15:10 |
| 最初は天文家騙りをする気がなかったから何も用意してなかったんだよね。まぁなかっただろうと思うけれど処刑先や観測先にジョセフがあたった場合、天文家騙りできるようにあえて潜伏案を出したわけだし、ジョセフがそれに乗れば、いっしょに表に先に出た天文家を疑えるかな？って。 やはりコミュニケーションが壊滅的にとれない２人。確かに同陣営より敵陣営の方が面白いゲームになるかもしれない。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 23:28:13 |
| いやあ、僕の処刑はなくても観測はありえるレベルだと思うんだが。基本的に観測され体質だし。 吸血鬼が黒を出された場合、騙って逃げるよりも何もしないで「使徒に黒を出されたぜ」と言う方がまだ勝算が高いように思うから。 まあ潜伏案には乗らなかっただろうな、多分。自分がどう白く在るか、にかなり気を取られていた。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-23 23:30:11 |
| さて、では今日はこれにて。 しかし、時計あわせに失敗したのはかなり不覚だった…。２２：２２：２２をお見せできなかったのが残念だ。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 00:05:16 |
| それは見たかったな（笑）次に期待しているよ。 ちょっとＶｏＶバックナンバーを見ていた。（大変わかりやすくてありがたい。編集ありがとう＞ジョセフ） クララとは本当、敵陣営が多いんだね。印象が違うのでわからなかったよ。あの時は使徒疑惑をかけてごめんね。 他の人もご一緒したことがある人ばかりで新しい人はいなかったんだね。新規の人には入りにくいのかなあ？ 新しく、神様が追加してくださった機能で、人の出入りの激しさを見てきたり。 早めに始まったら新しい人もいてくれたかもしれないのがわかって残念。 それでは今夜はこのへんで。 初日、発言あまり出来なかった欲求不満を解消するかのようにログ増やしてごめんなさい。何だったら飛ばして読んで･･･（赤面） |
| パン屋アンナ 2007-03-24 00:22:54 |
| ぐったり。 バテ気味です。あんまり喋れなくてごめんなさいね。 墓下は墓下で緊張するものだわ。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 00:29:29 |
| ライン操作はある程度人数が多くないと、難しいわね。 少人数村では不確定要素が多すぎるのだし、裏を読み始める前に終わってしまうから。 特に使徒→鬼のラインはあっても鬼→使徒のラインは存在しない以上、 裏を読みたくても読みようがないのよ。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 00:35:18 |
| この村の編成では素直に考えると、「孤立しているのが鬼」ね。 ヘルミネ、ジョセフは比較的この色が濃かった。 一番気楽なのが使徒。次いで村人。ＣＯ後の天文家も気負いは少ないでしょう。 つまり「使徒っぽい」気配は、「人間らしさ」でもあるのがネック。 使徒だと思ってもらうためにはよほど極端にアピールしなければ難しく、 しかし使徒確定放置されてしまったら意味がない。 鬼の使徒騙りもありうるしね。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 00:36:44 |
| ヤクリーヌとジョセフの役職が逆だったら面白いコンビになっていたかもしれないわ。 でも今回も結果はぎりぎりだったのだし、いい勝負だったと思うわよ。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 00:42:21 |
| ひょこっと出戻り。 アンナ、こんばんわ、墓下では騙されてくれたようでとても嬉しかった。 今回はサインが通じていると思い込んでいたのが敗因だったなあと反省している。 私からは、鬼が自分を使徒だと太鼓判押してくれているようなものだったから、これ以上のアピールは不要と思ってしまったんだよね。 投票、レストレードに変えておくか、棄権すれば使徒アピールになったなあと猛省中。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 00:50:42 |
| 墓下ではクララちゃんという、ジョーカー的な情報があったから…… あの様子ならばクララちゃんかヤクリーヌの、どちらかは使徒だろうと思うでしょう。 そう考えると確かに、すっかり騙されていたことになるのだけれど。 真天文家が襲撃死していたために村が有利になったという、今回はちょっとイレギュラーな駆け引きだったかもしれないわ。 対抗が出ていれば、ヤクリーヌのブラフだってもっと有効に働いたでしょうしね（笑） |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 01:22:42 |
| 真天文家襲撃死というラッキーを引いたわけだから、正面突破が勝利への近道だったわけだよね･･･。奇策とか奇襲ってのは不利な状況を覆すための非常手段なわけだから。 これ、まさにデジャヴ。前も初日に天文家襲撃成功したわけだから、素直に医者騙っておけばよかったものを、余計なことをしてしまって･･･。 二度あることはまさか三度あったりしないよね？ドキドキ。 さっきステアが言っていたけれど、ステア鬼で私使徒で１０人村くらいに参加できたらかなりカオスな状態で戦えるかもしれない（笑）次の機会を楽しみにします。←次も使徒希望するかどうかはわからないよー！と、予防線をはっておく。中の人バレで「鬼側だ！」イメージつくといけない（笑） |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 12:48:22 |
| 上の方で『最強の味方を手に入れた』って書いたけれど、そこでこれならフラッシュで勝つ！という気持ちにならずに出来ればストレートフラッシュ、あわよくばロイヤルストレートを！と、狙ってしまったのが敗因でした。 夜が明けて、自分の手元に揃ったカードを見たときに選ぶ戦法が、ジョセフと私では本当に正反対なんだよね。 つまりジョセフはもともと自分自身強いカードなので正攻法の勝ち方を好む。 私は、思い込みやカンチガイが多く、ＳＧにされやすい弱いカードなので一発逆転を狙う。 本当に真能力者で、しかもこの状況で天文家ならいくら私だって信用勝負捨てにかからないよ。 戦法として、自分自身の『ＳＧにされやすい』性質を最大限に活かそうとしたわけなんだけど。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 12:50:09 |
| 今更だけど、アンナさん処刑にならなかったら怖かったなあと思う。 そして、クララが生き残り、私が襲撃死してたら勝てたかもしれないといまさら思ったりして。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-24 18:14:51 |
| ＞ヤクリーヌとジョセフの役職が逆だったら ちょ、キングあんた何してますか！？ って絶叫している風景が目に浮かぶようです、先生。 |
| 漁夫ジョセフ 2007-03-24 18:19:20 |
| 自分でも状況が把握できないカオス状態っていうのはあんまり好きじゃないんだよね。 すべてを知った上で、それをコントロールしていく、っていうのが性にあってる。 さて、今日は所用があってもう来られない。 意思を汲み取れなくてすまなかったね、ヤクリーヌ。 村のみんな、勝利おめでとう。 では。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 19:54:34 |
| お疲れさま、ジョセフ。いつかまたどこかでお会いしましょう。 ヤクリーヌは逆境上等だそうだから、やっぱりジョセフを使徒にする方がいいコンビになりそうね（笑） |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 20:16:32 |
| こちらこそ、２回も迷惑をかけてごめんなさい、ジョセフ。お疲れ様でした。 アンナ、こんばんわ。正直なところを聞きたいんだけど、やっぱり仲間がスリルを求めてたり、スタンドプレイ好きだと迷惑かな？ 今思うと、ＰＰ狙わないってのは勝負を捨ててるように思われても仕方ないかも。その点、使徒として落第で、鬼に本当に申し訳なかったかなあと思って。 自分が村人だった時、最終日「はいＰＰでした」って言われたら、すごくがっかりすると思ってしまうんだよね。その場合、村人だらけの墓下もがっくりだよね。 私自身、自分が鬼なら最終日混戦に持ち込むため、そして自分鬼の疑惑を消すために進んで、使徒を、わかっていて処刑するタイプだから今回も鬼に襲われたことは全然気にしてなかったんだけど。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 21:16:20 |
| うーん、程度問題じゃないかしら。強引過ぎるスタンドプレーは困るけど。 今回のは単なる意思疎通の行き違いに見えるわね。 ＰＰを狙えば勝てていたかというと、その保証もないのだし。 情報交換のままならなさに悶えるのも、鬼陣営の醍醐味だと思うから。 |
| 酒場の主ヤクリーヌ 2007-03-24 21:59:46 |
| 回答ありがとう、アンナ。 他の人には入りにくかったかな。 エピのっとっちゃったみたいですまない。 それでは今度こそ、おやすみなさい。 |
| パン屋アンナ 2007-03-24 22:18:15 |
| そろそろ終了ね。おやすみなさい。 経験は思い出の積み重ね。何時かまた、良き出会いを。 |
| 料理人レストレード 2007-03-24 22:22:19 |
| ふむ、間に合いましたかな。 鳩からでもしっかりと議論できるようになりたいものです。 では、お疲れ様でした。 |