虹の鏡が映す村 1日目
その夜、草木も眠る頃、人知れず月を舞う影がありました……。 流れ者ネコヤ、逃亡者ワコ。 村を見下ろすと、誰かが夜道を早足で歩いています……。
昨夜ついに来ることはなかった地主さんの死体が、翌朝村の真ん中にありました。
死体は干乾び、首筋には牙のあとがありますが、これは獣のものではありません。 村人たちが不審がっていると、突如地主さんの死体が、赤い目を見開き牙を剥いて起き上がりました。 しかし山間から差し込む朝日を浴びてその身体は灰となり崩れ落ちてゆきます……。
疑う余地はありません。 吸血鬼は実在し……この村に紛れているのです！
喧騒の中、誰かが古びた杭を持って来ました……。
9人の村人の中には、天文家、猟師がいます。 そして昨夜、月明かりに照らし出された人影が2つ……。 吸血鬼の王を目撃し魅了された者……。
料理人ニシノは見てしまいました。 吸血鬼の王は流れ者ネコヤです。
 | 逃亡者ワコ 2013-04-13 22:33:46 |
| 皆さんおはようございます ……地主さんが……死んでる……！？ |
 | 行商人キジノメ 2013-04-13 22:36:24 |
| どうして地主さんが死んでいるの？(棒 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-13 22:38:41 |
| 9人になったことで使徒も出て来たとは言え、天文猟師とかきついぞ……頑張らないと 何としても、初日に正体見破ってどちらか感染させたいところ フミさんの思惑（？）通り、K男Q女になったね フミさん使徒なら、今頃ワクワクしてるかな？ 因みに、ワコの口調よく判ってません 敬語じゃない女性、を上手く演じられたら良いな、と |
 | 召し使いフミ 2013-04-13 22:40:59 |
| おはようございますみなさま、お布団をあげにきましたーギャー地主さんが！ え、というか9人いる！Σ（＠ｗ＠ |
 | 芸者ウエダ 2013-04-13 22:50:43 |
| えｗｗｗ９人になってるｗｗｗ ８人で始まると思っていろいろ考えてたのにｗｗｗ 始まる前だけど８人村になる思うから、今から考えられることを先に考えとこ 今回の編成は [鬼鬼村村村村探猟] [鬼鬼村村村村医猟] [鬼鬼村村村村探天] [鬼鬼村村村村医天] の４通り ３吊り２人外の２Ｖだから吊りミスは一回まで キャー、人外有利設定怖ーい 猟師有り天文無しの方の設定なら、初日に探偵医者がＣＯかな 猟師は潜伏の上で銀弾ヒットやＧＪを狙って欲しいんだけど、まあその辺は流れかな ＣＯ無しで吊られる方が怖いから、初日出るっていうなら出てもいいよね 逆に２日目は灰狭めも兼ねて出るほうがいいかな 使徒がいないから２ＣＯは鬼騙りだし、鬼が騙って来るなら役職決め打ち この編成だと鬼は全潜伏か、 |
| 芸者ウエダ 2013-04-13 22:51:28 |
| 猟師で回避ＣＯでもするかって感じ んー、猟師がブラフれるなら 初日銀弾護衛→２日目銀弾チラつかせつつＣＯ（ヒットした時は迷わずＣＯだから除外）とかアリかな？ 個人的にはＧＪで縄が増えるんだから鬼が出た役職を襲わないと見て、白い灰護衛とかの方がＧＪ出易い気もするけど まあそこは猟師に鬼との読み合いお任せ 猟師無し天文有りの方の設定なら、２日目は「私は○○に黒を出す天文家ではない」で回した方が、 なんて思ったけど２日目に吊りミスで終了だから出てグレー狭めた方がいいかな 探偵医者も２日目にＣＯでいいでしょう この編成だと鬼は全潜伏か、天文に騙りを出して片方が潜伏、とかやってきそうな感じ どっちの設定でも２日目に能力者Ｆ０がいいかな |
| 芸者ウエダ 2013-04-13 22:51:44 |
| 探偵は鬼が死んでるかどうかなんて３日目が来れば明白なわけで価値が一番低く、 医者は鬼が１人死んだなら価値が出るけど、 吊り数がいかんせん厳しいからどっちも灰狭めで出て欲しいかな 逆に鬼が失血死で能力者を確定させない、潰す、乗っ取るを狙っていくのが戦略かね 感染狙いは天文がいようが猟師がいようが狙って当てても感染は３日目からだし、 灰の感染は日延べ要因になるだけだから、やっぱり能力者狙いの失血死襲撃予想 こんな感じで一応拙いなりに考えてたのにｗｗｗ まあいいや、９人の鬼鬼使村村村村天猟で考え直そ |
| 召し使いフミ 2013-04-13 22:54:25 |
| のぉう……orz 初心者にどういう試練ですか… |
| 逃亡者ワコ 2013-04-13 22:54:28 |
| 話し合うのはみんなの顔出しが終わってからかな？ とは言っても、寝る前までに揃わなかったら意見くらいは言っておいた方が良いか |
 | 絵描きシノノメ 2013-04-13 22:55:42 |
| 地主さん…南無阿弥陀仏…… |
| 芸者ウエダ 2013-04-13 22:56:14 |
| おや、地主さんが灰に・・・？ どうやらこの村にはあの伝説の吸血鬼がいるようだね みんなで協力して吸血鬼を探し出そう！ まあ吸血鬼なんてバルタン星人やゼットンには敵わないわけのだがね（ﾌﾌﾌ |
 | 料理人ニシノ 2013-04-13 22:58:00 |
| これは…地主さんが… |
| 料理人ニシノ 2013-04-13 23:03:29 |
| 使徒ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! この役職が最高に楽しいよね!! がんばっていきましょー |
 | 楽天家オオコウチ 2013-04-13 23:08:27 |
| ウホッ♂ 天文家だ 中盤で、吸血鬼に アッーーーッ♂されるんですね、わかります |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-13 23:13:28 |
| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！ まったく理解を 超えていたのだが…… さっき地主さんの家から物音がして、 「アッーーーーッ♂」と声がしたかと思ったら、 パンツ1枚残して灰になってしまったんだ な… 何を言っているのか わからねーと思うが 頭がどうにかなりそうだった 恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ… |
| 召し使いフミ 2013-04-13 23:16:37 |
| やさしい紳士のはずのオオコウチさんが迷走している…（すてき） |
| 行商人キジノメ 2013-04-13 23:20:55 |
| 僕は村の真ん中で灰になる地主さんを見たんだ。 みんなもそうだろう？ オオコウチ君だけがまだ生きていた地主さんの声を聞いたのかな？ あとなぜ、パンツしか履いていなかったのか、考える必要があるんじゃないかな |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-13 23:24:58 |
| みんなが集まるのを待つだなんて時間がもったいないと思うな というわけで、話題を提供するぜい 【能力者のCOのタイミングはどうしたい？】 理由とか、述べると話題がハッテンして良いと思う 【処刑観測希望の提出期限は15日の朝をめどに 仮決定は15日朝、15日日中は回避COのための予備時間としておき 本決定は夜9時位でどうだろう？】 ＞キジノメ 地主さんがパンツ1枚だった理由は考える必要はないよ。なぜならば、ボクもパンツ1枚だったからね。 |
 | 流れ者ネコヤ 2013-04-13 23:31:28 |
| Kなんですけどー やだー |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-13 23:43:25 |
| 今回のオプションルールを見ていて気がついたことがあります。 猟師の銀玉が強化されてますよ！みなさん！ ＞猟師自身が襲われたときも銀の弾丸は吸血鬼を殺します。 ＞銀の弾丸を用意した晩に、護衛対象か猟師本人が襲われた場合、襲った吸血鬼を仕留められます。 ということは････!! イケメンGJ猟師が現れる予感････!! |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-13 23:45:41 |
| みなぎる猟師ブラフまいとけば、襲われずにすみますかね？ |
| 料理人ニシノ 2013-04-13 23:54:29 |
| その続きにある 猟師本人が襲われた場合は護衛は失敗し吸血鬼の襲撃が通りますが、銀の弾丸は有効です。 その場合、吸血鬼の襲撃が感染になる条件では、吸血鬼が死亡し、猟師は感染させられます。 吸血鬼の襲撃が殺害になる条件では、死体がふたつ発見されることとなります。 これって猟師が狙われた場合、相打ちになるってことだよね? |
| 行商人キジノメ 2013-04-13 23:55:28 |
| 天文家は勇気を持って名乗り出て、猟師に守ってもらうのがよいと思う ＞オオコウチ 僕の明晰な頭脳が導き出した結論は… 最後に地主さんと会っていた君が吸血鬼だ！ |
| 逃亡者ワコ 2013-04-13 23:59:25 |
| 半分以上が集まっているし、議題に答えていくか 能力者CO 【天文初日CO、猟師潜伏】 猟師がいるので、天文は初日COで問題ないかと 早めにCOさせる事で、鬼側に騙るかどうか考える時間を与えないand吊り回避天文騙りさせない 使徒含めた鬼側3人いるから誰かは騙るだろうね……天文が2人以上出た場合の護衛先は猟師の自己判断に任せたい 猟師は吊り対象になった場合、吊り回避CO 問題は、吊り回避で吸血鬼が猟師騙りした場合かな…… 銀の弾丸があるとは言っても、いきなり真の正体出すのもリスクが高いので、【初日は吊り回避による対抗猟師が出ても潜伏で】 処刑観測希望時間→特に希望なし 朝だと来れないから、私は夜に出す事になると思うけど、朝まででもオッケーよ |
| 召し使いフミ 2013-04-14 00:05:06 |
| オオコウチさん案の提出期限の件、賛成です。 すごくわかりやすい。オオコウチさんヤサシイ(*'-') そして猟師さんのカウンター攻撃の件で質問しようとしてたら、フミが確認したかったことそのままをニシノさんが先に答えてくださってた…！（羨望） わたしも、ほぼワコさんと同じで、天文家さんは名乗り出て猟師さんに守ってもらって欲しいです。 猟師さんは、処刑候補に上げられたりしたら名乗り出ていただく感じで。 |
| 召し使いフミ 2013-04-14 00:05:35 |
| イケメンりょうしじゃなくてすみませ…ん…(´・ω・`) でも、むだじにゎ、しなぃょ…！（たぶん） 銀の弾丸って、一回こっきりしか使えないんだよね？ 使用にチェックいれておいても襲撃されなくて使われなかった場合は持ち越せるんだよね？ ということをおもてで誰かに聞きたいんだけど自分猟師ですごい気になってますっていっちゃってるようなもののような気がしてききにくいからしらべてこよう…ううう、キリキリ…（胃音） |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:12:55 |
| >能力者のCOタイミングについて ・天文家CO＋猟師護衛はよくある戦法 しかし、今回は「銀玉があります」 銀玉をちらつかせて、ぜひ鬼を煽っていただきたい。 我々は吸血鬼に追われるか弱き生き物ではない、吸血鬼を狩るのは人間なのだと恐怖を味わわせたい･･･! で、煽りパターンを考えてみたよ ・猟師が猟師COをして吸血鬼を煽る ・猟師が天文家COをし、護衛してもらうフリをして銀玉で打ち返す ・天文家が猟師COをして吸血鬼を煽る どれも楽しそうですよ！ |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 00:13:25 |
| ふむ、初日天文家COは定石ですな 問題無いでしょう 猟師の件も同意です |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:13:28 |
| 真天文家がみなぎる猟師オーラを出している これかまないだろさすがに |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:18:46 |
| 1日目鬼を処刑して、 1日目夜に鬼を銀玉当てたら、2日目無しでエピローグやで |
| 召し使いフミ 2013-04-14 00:20:19 |
| しらべてきた。 ＞成否に関らず銀の弾丸は一度のみです のおおおおおおお orz ますますいつ使ったらいいのかわからなくなったよ！ むだじにできる自信がまんたんになりました！ ってのたうちまわってたらオオコウチさんがすごい高難度なテクを提案したよ！てめえこのオオコウチ！（ごめんなさい） むりです楽天家紳士！なぜならこの村の猟師はあなたが思ってるようなイケメンGJ猟師じゃないからです！ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:26:48 |
| ＞ニシノさん 猟師が相打ちになるリスクと 銀玉命中するメリットを比べると、 ボクは銀玉命中するほうが良いと考えます なぜならば、 理由１：感染した猟師は襲撃を行ってしまうので、銀玉が使えなくなってしまう。もったいない。 理由２：１日目に鬼を処刑、１日目夜に銀玉命中→この場合、２日目無しでエピローグです！ 積極的に当てたほうが、村有利だと考えます。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:27:12 |
| しかし、天文家としての仕事も残っているので、猟師ブラフはこのくらいでいいんじゃないかなボク |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 00:29:15 |
| ワコ鬼ですかね |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:29:47 |
| ＞ニシノさん 猟師が相打ちになるリスクと 銀玉命中するメリットを比べると、 ボクは銀玉命中するほうが良いと考えます なぜならば、 理由１：感染した猟師は襲撃を行ってしまうので、銀玉が使えなくなってしまう。もったいない。 理由２：１日目に鬼を処刑、１日目夜に銀玉命中→この場合、２日目無しでエピローグです！ 積極的に当てたほうが、村有利だと考えます。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 00:29:59 |
| 使徒含めた鬼側3人いるから誰かは騙る 使徒含めた鬼側3人いるから誰かは騙る いきなり真の正体出すのもリスクが高い |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:30:43 |
| 多弁すぎる天文家ってどうなのよ、そろそろセーブしよう 大丈夫、まだ５発言、まだ大丈夫だ････ あと2人の発言をまってCOしよう････ |
| 絵描きシノノメ 2013-04-14 00:32:20 |
| 処刑観測希望の提出期限の件賛成です～ 猟師の件も良案だと思います！吸血鬼を狩れるといいですね！ |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 00:34:33 |
| 吊り回避で吸血鬼が猟師騙りした場合 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 00:40:09 |
| このペースで独白すると一瞬で使い果たすな こりゃ…。 節約しよう。ワコ騙ればやりやすいんだがなあ。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 00:45:17 |
| 猟師は名乗りでるでない含め、一切合財の判断を猟師にお任せするよ。僕が猟師なら好きにさせてもらいますね。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 00:48:42 |
| >>オオコウチさん 猟師COも作戦としては面白いけど、初日に取る作戦としてはリスクが高すぎじゃない？ 理由1→初日に猟師が襲われる確率は、真天文家と使徒が天文COしたとしても、1/5 弾丸が使えないまま感染させられるのは望ましくないけど、潜伏して弾丸を温存した方が有効的だと感じるわ 理由2→成功すれば最良だけど、1日目に鬼を吊れるなんて上手くいきすぎてるような…… 鬼が感染狙いの場合、弾丸で鬼1人殺せても、感染猟師と生き残った鬼の2人が2日目から襲ってくる事になるでしょ 医者のいないこの村で、1日に2人感染させられる事になったらかなり辛い展開よ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 00:51:18 |
| ふう、そろそろ、多数決に従いますか 【天文家CO】 考える時間を与えたくないってワコさんの考えも分かるし 展開が早い、情報は早く増えたほうが初心者にわかりやすくていいと思うしね。 天文家だったらもうちょっとおとなしくしろって？やだよ鬼をあおりたかったんだよ･･･ |
| 召し使いフミ 2013-04-14 00:57:51 |
| なにいぃぃぃぃ どうやってオオコウチさんを説得しようかぐるぐるしながらメモ帳に打ってたのがぜんぶふっとんだー！！！ なんだこのひと！惚れてまうやろー！ばか！もう使徒でもいいよ全力でまもっちゃうんだから！（だめ） |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 01:02:12 |
| 提案です 【COに対抗する / 今は言わない】 をまわすというのはどうでしょうか？ 「今は言わない」とすることで、潜伏能力者を守ることが出来るんじゃないでしょうか。 ボクが、天文家なのか、それとも猟師なのか疑うことは、どちらかというと鬼視点の思考です。 村の停滞になるのではないかと思います。 そいでは寝ます。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 01:05:51 |
| とてもめんどくさい人ですね笑 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 01:11:53 |
| さあ、俺に観測する推理材料をじゃんじゃん落とすのだーーー |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 01:21:37 |
| oh shit!!!! サファリがフリーズしやがった!!! 長文が消えるのは悲しいですな 論議が進んでるみたいですね 【天文家CO】です 話は明日になりそうですね 消えた文を書き直しますか （ ＴДＴ） |
| 召し使いフミ 2013-04-14 01:31:57 |
| えーやだ！オオコウチさんがいい！ それはそうとぐるぐる考えながらいっぱい下書きしてるのに発言前に念のためリロードすると新しい展開がおきていてまたもぐる。をくりかえしています。 おもての発言二個だけなのに独白があと五個しかないってどういうことだろう、フミちゃんすごいあやしいよ。 そしてキジノメさんがわたし以上に猟師に見えますorz |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 03:12:49 |
| てｓｔ |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 03:17:06 |
| 恐らく誤解されてますね、さっきのはルール上の疑問です 確認しておきたかっただけなのです ここから反論になります 反撃の成功率は2/7 今回は初日天文家COのためさらに低くなるでしょう また吸血鬼の処刑はただでさえ2/9 ましてKは確定の3票があるため、吊られることはまず無いでしょう QもKが居るわけですから村人の倍は吊られる確立は低くなります |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 03:17:24 |
・要約 １日目だと人が多すぎて反撃の成功率が下がる しかし多いからこそ猟師が感染する可能性は低い(ここは運だからなんともいえないけれど) 【銀弾の使用は２日目が望ましい】 |
 | 郵便屋カヲル 2013-04-14 07:12:29 |
| おはようございます。 って、地主さんが……！ この荷物はどうしたらいいんですか！？ 9人になったんですね。 シノノメさんよろしくです。 オオコウチさんとニシノさんが天文家を名乗っているんですか。 僕は天文家ではありません。郵便屋です。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 07:35:17 |
| オオコウチさんの「今は言わない」ってどういう利点があるんですか？ ちょっとよくわからなかったので、説明いただけると嬉しいです。 潜伏能力者って、猟師のことですよね？ 説明書を片手に猟師について考えてみました。 銀の弾丸があるので、猟師はCOした方が襲われにくいんじゃないでしょうか。 吸血鬼からすると、初日から撃ち殺されるかもしれないのは怖いはずだと思います。 なので、猟師の安全を重視するならCO、護衛に期待するなら潜伏、がいいのかなあって。 どちらがいいのかは、まだ考え中です。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 07:40:50 |
| えっと、15日の朝が提出期限というのは、ちょっと間に合わないかもしれません。 なるべく早く出すようには努力しますが……。すみません。 それでは、一旦失礼しますね。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 08:44:08 |
| ネコヤさん来る前に天文家2人……アクティブ寄り(だと思われる)の人が使徒なのは助かる さて、どっちかな？ ウエダさん、フミさん、シノノメさんの発言が少ないので、もう少し様子見 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 08:59:20 |
| オオコウチさんが不穏だ これ猟師が天文騙ってるようにも見える んー 非対抗すると天文確定とかしそうで怖いですよね 考えすぎだと思いたいがはて・・・ 順当に考えたらオオコウチのが偽っぽいんで多分使徒 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 09:35:55 |
| おはようございます。 最後にシノノメさんが来られてたのですね。よろしくおねがいします。 そして地主さんが灰になって消えちゃったそうですがこれは何かの手品ですかね？ まあそんなことはどうでもいいとして9人ですので「9>7>5>3>1」の4手。 奇数進行なのでGJや感染者処刑が1回だけでは手数が増えないということですかね。 手数が増える条件は「GJ2回or感染者処刑2回orGJ1回+感染者処刑1回」。 手数が増えることは期待しないほうが良さそうです。 天文家COも始まってるみたいなのでとりあえず【私は天文家じゃありません】としてオオコウチさんが出してくださってる議題について考えてきますね。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 10:34:54 |
| >[今は言わない]案 1COのみだったら、猟師の護衛先がぶれなくていいなーと、思いついてのとっさの案でした。 2COになってしまったので、セオリーの 【天文家COを回す】ほうが良い状況だと思います。 で、対抗が出ましたが、内訳は「真天文家と真猟師」だったら、サイキョーっすね。 ＞銀玉を使用日について これだけ煽るだけ煽っているので、さすがに能力者襲ってこないかもね。温存に反対はしないよ。 つまり、猟師の判断に任せます。 あと、銀弾使ったかどうかも言わなくていいと思います。 無くなった銀弾でも、脅しに使える |
| 絵描きシノノメ 2013-04-14 12:16:53 |
| ＞カヲルさん、ネコヤさん よろしくお願いします。初心者ですので、なにぶんお手柔らかにお願いします。。。 私は地学苦手なのでとても天文家なんてできませんよ。 |
| 召し使いフミ 2013-04-14 12:39:47 |
| おはようございます！ ぐるぐる考えすぎてあまり眠れなかったフミです。（ぎんぎん） とりあえず、学のないフミは、【天文家さんではありません】（＞＜ ぐるぐるしながら天文家さんと猟師さんの能力をもう一回お勉強してたのですが、銀弾って、”成否に限らず”一回しか使えない、ものなんですね。 これは、「使うつもりでセットしたけど襲われなかったから未使用で済んだ」、という場合でも、もう次は使用できないってことですよね？ だとしたら、使用は二日目以降がいいという意見に賛成ですし、オオコウチサンのおっしゃるように、使ったか使わなかったかも表明しないほうがいいと思います。 |
| 召し使いフミ 2013-04-14 13:05:00 |
| しかし、「一回しか使えない」に「成否に限らず」もくっついてしまうとは… そう考えると銀の弾丸でGJするのって、ほんとにむずかしいんですね… と、せっかくオオコウチさんが鬼を牽制しくれたのにだいなしにしたかもしれないフミでした。 ごはん食べてきます！ |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 13:41:29 |
| オオコウチが偽ですね 1COのみだったら、猟師の護衛先がぶれなくていいな まあ狩かもしれないですケド |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 13:48:31 |
| 実は逃亡しながら天文学を学んでいた……なんて事はなく【天文家ではありません】 最初にCOした2人が天文家……猟師はどちらかを守る事になるだろうけど、護衛先について希望がある人はいるかな？ 上でも言ったけど、私の意見は、護衛先、弾丸使用の両方とも猟師の自己判断にお任せ 「本日の護衛先が誰か」「弾丸の使用状況」とか、その手の情報を得るメリットが大きいのは吸血鬼の方だからね 真猟師が割れているなら、ブラフでもかまして見るのも一興だけど……なんてね |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 14:03:09 |
| >>フミさん セットした夜に自分も護衛対象も襲われなくても、もう弾丸はお終い だから慎重に使うべきだけど、慎重になりすぎて使用前に感染させられてしまったら、それこそ勿体ない 行けそう、だと思ったタイミングで躊躇わずに使うのが良いと思うよ、私は 台無しになるかも、とか気にしないで気になった事はどんどん訊いてね ルールが曖昧な所為でミスして敗北、とかなったら嫌じゃん |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 14:31:54 |
| ニシノ、オオコウチが天文家？ おかしいな、天文家は一人しかいないと聞いていたのだけれど。僕には星をみる趣味はないよ。 銀弾の使用・護衛先については猟師にお任せすべきかな。護衛先を決めてしまうと、護衛されていない自称天文家が襲われちゃう気がするよ。 銀弾は初日から使ってしまう方がいいんじゃないか？とは言っておく。初日使わなければ、二日目に猟師は表に出てきて、堂々と「今日は銀弾を使います！」と宣言するのはどうだろう？ |
| 召し使いフミ 2013-04-14 14:53:06 |
| 自分が感染させられず生き残れる自信が な い ！ （＠ｗ＠； ワコさんのフォローが初心者猟師にやさしくレクチャーしてくれてるように聞こえてしかたない！！！ 銀弾のこと聞かないほうがよかったかなこの会話カンのいいひとはフミ猟師っておもうよね！ フミはバカだからキジノメさんが猟師に見えてしかたないけど（ほんとにバカだ） そして銀弾使用は二日目以降がいいとかいっておきながらこれはもしや初日に銀弾つかっちゃったほうがいいのかな…と思い始めてたらキジノメさんも同じこといっている。やっぱりキジノメさんが猟師（ｒ そして表の発言数は余裕なのに独り言がもうあと3っていうね！ 内弁慶な中の人の性格がでまくってますよね！ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 15:10:42 |
| 天文家については後はウエダさんだけでしょうか。 猟師の護衛先や銀の弾丸を使うかどうかは、本人に任せていいと思います。 銀の弾丸が無駄撃ちになっても吸血鬼には使ったかどうかわからないみたいですし。 使い切っちゃっても、しれっとまだある振りをすればいいんじゃないでしょうか。 COについても、基本的には本人の意思で大丈夫だと思います。 もし処刑されそうになったら、さすがにCOしてほしいですけど。 僕が配達鞄の中に銃を隠してるスナイパーなら、そんな感じでいきますね。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 15:11:08 |
| 不慣れ騙りとは何だったのか |
| 召し使いフミ 2013-04-14 15:18:11 |
| ごはん食べ終わって戻ってきたら、ワコさんに励まされて緊張がゆるみました！ ルールの確認もですが、素人村人でも思ったことはどんどんしゃべっていきたいと思います！(*'-')ｏ わたしの発言にえるものがなかったとしても、わたしという人物を判断する材料にはなるので、みなさんのお役にたてると思うし。 というわけでほかの不慣れなひとたちもどんどんしゃべるといいと思うんだ！ |
| 召し使いフミ 2013-04-14 15:19:14 |
| ごはん食べながらモグモグ考えていたのは、天文家さんを騙っているのは、どういう素性のひとなんだろう？ということでした。 鬼か使徒かとかんがえたら、鬼じゃなくて使徒なんじゃないかなって。だって、鬼はふたりしかいないからこのタイミングで騙っちゃえるのは捨て身ができる使徒だと思うんです。 前にオオコウチさんのいっていた、猟師さんが我が身を呈して天文家さんを騙るというのは、すごく高度な作戦な気がして、やっぱり初日のこのはやさで出てきてしまうのは早すぎるかなって。 わたしが割烹着のなかに銃をかくしている猟師さんだったら、初日からやるにしてももうすこしだけ様子を見てから騙るかなって。 というわけで、フミは、ニセ天文家さんは使徒なのではないかと思ったのでした。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 15:33:44 |
| ■COについて 今回の編成は「鬼鬼使村村村村天猟」ですね。4手しかないのに使徒含めて吸血鬼側が3匹とかちょっと辛いような気がします。吊手を無駄に使うことはできなさそうですししっかり考えていきたいところです。 ですので今のところまだ意見を述べられていない方は理由込みでCOの方針をどうしたいか、発言してくださったら鬼を探す上での情報になっていくと思います ◆天文家さんについて 既にCO始まっちゃってますが天文家については私も初日COでよいと思います。 猟師さん居ますし、何より初日CO無しだと何も情報無いところからの灰ガチ殴り愛になるんでCOして少しでも灰を減らすほうが考えやすいかなと思いますので。 現在２COで未COはウエダさんだけですね。内訳やらを考えるのはCO数が確定してからにしようと思います。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 15:35:51 |
| ◆猟師さんについて 大変悩ましいです。 ・COするメリット 鬼による回避を封じることができる、というのがメリットです。 吊手が4手しかないことを考えると、もし今日の処刑で鬼側を処刑できなかった場合次の日に処刑回避発生したら真でも偽でも非常に悩ましいかと。初日の犠牲者無しなら対抗出なければ確定しますが、2COになったり、1COでも初日に犠牲者が出ていた場合は確定しないんで回避者の扱いに困るのではないかと思います。 ・COするデメリット 襲撃の的になっちゃうことがデメリットでしょうか。特に今回は猟師と天文家が感染すると襲撃行いますし、それで感染者出しちゃうと手数減っちゃいますし。 ただ、この村の猟師は銀の弾丸を持っていますし、即襲撃ってのも鬼にはやりづらいのではないかと考えます。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 15:50:18 |
| 開始3時間も経ってない状態で、しかも最初の2人から天文CO 2人とも、周りの出方を窺ってから……と言った考えが感じられない 要するに、開始直後から騙る事を決めていたように見える そうなると、Qの立場だと自分から先手を打って騙ると言ったプランを最初から立てるかな？ と言う事で、偽天文は使徒かKと予想 セオリーに従えば、使徒の確率が高め、って所か 本格的な推理はもっと皆が話し始めてからになるね まだまだ判断材料少なすぎ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 15:52:22 |
| 私としては【初日に猟師も出てきたほうがよい】と思いますがどうでしょうか。 「護衛対象」とか「銀弾の使用」とかは現状特に決める必要の無いことだと思います。 処刑観測希望の決定回りについてはオオコウチさんの案で問題ないです。まあ私も朝に提出するのは難しそうなので今日の夜に提出するという形になりそうですが。 実施される可能性がどの程度あると考えていたのかわからないですが、オオコウチさんの「今は言わない」提案については、「対抗が出てこないかもしれない」と考えていたように見えます。 真天文、使徒、吸血鬼いずれかの立場において、対抗が出てこないかもしれないと考えうる立場は使徒と吸血鬼によるお見合いで対抗不在くらいだと思うので真天文家らしい視点だと思います。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 15:54:23 |
| オオコウチ猟師によるスライドCO天文確定がありそうで怖い。 ワコさんに初日処刑回避時に対抗伏せたら何時処刑するの？と聞きたい。その後灰が死んだら１COでも確定しないでござるよ |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 16:06:45 |
| ＞ワコ (偽であれば)「開始直後から騙る事を決めていた」という印象はオオコウチについては同意します。ただ、ニシノはオオコウチが天文家であると名乗ったから、では僕も。という感じに僕には見えました。 ニシノが「開始直後から騙る事を決めていた」偽者の天文家だと思った理由は、「2人とも、周りの出方を窺ってから……と言った考えが感じられない」からだけでしょうか？ |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 16:17:23 |
| 私は議題が多すぎるとこんがらがってしまうのです まとめるとこんな感じてすよね ・処刑 ・観測希望 ・猟師COどうする ・銀弾の使用タイミング（任せるかも含める） 他にもあったら追加して下さい |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 16:20:22 |
| 鬼・村がほぼ互角(勝率50%)の編成ですかね？ 天文家の弱さもよく工夫されてますね。 |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 17:06:48 |
| ・処刑 ・観測希望 ・猟師COどうする ・銀弾の使用タイミング（任せるかも含める） ・天文家使徒orK これもですか さて、意見を書いて行きます。 上2つは保留です ・猟師COどうする 本人に任せるが、 潜伏がいいんじゃないかと感じます ・銀弾使用タイミング 本人にお任せ ・天文家使徒orK 私は使徒だと考えます 私自身COは、意見の過半数が出てから、と完全に様子見でした そこへCOされたので対抗という形になりました オオコウチさんはなんだか早過ぎる気がします あの時点で賛成は本人を含めて半分でした 多数決で、というのは無理があるのでは そして、この早さで一か八かのKQが出て来るとは思えません やはり迅速に行動できる使徒の線が濃厚ではないかと |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 17:59:56 |
| >>キジノメさん ニシノさん騙りの場合も、自分が騙る事を考えていたと思うよ 最低でも「天文CO出たらいつでも対抗してやる」くらいは考えていたと見るね 理由は時間、オオコウチさんの発言から19分しか経ってない 騙るかどうか迷ってたのなら、もう少し様子見したり考えたりするんじゃないかと 使徒と鬼のどちらが騙るかも作戦なのだからね 更に、深夜帯だったのだから、寝たと見せかけて朝に対抗COしても、様子を窺っていたと思われる可能性は低いんじゃないか？ 後、不自然に感じたのは、オオコウチさんは初日天文CO賛成派ではなかったのに、自分から率先してCOした事 反対していた訳ではないとは言っても、いきなりだなぁ……って印象を受けたよ どんな意図を持って、あのタイミングでCOしたのかを詳しく聴きたい |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 18:25:16 |
| ＞ニシノ 天文家であると嘘をつくことが、「一か八か」だと思う根拠を教えて欲しいです。 あと、直近のワコさんの考えに同意ですが、ニシノさんはどう感じますか？ そうですね、例えば、ニシノさんがオオコウチ君が天文家であると名乗りでたときに、どう感じて「COされたので対抗という形にな」ったのか知りたいかな。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 18:26:15 |
| オオコウチは非常に重大な視点漏れがあるんですが、それが偽要素・真要素どちらともとれるという…よくよく考えて見ます。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 18:34:02 |
| 吸血鬼は天文家であると名乗ってしまえば、杭を打たれずに済むので、吸血鬼が自称天文家の中に含まれているのでは？と考えているのですが… ＞フミ フミさんにも聞いておきたいですね。 「騙っちゃえるのは捨て身」の部分ですが、騙ることが捨て身だと考えている根拠がありますか？ |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 18:39:27 |
| 様子を窺っていたと思われる可能性は低い ですか |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 19:43:05 |
| ウエノさん早く来ないかなー 確定しないとなかなか話すことないべ |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 19:46:06 |
| >>キジノメさん 「一か八か」について、 オオコウイチさんがCOする直前で、この村の方針はほとんど定まっていませんでした。 人外側の戦略も決めようが無かったと思います その、なんというか、猟師や天文家、狂人の動きが分からないあの短時間でKQが我先に天文家に名乗り出るとは思えないのです 対抗COについて、 偶然COを見たからですね そんなに考えて対抗したわけではありません 次の日に見つけたらその直後に対抗していたでしょうね 私は結構お喋りだったウエダさんがぱたっと話さなくなったのが気がかりです |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 19:46:27 |
| >>キジノメさん 「一か八か」について、 オオコウイチさんがCOする直前で、この村の方針はほとんど定まっていませんでした。 人外側の戦略も決めようが無かったと思います その、なんというか、猟師や天文家、狂人の動きが分からないあの短時間でKQが我先に天文家に名乗り出るとは思えないのです 対抗COについて、 偶然COを見たからですね そんなに考えて対抗したわけではありません 次の日に見つけたらその直後に対抗していたでしょうね 私は結構お喋りだったウエダさんがぱたっと話さなくなったのが気がかりです |
| 召し使いフミ 2013-04-14 19:59:10 |
| ＞キジノメさん ＞「騙っちゃえるのは捨て身」の部分ですが、 ＞騙ることが捨て身だと考えている根拠がありますか？ むむ。騙りがすべて捨て身とは思っていません。 このタイミングでの騙りが捨て身に思えました。 初日のしかもとても早い段階で天文家さんがふたりでてきちゃいましたよね。 もしわたしが鬼で、天文家さんを騙るとしたら、死ぬわけにいかないから騙る、もしくは、本物の天文家さんを処刑させる目的で騙ると思います。 だったら、騙るにしてももうすこし様子を見て、バレないように騙れるタイミングを見計らうとおもいます。 （長すぎますってゆわれたよめそめそ）（続きます） |
| 召し使いフミ 2013-04-14 19:59:47 |
| （続き） でも逆にわたしが使徒だったら、ニセがばれて自分が処刑されたとしても、カウント上は村人になるので鬼側には痛くないどころか、村人が減るので鬼に協力することにもなる、と考えます。 「じゃあバレて処刑されてもいいかも！バレないようにうまく化けなければいけないとかの気づかいも要らないや！まだみんなのことよくわかってないけど、騙っちゃえー！」 ↑このフミの行動が、捨て身でなくてなんでしょう！(＠ω＠) あくまでフミの志向回路の場合ですが… |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 20:55:28 |
| ニシノさんが二人に分身して同じことを話している！？これが噂の多重影分身というやつですね。 たしかにウエノさん遅いですね・・・多分無いとは思いますけども来られたら天文のCO非COお願いします。 なかなか発言も増えてこないですし、処刑希望とか観測希望とかを考えるのが難しそうなのですが・・・ ＞フミさん 「バレないように騙れるタイミングを見計らう」というのがよくわからないのですが、誰に何がバレないようにタイミングを見計らうのでしょうか。そしてそのタイミングとはたとえばどういうシチュエーションですかね？ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 21:03:43 |
| 実際のところまだ天文CO回りきってないんでまだ早い気がするんですが、あまりに展開が遅いので気になったところとかを。 ＞キジノメさん 吸血鬼が天文家を騙ってると思うのは先ほど説明された理由からだけですか？現在のCO者の発言（といってもほとんど実のある発言はないですが）から鬼による騙りだと思えるような発言はありましたか？ ＞ワコさん 初日に猟師回避COがあった場合は対抗は伏せるとのことですが、翌日2COになった場合はどういう進行をとるとかは考えてますかね？天文も生きてる場合は3手で能力者4灰2でロラ不能で3回決め打ちコースですが。 |
| 芸者ウエダ 2013-04-14 21:11:06 |
| ピロロロロロロ やあ、なんだか遅くなって、待たせちゃったみたいですまないね 【僕は天文家でも、ついでに怪獣でもないよ】 天文家ＣＯしたのはオオコウチさんとニシノさんの２人で確定かな シノノメさんはこんばんわ、そしてよろしくね ９人村の編成や吊り数についてはネコヤさんが大体発言してるかな＞（2013-04-14 09:35:55、2013-04-14 15:33:44） 吊りを無駄に使えないとか、言っていることに大体同意できるね 付け加えるなら、４吊り３人外の２鬼１使だから２ミスで人外の数が村より多くなる さて議題に回答しようか ■能力者のＣＯ 天文家は初日ＣＯで回りきったから猟師について 銀弾が今確実にあることを考えるなら、表に出てきても問題ないんじゃないかな |
| 芸者ウエダ 2013-04-14 21:11:29 |
| ２ＣＯになったらなったでその分灰狭めになるし状況も分かり易くなると思うよ というわけで【猟師も初日ＣＯ希望】するよ ■希望出し、決定時刻について カヲルさんが１５日の朝に厳しいって言うなら昼や夕方にしてもいいんじゃないの？ 本決定夜なら時間はあると思うんだけど まあ希望だしを長引かせても良くないからね、僕も早めに出すよ 猟師ＣＯタイミングの議題は早いうちに決めたほうがいいと思うから、みんなも悩ましいとは思うけど回答よろしくね |
| 芸者ウエダ 2013-04-14 21:11:50 |
| 気になったところに質問突っ込み ＞オオコウチさん 2013-04-14 10:34:54 「内訳は「真天文家と真猟師」だったら、サイキョーっすね」って対抗を猟師で見てるの？ ＞ニシノさん 2013-04-14 19:46:06 「次の日に見つけたらその直後に対抗していたでしょうね」がなんだか変な発言なんだけど これは２日目になって観測結果が出ても対抗が出ないなら潜伏する気だったということ？ ＞ネコヤさん 2013-04-14 20:55:28 フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォ 僕は「ウエダ」です |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-14 21:19:47 |
| 素で間違えてたでござる／(＾o＾)＼ まあ 面白いのでこのままウエダさんの名前はいろいろ間違えていこうと思う |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 21:28:28 |
| >>ネコヤさん 天文2、猟師2になれば、その中に最低1人は鬼がいるのだから、天文の観測結果や各人の発言を基に推測するのが一番じゃない？ 鬼は夜明けに相談のチャンスがあるのだから、初日から無駄に情報は出したくない、ってのが私の意見なのよ |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 21:41:59 |
| ＞ニシノさん、フミさん お二人ともタイミングに着目しているようです。似たようなお考えなんですね。ネコヤさんの質問は僕も思いました。フミさんの回答が気になります。 ＞ネコヤ そうですね、人物は考慮していないです。発言からは、ニシノさんは非鬼であると考えています。「人外側の戦略も決めようが無かった」という発言から鬼らしさが感じられないです。ネコヤさんに伝わるかは分かりませんが…。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 22:09:56 |
| こんばんは。 うーん。やっぱり猟師もCOした方がいいように思い始めてきました。 ネコヤさんやウエダさんによると、処刑できるのは4回までなんですよね？ 今天文家が2人ですが、猟師も2人になってしまうと手が足りないような……。 吸血鬼が相談できるのは更新時だけみたいなので、 相談できないうちに猟師もオープンにした方がいいんじゃないでしょうか。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 22:17:57 |
| ＞オオコウチのCO早くね？の件 賛成意見が4人(＋ボク)でCOしたのは、早かったと認めます。 しかし、皆さんに問いたいのですが、今回の村、展開が遅くありませんか？ ワコさんは「話し合うのはみんなの顔出しが終わってから」とのんびりしているし 議題は出ない。発言は伸びない。 フミちゃんの発言が止まっていましたし、難しくて頭を抱えているかもしれません。フミちゃんは初心者とのことですし。ああ、そうそう、他の子もやさしくしてねって言ってましたね 「情報は早く出たほうが状況は理解しやすいから、早く出たほうが思考しやすい」と考えたのです。 初日天文家CO＋猟師護衛はテンプレですので、過半数の賛成があれば大きな反論はないと思いました。 というわけで、皆も議題提出、質問していこうぜ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 22:25:54 |
| チクショー、地震でPCおちたーーー書いてたのがきえたーーー |
| 召し使いフミ 2013-04-14 22:26:06 |
| Σギャア、いっぱい質問されてる のんきに空飛ぶ広報室みてるばあいじゃなかった（＠ω＠；） 【フミちゃんは最近綾野剛が気になっている】 ＞フミちゃんの発言が止まっていましたし、難しくて頭を抱えているかもしれません ドラマ見ていただけですがいま頭を抱えました（＠ω＠；） |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 22:28:48 |
| 【天文2COまで把握】 偽天文の正体は、猟師＞鬼＞使徒 で見ています。 理由１・ニシノさんエラーアピールがあざとい ・多重影分身による発言水増し ・フリーズして書いてた文章が消えた！ など 使徒アピは、護衛を得たい真天文ではなく、猟師っぽいです。 「真２人見えてしまったのだから、どうせなら噛まれたくない、使徒に思われたい」に見えたな。 理由２・ニシノさんCOの印象 ニシノさん真だとしたら、オオコウチ「猟師が天文騙ってる」を考えなかったんでしょうか？ボクの自意識過剰でしょうか？ ニシノさん猟師の場合「オオコウチ護衛で銀玉あててやるぜ」ってホイホイ出ちゃう心境はありありだと思います。 理由３・今回の状況では、使徒の天文騙りはリスキー 鬼が使徒を襲撃したら、鬼にとって誤爆ですよね |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 22:32:42 |
| >>ウエダさん 表現が悪かったですね。 ゲームの日付では無く、リアルの日付でした 私は寝る前にオオコウチさんの発言を見つけて、直ぐに対抗COをしました。 もし14日の朝に気が付いたとしたら 14日の朝に対抗COをしていたでしょう このような意味です |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 22:36:52 |
| たーのしーなー⭐ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 22:37:56 |
| これオオコウチさん猟師かなあ。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 22:39:11 |
| なかなか難しいですが、なるべく思ったことを素直に話していくようにしますね。 天文家は、使徒が騙っているのかなと思います。 吸血鬼は誰が使徒なのかわからないみたいなので、使徒が猟師を騙るのは難しそうですし。 もし吸血鬼なら、使徒からわからないQよりKが騙っている気がします。 オオコウチさんもニシノさんも最初、対抗なのにお互いの存在をあんまり気にしてなさそうなのが少し不思議でした。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 22:40:53 |
| オオコウチ君、使徒はKが誰か知っているということを忘れていないですか？ 僕にはエラー発言が使徒アピールには見えないのですが、なぜ鬼はエラー発言を見ると使徒だと思うのでしょうか？ また、ニシノさんが使徒であるを排除して考えられる根拠が分かりません。理由１，２はニシノさんが使徒でない理由ではないですし、理由３はニシノさんが使徒であれば、使徒アピールをする理由になりますよね？ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 22:49:01 |
| オオコウチさんが「猟師の天文家CO」や、ニシノさんの対抗を見て「真天文家と真猟師だったら～」と再三言っているのは、 もしそうだとするとわざわざ吸血鬼にヒントをあげてるように感じて、ちょっと疑問があります。 使徒や吸血鬼が勘付いて、天文家が3人になったかもしれませんし。 ただ、オオコウチさんが偽者だと、使徒と吸血鬼とでブッキングが起こりそうなことを言っているので、逆に本物なのかな？ とも思います。 ニシノさんは今のところ偽者っぽいという印象はないですが、本物っぽいと思える部分も見つけられてないですね。 そういえば、天文家は二人とも同じ人を調査（？）するんでしょうか？ |
| 召し使いフミ 2013-04-14 22:52:12 |
| もどりました、フミです（＠ω＠；） 頭ぐるぐるしてます。がんばります。とりあえず聞かれたことにお返事を！ ＞ネコヤさん・キジノメさん ＞「バレないように騙れるタイミングを見計らう」というのがよくわからないのですが、 ＞誰に何がバレないようにタイミングを見計らうのでしょうか。 ＞そしてそのタイミングとはたとえばどういうシチュエーションですかね？ 自分が鬼だった場合の騙りの話でしたので、「自分がニセ天文家だということが」バレないように、「『本物にしてはCOはやすぎね？』と言われないような」タイミングを見計らう、という意味でした。 （続きます） |
| 召し使いフミ 2013-04-14 22:52:29 |
| （続きです） 自分が使途だったら、ニセだと疑われて処刑されてもいいや、とか思いそうだからタイミング読んだりしないでサクッとかぶせてCOするだろうなと思ったので、「CO早すぎる天文家→鬼じゃなくて使徒」という思考になってました。 えーとえーと他のことは、今から考えます！やさしいオオコウチさま、おきづかいありがとうございます！ たぶんとても時間がかかるのでフミのことはお気になさらずお話進めていてください（＠ω＠；）（ぐるぐる） |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 22:53:00 |
| ふむ、ワコはのんびりとした性格なのでしょう 議題ね……処刑観測先を出すにはもう少し皆の話を聴きたいところ 天文2人いる事だし、議題【2日目の観測発表順について】 私の意見は、オオコウチさん→ニシノさんの順で発表 2人とも灰だけど、オオコウチさんの方が若干黒要素が強いから オオコウチさんの主張には、判る部分と判らない部分がある 展開遅いから早く進めたい、って主張は判る 初日弾丸も、作戦としてはありだけど、早期に弾丸を無駄打ちさせたがっていると取れなくもない 後、猟師が天文家を騙るというのには賛同できない 後で猟師COの流れになった時に、「天文COしていたけど実は猟師です」なんて主張が果たして受け入れられるのかどうか考えると、猟師の天文騙りはリスクとリターンが釣り合わないように感じる |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 22:56:39 |
| それで、天文よりも意図があって目立ちたがる鬼や使徒である可能性の方が高そうなんだよ 「天文が目立ってはいけない」なんて事はないけど、鬼や使徒と天文家で、目立って得するのはどっち？と考えると…… ニシノさんの方は、割と無難な発言をしている印象 現時点では何とも言えない 強いて言うなら、オオコウチさんとは反対のタイプって感じ？ セオリーから外れた提案をする人は良くも悪くも目立つね オオコウチさんは天文COじゃなければ、観測先にしても良いくらいだと思う、個人的にはね |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 23:02:31 |
| content-type: text/plain Exception name: ADA.IO_EXCEPTIONS.END_ERROR Message: a-ssioin.adb:772 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 23:06:54 |
| ＞キジノメ1DAY 04-14 14:31:54 猟師COについて「銀玉使ったらCOしない」「使わなかったらCOする」と理解したのですが、違和感を感じました。 この発言の時点では、「猟師は2日目以降も潜伏」という選択肢もあります。 つまり、鬼にとっての利益が大きい。 ＞キジノメさん ・居留守 ・書いてた文字が消えちゃった！ ・サーバ負荷による更新不能（略称：霧） ↑「よくある３大言い訳」ですよ！ ＃････と思ってたらごめん。ボクもエラー出た。今後見方が変わるかもです。 ＞猟師COどうするか 結論から先に。COまわすのは賛成 ＞ワコさん セオリーどおりに動いてたらばれるやないか！ @9 喉配分今後に備えて温存 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-14 23:07:56 |
| 僕もすこし質問させてもらいますね。 ＞ネコヤさん オオコウチさんが「対抗が出てこないかもしれないと考えていた」とありますが、 それにしてはニシノさんの対抗をあっさり受け入れているように僕には感じました。 あと、吸血鬼だけじゃなく使徒もいる村で、天文家に対抗が出ないのは考え難いんですが、 そのあたりどうお考えですか？ ＞ワコさん 天文2・猟師2にはあまりならないと予想していますか？ あるいは、もしそうなったときに誰が吸血鬼かを判別する自信があるということでしょうか。 ＞オオコウチさん 「ニシノさん真だとしたら」ってどういう意味でしょう？ |
| 行商人キジノメ 2013-04-14 23:11:27 |
| やばい オオコウチと絡みたくないｗｗｗ なに言ってるか分からないｗｗｗ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-14 23:19:48 |
| >カヲルさん 「ニシノさん真だとしたら」 これは、皆に向けての発言でした。視点漏れではありません。つまり、状況的に不自然ではないか、ということです。 対抗をあっさり受け入れている件は、そのとおり。認めます 通常の人狼では、対抗＝偽者、ですが、今回は「猟師」の可能性もあります。対抗の偽要素を探すのはまだ早いように考えます。 ボク自身、「今日は処刑されないだろう」「銀玉カッコいい」「ニシノさん猟師にスライドCOするかも」との理由から、偽要素探しは2日目からでいいと考えています。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 23:21:46 |
| >>カヲルさん 吊り先にでも選ばれない限り猟師騙りはしないと予想 感染すると襲撃を行う人が2人、そして医者はいない となれば、鬼は隠れて感染狙ってくると思うのよ 殺すよりも感染させた方が、確率的に自分達が吊られる事も減る訳だし 騙るのはせいぜい1人で十分、わざわざ鬼側から2人出てくる必要はあるのかな…… 騙り天文が鬼の場合、吊られるのを恐れない使徒が猟師を騙ってくるケースはあり得るとは思うけどね 自信……そんなのはその状況になってみないと判らんよ |
| 逃亡者ワコ 2013-04-14 23:29:22 |
| どっちが使徒か判らん…… ワコはどう思われているのか……処刑観測先が楽しみだ |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 23:30:09 |
| 私が言いたい事がほぼ言われていますね あざとい…ですかw ・オオコウチさん猟師説 これは勿論ありましたが、対する人外のために発言は控えていました それを自らバラすので、あれ？ってなりました そういった作戦で、それすらも威嚇なんでしょうかね あとは、ワコさんの「銀弾」と「実は猟師でした」の考察ががまんま同じです。 |
| 料理人ニシノ 2013-04-14 23:34:12 |
| ワコさんQ…じゃないよね 偶然の意見の一致だよね |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 00:03:40 |
| 議題提出 【猟師COを回すことに賛成か/反対か？】 【▼処刑▽処刑 ★観測☆観測 の希望を提出してください 】 【天文家の観測先は統一か/自由か？】 【天文家の発表順に希望はありますか？】 議題なんか抜けてたらフォロー頼みますよ。 あと、ボク一応能力者候補なんで、確定しないうちはまとめとかやりたくないです･･･ボソッ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 00:08:51 |
| パンツかぶって灰考察 ワコさん 第1声「話し合うのはみんなの顔出しが終わってから」時間を引き延ばして得するのは鬼側の行為ですぞ。 全体から感じる不安感。確率を 1/5 と表現するなど、守りの姿勢。 状況説明が無難、かつわりと丁寧。「鬼側から2人出るのかな」など、鬼側だとしたら丁寧な説明をしていることになります。ワコ-フミの女性吸血鬼が男を食らうラインはありかもしれません。 フミちゃん 発言がぐっと減っているのは、きっと難しいからだろうね。そうだ、もしフミちゃんが人間だったら、こんな風に考えたらどうかな 「きっと○○×○○が裏でつながっているのよ」「○○はツンデレ」初心者の妄想が、時には真実だったりすることは良くあります シノノメさん ステルス。このままだと処刑されちゃうぜ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 00:09:36 |
| 灰考察続き･･･ ネコヤ 手数計算機がいます。■、◆と、使い分けをしているのでしょうか？「実のある発言はないですが」と、天文CO者を華麗にスルーしています。気にならないものなんでしょうかね。それとも、天文内訳が「真鬼」で内訳が見えている鬼なんでしょうか。まあ、単に発言が伸び手いないだけでしょうね。 ウエダ 覚醒待ち。1DAY04-14 21:11:29に【猟師も初日ＣＯ希望】とはっきり名言。 【 】をつけてあるのは、意思表示をはっきりしたほうが議題がすっきりするから。以降の参加者にも、意思表示をはっきりしてほしいと考えているんだろうね。好印象。これからの発言の伸びに期待 （がっ･･･キジノメ君ワコ君、それくらい理解できていそうなのに、あえて意思表示をぼんやりさせているのはどういうわけか････） |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 00:10:20 |
| シノノメさんの姿が見えませんね……。 大丈夫でしょうか。 難しいかもしれませんが、慣れている方が助けてくれると思うので、一緒にがんばりましょう。 ＞オオコウチさん 客観的な話だったんですね。 どういう想定での意味なのかよくわからなかったもので。 ＞ワコさん ワコさんは手馴れていそうなのに、処刑の手数が少ないのを気にしていないようだったのがちょっと引っかかっていました。 猟師に騙りが出ないという予想なら納得です。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 00:16:15 |
| 素村で不慣れ騙りしてメリットあるんだろうかとふと。 医者希望だったんです……。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 00:17:18 |
| キジノメ ヘイトをあげる事を恐れずに、質問を飛ばすのは良いことだね。 「猟師COをまわすかどうか」の返答をしていない、話題に触れていないのが気がかり。意志表示は、【】をつけると印象アップすると思うな。 カヲル Mr.無難 この国で「無難な人」は、カヲルのような位置だと感じます。適度に喋って、適度に質問して。 ＞議題に回答 【猟師CO /賛成】 【観測先】 個人的には自由が好き･･･ 指定観測には従います。 狼の国のセオリーは統一観測ですが、吸血鬼の国は日数が短く、天文家の能力使用も回数あてにできないように思います。 観測先が別々だとぶれが生じますが、「完グレー」が狭まる速度がだいぶ速いのではないかとおもいます。 【天文家の発表順】ボクからはなんとも申し上げにくいです･･･ |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 00:26:55 |
| オオコウチさんスゲー出来る人じゃないすか 墓穴掘りそうですな |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 00:30:22 |
| 議題に答えておきますね。 ・猟師COについて 22時頃にも言いましたが、賛成です。 もし潜伏になっても、処刑回避があれば対抗、なくても2日目にはCOしてほしいです。 ・観測方法について 自由のメリットがよくわかっていないので、統一の方がわかりやすいかなあと思います。 ・発表順について 今のところ希望はありません。 観測先や処刑先はまだ決めかねています。 そろそろ休まないといけないので、明日なるべく早めに出せるようにしますね。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 00:30:53 |
| 議題に答えるか……処刑観測先はまだ書いてない 猟師CO回し【反対】 意見は前と変わらず、猟師は潜伏で 天文家の観測先【統一】 同一の相手を観測させて出方を窺いたいところ と言う訳で、観測先は天文COが出てない人を希望 天文家の発表順【オオコウチ→ニシノの順】 上で言ったのに何故かスルーされた >>オオコウチさん 守りよりの姿勢なのは否定しない 私もそれなりに【】使ってないか？ 曖昧な意思表示をしているつもりはないよ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 00:30:53 |
| リアル1日10発言が今回の目標。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 00:43:26 |
| まあまあ・・・ワコちゃんや。全員に向けての議題提出だからさ････ 発言伸びてない子もいるし、議題振っただけじゃないか････ さて、処刑観測希望 ▼シノノメ 完ステは序盤になんとかしないと対応できない。ごめん、仕方ないわ ▽ネコヤ 実力ありそうなのに、まるで発言伸びてない所があやしいです。 ★ワコ ヘイトが高い ☆フミ 後々、SGにされそうだから序盤に判断するなら 今でしょ ＠３ 寝ます |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 01:07:04 |
| ▼シノノメさん 猟師を吊り先にして、猟師COの流れは何としても避けたいのが私の意見 発言少ないよ……あまりにも猟師の話題に喰い付いてないから猟師に見えない 尚、猟師COの流れになった場合も▼シノノメさんのままで オオコウチさんと同じように、私としても沢山話してくれないと対応できないと言うのが本音よ ▽ウエダさん 他の発言が少なかったり、無難だったりする人の中で、他人への突っ込みが少ないと感じた 怪しいとまで言い切れる人が見付からないので消去法で |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 01:07:23 |
| ★キジノメさん もっと喰いついて来てよさそうなのに、思ったほど発言が伸びてないなあ、と 鬼だとしたら、ある程度の発言力を獲得してから逃げの姿勢に、って感じか？ ☆ネコヤさん 手数に拘るタイプかな？ 手数計算に基づいたプレイってのはある程度経験してないとやらないだろう 序盤に見ておくならゲーム慣れしている人が良いかな、と 書き終えたので、お休み |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 01:11:24 |
| オオコウチから▽ネコヤ来たか…… オオコウチ＝真かなあ？ とは言え、初日なんて余程怪しい人でもいない限り、寡黙吊りになるだろう ラインを読まれないための作戦で▽で挙げた使徒の可能性も捨てきれない ニシノの発言待ちだな |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 01:13:05 |
| 寝ようと思ったけど、1つ気になったので >>オオコウチさん ヘイトって敵対心、だよね？ 私のどんな言動からそれを感じたの？ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 01:14:03 |
| まあオオコウチがスライドしたら使徒が猟師騙るか |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 01:14:28 |
| 【猟師COは反対】 二日目以降をオススメしますね。 【天文家の観測は自由】でいいでしょう。同じ人を観測させるメリットが分かりません。 ☆と▽は第２希望という理解でよろしいですか？ ★ワコ 鬼目線の話が多いので気になっています。 ☆は特にないですね…。フミさんは素直に話してくれている感じがするので観測は不要かなと思います。 ▼シノノメ 致し方ないと思います。 |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 01:22:57 |
| みなさんの話している内容についていけないのでROM専してました。ごめんなさい。 |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 01:26:34 |
| うーむ ちょっと早起きして考えます 眠くてダメだ |
| 召し使いフミ 2013-04-15 01:33:06 |
| 自分の考えを色々とまとめようとしていたのですが、ログが多くてまとめられないフミです！（悲鳴） 発言しようとして念のためリロードしてみると言おうとしてたことをまるっといってくれてる人がいたので引っ込める…をもう三度ほど。たぶんシノノメさんも同じなんだろうな…。要領悪くてすみません orz フミは推敲しすぎると言いそびれるみたいなのでちょっとおもいついたまま書いてみます。 なんだこりゃイミワカラネーというところがあったらいってください。 とりあえずいまから議題にこたえてみます（＠ω＠；）（ぐるぐる） |
| 召し使いフミ 2013-04-15 01:33:45 |
| ・猟師COを回すことに【賛成】 賛成ですが、するならば初日ではなく、二日目で。 初日にすると言う前提なら反対です。 ・天文家の観測先は【統一】で これは最初、わからないから保留…と思ってたんですが、ワコさんの、「同一の相手を観測させて出方を窺う」「観測先は天文COが出てない人」というのが、なるほど！と思ったので、同じ意見で。 ・天文家の発表順に希望はありますか？ 後に発表するほうは、先に発表する方の様子を見て自分の結果を変えられるから、ニセ天文家っぽいほうに先に発表させたほうがいい、という狙いであってますか？ もしそうなら、【ニシノさん→オオコウチさん】、で。 |
| 召し使いフミ 2013-04-15 01:37:51 |
| ▼シノノメさん ごめんなさい； ； 理由はやっぱり、あまりにも出てきてくれないので、判断基準がなさすぎて。 今後でてきてたくさん話してくれる可能性もあるんですが… たぶんわたしと同じで話についていけてないんだろうなあ！とは思うんですが、だからって引っ込んでたら処刑されちゃうぞ、まだ間に合うかもだから、いまからがんばるんだ！＞＜；ｏ ▽おもいつきませんでした ★ワコさん 自分と反対の考え方をする率がいちばん高かったかたを選びました。 ☆キジノメさん 自分と反対の考え方をする率がにばんめに高かったかたを選びました。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 01:39:49 |
| ＞ウエダさん おお、これはすみません。ニシノさんの名前と混同していたみたいです。 間違えないようにちゃんとメモしておきました。 ＞ワコさん ふむ・・・手数が少ないということを勘案しても初日は伏せておいて、2日目にCOさせたほうが良いと。 ぶっちゃけ回避アリだと初日に鬼処刑できる可能性0だと思うんですよ。 天文情報についても手数少ないんで黒でても気軽に吊ってみようとかできませんし。 天文2、猟師2の状況でも灰ガチ☆の状態でも天文の観測結果やら各人の発言を元に推測するほかありませんね。進行についてはどの時点でも鬼らしいものを吊っていけばいいという考えでしたら、そういう考え方もありかなとは思いました。 ワコさん的には役職ロラとかは考えて無さそうと受け取りましたがそういう考え方でいいですか？ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 01:41:02 |
| ＞キジノメさん ニシノさんのその発言が鬼らしさを感じないということですね。 んー・・・感覚的なものなので無理やり言語化して解釈するのも難しそうですかね。 とりあえずキジノメさんが現状ニシノさん非鬼と考えてるのは了解です。 とすると、キジノメさんは鬼が天文を騙ると考えていたようですからオオコウチさん偽よりでみてるということですよね。 ＞オオコウチさん 「実のある発言が無い」はその前に「CO者の発言」と断ってますので、CO以外での発言と思っていただけたら。 そして、わからんのですがその発言からなんで「天文内訳が「真鬼」で内訳が見えている鬼なんでしょうか」という見え方をしていると思ったのでしょうか。思考が追えないので説明をお願いします。 飴必要そうですので投げときますね |
流れ者ネコヤは楽天家オオコウチに話の続きを促しました。
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 01:41:41 |
| ＞カヲルさん それぞれの視点で考えてみます。 鬼が天文家CO→ 真が必ず生存してるので対抗COしてくる。 使徒が天文家CO→ 同上 真が天文家CO→ 使徒と鬼が3COを嫌ってお見合いした結果確定はありえる。 真が対抗発生時に必ず対抗すること、初日で欠けが存在しないこと、鬼側が天文家3COを嫌っている等が条件ですが真による先COの場合においては対抗が発生しない可能性はあります。 故に吸血鬼と使徒が揃っている村だからこそ対抗が出ない可能性もあると私は思います。 そして、「そういう可能性がある」程度なんで対抗が出てくるのが普通といえば普通ですのでそれをあっさり受け入れるのもまあ理解できます。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 01:41:57 |
| ＞シノノメさん ふむ・・・確かになかなか難しい話かもしれませんね。 ただ、何も喋らないでいるとこちらとしても判断がつかないので、発言を読んでみて何かわからないことがあったら聞いてみてください。 そして、この村には天文家と猟師という能力者がいます。 この人たちはどのタイミングで正体を明かしたら鬼を追い詰めるのによさそうか。 天文家の能力では一晩に1回村人達を観測することでその人が鬼かどうかを判定する能力があります。この能力を誰に使ったらいいか、また、吸血鬼により地主さんが襲撃されてしまったという状況ですので吸血鬼を退治するために1日1人ずつ処刑していかねばなりません、その処刑先を誰にするべきか。 というようなことをシノノメさんなりに考えて発言してみてください。 |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 02:01:36 |
| 処刑は発言の少ない▼私という意見が多いので仕方ないと思います受け入れます・・・。 私が処刑されてフリになるのは。。。村側ですけど。。。 ただ、最後に観測先ですが、★ワコさんに一票。 受け身ですみません。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:05:23 |
| 議題についてですが、見つけづらいので勝手に番号つけました。 楽天家オオコウチ 2013-04-13 23:24:58 ■1.能力者COのタイミングについて ■2.処刑観測希望の提出期限について、本決定について 楽天家オオコウチ 2013-04-15 00:03:40 ■3.猟師COについて ■4.処刑と観測の希望について ■5.天文家の観測について ■6.天文家の発表順について これで答えていきます ■3.猟師COについて これは「流れ者ネコヤ 2013-04-14 15:35:51，2013-04-14 15:52:22」で初日CO希望としています。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:06:45 |
| ■5.天文家の観測について 確定情報を重視するのであれば統一観測でしょうね。不慣れな人多いんで確定情報出してあまり複雑にしないほうがいいと思うんですがどうでしょうか。 自由観測で観測先の選定理由とかを見て情報にしたいというのもあるんですが、初日猟師回避アリ状態で初日に鬼吊れない状態だと2dに偽黒出し放題の自由観測は拙い気がするんですが。そもそも観測希望の提出の意味が薄くなりますし。 ■6.天文家の発表順について 現状ではオオコウチさんやや真よりなので「ニシノさん→オオコウチさん」の順番での発表を希望します。 観測処刑希望については・・・ウエダさんとシノノメさんの発言見たいんですが難しそうか…… 手数少ないんで寡黙ってだけで処刑とか観測とかしたくないんですがこの状況だとどうにも…… |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:11:23 |
| ＞シノノメさん ええと、現状では処刑回数が4回しかありません、また、猟師さんの能力等での手数増も期待できません(流れ者ネコヤ 2013-04-14 09:35:55 を読んでみてください) ですので、もしあなたが村側だとしたら、あなたが吊られることはそのまま村の敗北に繋がります。現状での処刑理由は寡黙であること、ということだけですのであなたがあなたの意見をちゃんと述べて他の人があなたがどういう考えであるのか、がわかれば安易に寡黙吊ろうとは言わないはずです。 あなたが村人であるなら自分の考えを話してみてください。 手始めにワコさんを観測して欲しい、というのはどういう理由からですか？ということを説明してみるといいのではないでしょうか。 |
流れ者ネコヤは郵便屋カヲルをこっそりと見つめました。
| 召し使いフミ 2013-04-15 02:21:47 |
| 寝ようと思ったんですが、ネコヤさんががんばってくださってるのをみて浮上(*'-') シノノメさん、フミもシノノメさんのお話うかがいたいです。 わからないことが多かったら聞いちゃうといいんです。フミも不慣れなのでそうしてます！そしてけっこうからまわりもしています！ 自分の意見を話していると、的外れなこといってたりしても他のひとがそれについて質問してくれるので、自分の話すことが増えます。逆に、なにも話してないと、他の人もシノノメさんに何も質問ができないです。 いっぱい質問が来るのは、攻められてるんじゃなくて、自分のことを知ってもらえるチャンスなんです、きっと。 まだ時間はありますから、ネコヤさんの質問に答えてみてください！ では、おやすみなさい！ |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 02:22:37 |
| ＞ネコヤさん 明確な理由というのはないのですが、キジノメさんとワコさんで迷って、ワコさんのが投票数のが多かったから・・・ レスを見ていて、ただなんとなくそう思っただけです＞＜ |
| 召し使いフミ 2013-04-15 02:27:23 |
| そしていいそびれたのでここで。 ＞オオコウチさん ＞もしフミちゃんが人間だったら、こんな風に考えたらどうかな ＞「きっと○○×○○が裏でつながっているのよ」 ＞「○○はツンデレ」 ＞初心者の妄想が、時には真実だったりすることは良くあります 「ワコ-フミの女性吸血鬼が男を食らうライン」（byオオコウチ）にうっかり萌えました。 食らう男たちはあくまで餌で、鬼二人は百合なラインでお願いします。 そんな夢をきょうは見よう… シノノメさん、がんばれー（＠ω＠*）ｚｚＺ |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 02:27:38 |
| ＞フミさん みなさんの話がちんぷんかんぷんで、推理や予測なんてとてもできないです・・・＞＜ ただ、なんとなく怪しいなって思うだけで(´･ω･`) 質問するにも質問する内容が多すぎて・・・ みなさんのレスを見ていたら分かるかなと思ってROMってました・・・ おやすみなさい |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:32:17 |
| 墓下でお勉強ですね |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:44:51 |
| ＞シノノメさん 票が多いからこっちにしたというのでは追従票といってあまり良い印象は受けません。 ただ、自分の考えを発言するのが難しいのであれば他の方の発言を読まれているのであれば、例えば「この人のこの発言の発言については私も同意です」等でもいいので自らの意思表示をお願いします。発言しないと始まらないのですよ。 軽く灰雑感 ・シノノメさん 寡黙です。私のスタンスとしては「寡黙吊るべし」ですが、安易に吊ってしまうのではなくちゃんと言葉を掛けてあげた上でそれでも喋らないなら、と思っています。 今シノノメさんを希望に上げてる方で、言葉を促す力がありそうなのにそれをしていない人たちが安易に寡黙吊を希望しているのはちょっと黒く感じてしまいます。 スタンス的なものなのであまり重視はしませんが |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:45:34 |
| ・ウエダさん 情報量的にはシノノメさん＋１位でしょうか。喋れそうな雰囲気がある割りに発言が増えていかないのが様子見感があってちょっと気になってます。忙しいだけかもしれませんが。 私の発言から抜けていた最低吊手の指摘をする力量があって「芸者ウエダ 2013-04-14 21:11:50」でのニシノさんへの指摘はちょっと言いがかりが強いかなぁと感じました。 発言の推移を見たいですがここは観測当ててみても良いかなと思います。 ・フミさん 考えたことを素直に発言している印象。白っぽいと思ってます。 ★観測希望の理由が自分と反対の考え方をしている人、でしたが自分の考えと違う人が鬼であるという考え方なのでしょうか？ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:45:46 |
| ・キジノメさん 現時点でオオコウチ偽よりで鬼の可能性が高いと考えているようですね。考えの道筋はわかったので今後の発言の推移を見ていきたい灰です。 ★猟師COに反対される理由が書いてないのが気になります。可能ならどういう理由からなのかお尋ねしたいです。 ・カヲルさん オオコウチさんも言ってましたが無難な感じですね。適度に質問をし、適度に議題回答を行う。今のところ白とも黒ともつかない純灰ですが、「郵便屋カヲル 2013-04-14 23:07:56」のオオコウチさんへの突込みは鋭いと思いました。今後の発言に期待です。 ・ワコさん いろいろと私とは考え方の違う人のように感じました。しっかり考えられる人のようですし、今の所筋も通っているように読みましたので発言を見ていきたい一人です。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:48:08 |
| ■4.処刑 うーん・・・安易な寡黙吊りはしたくないんですが、どうもシノノメさんはこのまま残しておいても後々判断に困ると思いました。とりあえず、トップページの説明を読んでみて、話の流れをつかめないと後半残ってもシノノメさん自身も困るでしょうし。 まだあと1日あります。奮起して発言頑張ってくれることを期待します。 そういう意味をこめて暫定ですが ▼シノノメさん ▽ウエダさん ●ウエダさん ○カヲルさん 発言増えたりして大丈夫そうだと思ったら第2希望のほうにスライドさせます。 ウエダさんは喋れそうなのに抑えてる感が様子見鬼にも見える為。 カヲルさんは白よりのフミさん、寡黙なシノノメさんウエダさんを除いた残りの中では一番発言が無難で判断しづらそうな為。 今日のところは寝ます。＠３ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 02:49:00 |
| どう見ても猟師騙り捨ててるよNE！ 誰か飴くれないと餓死してしまうんだぜ |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:03:44 |
| ピロロロロロロ、ピロロロロロ 発言が遅くなってすまないね 時間が取れず朝の顔出しになったけど僕も意見を言っていくよ 議事読み返しててちょっと思ったんだけど 初日銀弾温存に賛成の意見が多いから初日銀弾使用のメリットも挙げておこうか 初日に銀弾を使用するなら猟師が銀弾温存しておいて使えなかったなんて事はなくなるね 銀弾が当たれば鬼が”確実に”死ぬわけだから、その機会を”絶対”に作れる初日に置くって言うのも悪いことじゃない 逆にデメリットは２日目に比べて当たるのが確率的に低いということ まあ、もう話に出てるように２日目に銀弾使用でもいいけどね 表では銀弾はどっちにしたって使ってないと言えばいいわけだし 護衛対象、銀弾使用ともに猟師に任せるということで |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:04:48 |
| 正直銀弾ヒットが望める環境を整えることは必要だけど、必要以上に期待するのは間違いだよ 初日だろうと２日目だろうと外れる時は外れるんだから、村は村でＫＱ共に吊り上げるぐらいの気概は持たなきゃね 後、天文家真贋について ２ＣＯだからどっちかが真なんだけど、正直どっちも微妙 オオコウチさんは前半猟師の天文騙りの話ばっかりで、後半自由占いしたいとか言い出すのがなんかよく分かんない 自由占いしたいんだったら猟師の天文騙りに発言割くんじゃなくて早く言おうよ・・・とは思った、偽要素ではないけど ニシノさんは「次の日」は言い方の問題だったとのことだけど、2013-04-14 19:46:27で「偶然COを見たからですね、そんなに考えて対抗したわけではありません」とか気になるなぁ |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:05:11 |
| 観測の意見が出てないことと言い、天文家としての意識が低いように見えるんだよね、ここ見解の相違かもだけど まあ真猟もありえるっていうんだったら、どうせ今日天文家候補は★▼にかけられないんだし、これからの発言や２日目の判定とかで判断していくよ あえて言うならニシノさんのほうが発言が偽っぽいから、真 オオコウチさん＞ニシノさん 偽 鬼の騙りの場合どっちもＣＯが速いから使徒＞＞＞Ｋ＞Ｑで見てる 議題回答にネコヤさんが番号つけてるからそれで答えるよ ただ■3.は【初日猟師ＣＯを回すか】でもいいと思うけどね どうせ鬼は吊られる前に猟師ＣＯするだろうし、真もＣＯするしでずっと潜伏とかは多分無理 ■1.■2.は2013-04-14 21:11:06で回答済み |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:06:07 |
| ■3.【猟師CO /賛成】・・・だけど賛成反対入り混じってるし、もう初日猟師ＣＯ無しの天２灰７で考えた方がよさげかなぁ その場合猟師は２日目にＣＯ、処刑回避ＣＯ有り・観測回避ＣＯ無し、回避が出たらさっさと対抗を募るを意見として提出 ■5.【観測先は統一希望】 統一占いのメリットとしては、希望出しからの多数決で囲いの心配も無く、分かりやすいのが長所 自由占いは議論の進みが遅くて情報が回りにくい村になってると思うから難しい ■6.ニシノさんの発言の方が引っかかるというのはあるんだよね だから順番はニシノさん→オオコウチさんで希望 灰雑感 ◆ネコヤさん 仮まとめ役にしてもいいんじゃないって頑張ってる人 発言しっかりしてて分かりやすい優等生さんかな |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:06:46 |
| 反面、希望出し回りとか白黒判断付けにくい発言だから、鬼だったら吊れそうにない人で困る 初日猟師ＣＯとか、盤面見ての発言促しとか、ワコさんは「手数が～」と言っていたけどそれだけの人じゃないよね 村利の行動が多いと思うけど、鬼でもできる範囲なんだよね・・・観測当てるか ◆カヲルさん 要点を抑えた発言が多く、中庸に居座る鬼が否定できない位置 発言分かり易めなのが、逆に尖ったことを言っていないとも取れる 2013-04-14 23:07:56の飛ばす質問は理にかなってたと思うんだけど、2013-04-15 00:10:20であっさり矛を収めてるのは引っかかるね ＞カヲルさん この質問したのは特に疑って言ったわけではないってこと？ |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:07:19 |
| ◆フミさん 素直に思ったことしゃべってる人印象 人外なら分からないフリをして思考隠ししてることになるっぽいけど、2013-04-15 02:21:47の発言が場の流れで出るあたり村っぽいね シノノメさんとネコヤさんの動きを見て白アピのために乗っかった人外には見えない 白く見て観測処刑にかけず放置したい ◆ワコさん みんなの発言を見てから、とかは発言を抑えてる疑惑があるなぁ しゃべりたいことあればしゃべっちゃえばいいんじゃない？喉配分は必要だけど 2013-04-14 22:53:00「ふむ、ワコはのんびりとした性格なのでしょう、議題ね……処刑観測先を出すにはもう少し皆の話を聴きたいところ」と言いつつ2013-04-15 01:07:04で出してるんだよね ＞ワコさん なんであっさり希望出ししたんだろうか？ |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:07:58 |
| なんかオオコウチさんとの会話がロックの掛け合いっぽい部分あるからちょっと横槍入れると、ヘイトはオオコウチさんの「猟師の天文家騙り」に反論したり、2013-04-15 00:30:53で突っかかったりする部分のことじゃない？ 個人的にオオコウチさんの猟師の天文家騙りは作戦としていいものだとは思うよ（この村に合うかはともかく）説明書の猟師の欄にもある方法だし オオコウチさんもさ、★に挙げるならもうちょっとはっきり理由言った方がいいんじゃない？ 天文家なんでしょう？観測に関わる★の意見はしっかりよろしくね ◆キジノメさん 敬称が時々取れるのはとっさの発言なんですな（なんちゃって） 2013-04-14 21:41:59下段とか、自由占い希望とか意見がスッパリ独特なのはいいんだけど、考えをよく見るために発言増やして欲しい感じかな |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:08:41 |
| 統一占いのメリットは確定情報が出ることね、パンダにならなければだけど 後、天文家鬼で見てるなら囲いが発生しないのも長所だね、そこはネコヤさんの質問の回答でキジノメさんの意見を見るけど ＞キジノメさん フミさんが素直に話してると思うのはどこら辺の発言がそう思った？ あと、それはフミさんを白く見ているということ？ ◆シノノメさん うーん、ちょっと言うこときつくなるかも（ごめんね） 最初に言っておくと彼女は村でも鬼でもできる寡黙位置だということ 2013-04-14 00:32:20は流れを理解していなかったと見るなら追従していただけということかな？ 「私が処刑されてフリになるのは。。。村側ですけど。。。」と言っているのに、肝心の本人の発言が伸びていかないとなると第三者視点で非常に困る |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:11:12 |
| 分かることはワコさんへの票重ね４票目はライン切れに見えるくらい？ とりあえず、今のままなら残せないっていうのがあるから、吊り数厳しいし頑張って欲しいね 議題回答、質疑応答、怪しんでる人信頼できそうな人、等々発言求む ＞ネコヤさん 2013-04-15 02:45:34 「次の日」の部分が２日目を指している事はあの時点では気づかなかったね 言い方が言いがかりに見えるということならオオコウチさんよりニシノさんの方を疑ってるから反応見るための部分はあったね 「まあ真猟もありえるっていうんだったら、どうせ今日天文家候補は★▼にかけられないんだし、これからの発言や２日目の判定とかで判断していく」の結論に落ち着いたけど |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:12:05 |
| ネコヤさんも喉きつそうだから飴投げまする ■4.希望出し、質疑応答で変動アリかも ★ネコヤさん 上記の理由と、希望出しに疑問点 手数数えてるのに発言少ない人の伸びを待たないのかな（シノノメさんのは暫定みたいだけど） ２ミスで人外数＞村側数になるってことは、観測も３日目以降のは物理的に黒が吊れるか怪しい以上２日目の観測は大切だよ 処刑面でシノノメさんが吊り位置になってしまってるのは、議事見ると仕方ないとは思うけどね・・・ ☆カヲルさん 無難な位置にいて、色見えそうにない人 まあ今後の行動・意見で変わるかもだけど ▼シノノメさん ネコヤさんにああ言っておいてアレなんだけど、少なくとも残すメンバーとしては不安がある人 今から発言伸びるならちゃんと見ます |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 08:12:20 |
| ▽ワコさん 「発言を見てから」発言してるけど希望出しする部分とか、守りの姿勢容認とか発言に引っ掛かりがあるため 表を作ったから希望出した順で、コピペして回覧板形式でどうぞ ＿逃行召絵流芸郵 楽料 ★行逃逃逃芸流＿ 逃＿ ☆流＿行＿郵郵＿ 召＿ ▼絵絵絵＿絵絵＿ 絵＿ ▽芸＿＿＿芸逃＿ 流＿ ではまた フォッフォッフォッフォッフォッフォ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:12:50 |
| おはようございます。 うーん。猟師COには反対意見が多いんですね。 反対されている方は、明日もし自称猟師が2人になったらどう対応される予定なんでしょうか。 僕は、騙りが出ないならそれはそれでいいし、 騙りが出るなら猟師候補としての発言が多い方が後々見極めに役に立つんじゃないかなと思ってます。 COすると襲われそうというのが主な反対の理由ですか？ |
芸者ウエダは流れ者ネコヤに話の続きを促しました。
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:28:38 |
| 一気に発言が増えていてびっくりしました。 ＞ウエダさん 誰への質問のことでしょうか？ ワコさんなら最初は疑っていましたが、考え方自体は理解できたので、 質問した部分での疑いは晴れました。 オオコウチさんへは何かの書き間違いかと思って質問したので、単なる確認でしたね。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:29:43 |
| 処刑も観測もかわすならこのくらいのペースがいいのか。 メモメモ。 |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 08:31:51 |
★ウエダさん ☆ネコヤさん ▼シジノメさん ▽カオルさん 猟師COは反対でもいんじゃないかな 観測先は統一が良いかと |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:36:55 |
| 遅くなりましたが希望を。 暫定なので変えるかもしれません。 ★キジノメさん 天文家に吸血鬼がいると予想しているのに、その相方は誰か、という見方をしていないのが気になります。 ニシノさん非吸血鬼予想だったらオオコウチさんが吸血鬼ですが、観測希望がワコさんというのも？ あと猟師CO反対の理由を聞きたいです。 ☆ワコさん 猟師の処刑回避のときに、対抗は明日に、というのが新しく引っかかったところです。 吸血鬼が回避したなら、対抗してもは真猟師は襲われないのでは、と思ったもので。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:41:51 |
| ▼シノノメさん あまりにも集まりすぎているので、吸血鬼からも票を入れられていそうですが、 発言がなさすぎてちょっと残せないかなと思います。ごめんなさい。 シノノメさんがもっと発言しやすいようにしてあげられたらいいんですけど……。 逆に「この人は信用できそう」とかはないですか？ ▽キジノメさん 観測希望からスライドです。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:48:50 |
| フミさんは全体的に素直な感じで、吸血鬼ならもっとボロが出そうかな、と思ってます。 今のところ一番人間っぽいと感じています。 ネコヤさんとウエダさんは発言も多いですし、 理解できるところも多いので今のところほとんど引っかかっていません。 急ぎ足でしたがそろそろ時間切れなので一旦失礼しますね。 ＞ニシノさん 希望の理由は何でしょうか？ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 08:49:27 |
| うーんこの調子だとそのうち吊られそう。 ちょっと動きを考えないと。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 10:43:25 |
| 鳩だ。 ＞ニシノ ▼シジノメさん って誰ーーーー！？ シノノメ キジノメ どちらとも取れるじゃないですかやだー 希望スライドするつもりですか？ 理由も書いとくと間違いないと思います。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 13:05:26 |
| ＞ネコヤ 2013-04-15 01:41:02 言語化、難しいですね。鬼だったら言いづらいのではないかな？ 客観的には鬼が騙る方が鬼にとっては効果的かなあ、と考えています。しかし現状の意見を参考にする限り、使徒が騙っていると考えた方がよいのかな？とも思っています。 オオコウチ君は猟師ブラフをちゃんとやる気があって提案しているようではないので、あまり信用できません。比較的にニシノさんを真だと考えています。 【ニシノさん→オオコウチ君の発表順】でお願いします。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 13:16:03 |
| 統一占いは使徒を見極めたい鬼側の発想に感じるのだけれど…。 ＞芸者ウエダ 2013-04-15 08:08:41 発言に誘導しようとか、白くみられようという意図を感じない点だね。フミさんはまだ思考の位置が今の自分から離れていないような気がするよ。それは全体と未来を考える必要のない村人かな あとパンダと囲いは日本語ではないと思うよ。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 13:25:25 |
| 使徒としては自由占いの場合はKに白を出せばいいのかな。自由だから鬼が使徒を見極められないと言っているわけではないけれど。 天文家の意志が介在する自由占いの方が、どちらが真天文家なのか？判断できると思う。 確定情報は大事だろうけど、手数的に、自称天文家ふたりのうちどちらが本物か、僕たちは見極める必要があると思うよ。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 14:33:02 |
| ＊おおっと＊ 料真なのに発表順は料→楽か？と思いますよね。説明不足でした。 猟師ブラフをしている楽への優しさです。少し黙ります@5 |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 15:57:57 |
| 失礼しました ▼シノノメです 統一か自由か、ですが 私自身の意見は、「合わせる」です 自由意志が介入するから、確定情報が出から、の件どちらにも理があるように思えます そして偽の可能性がある以上 私としては真偽を除いた多数決で決定してもらうのが良策だと感じます |
| 召し使いフミ 2013-04-15 17:15:08 |
| おはようございます、フミです。これからちょっと出かけなければいけなくなってしまい、慌てています； なんとか21時には戻って来たいと思っているのですが、最悪間に合わなかった時のために、色々セットして行動終了して出かけますね＞＜ 投票先は、昨日と同じで、【▼シノノメさん】で、観測希望先は【★ワコさん/☆キジノメさん】です。 そしてその他色々とつづきます↓ |
| 召し使いフミ 2013-04-15 17:16:27 |
| ＞ネコヤさん ＞★観測希望の理由が自分と反対の考え方をしている人、でしたが ＞自分の考えと違う人が鬼であるという考え方なのでしょうか？ は。もしかして、観測先って、自分が鬼だと思う人を指名すべきなのでしょうか。 「白であってほしい人」を選んでました。 自分と違う意見に、なるほど！と思って自分の意見を軌道修正したりすることはよくあります。でも、あまりその人が切れ者すぎると、ふと「でもこのひとがもし鬼だったらこわい。自分うまくだまされてるんじゃ…」という雑念がわいてしまって素直に見れなくなってしまうことがあって。鬼じゃなかったよということがわかれば、そういう雑音が要らなくなるので。 多分これってすごくこわがりの思考回路だなあと思うので、しろうとくさいかもですね； |
| 召し使いフミ 2013-04-15 17:16:48 |
| ＞カヲルさん ＞猟師COに反対している人は、 ＞明日もし自称猟師が2人になったらどう対応する予定か。 ＞COすると襲われそうというのが主な反対の理由？ 明日もし自称猟師が二人になったら、そのふたりのかたのお話を聞いて判断しようとおもっていました。 猟師COに反対（ただしくは、初日の猟師COに反対・二日目以降なら猟師CO賛成）している理由は、単純に、天文家も猟師も初日にCOしてしまうことに漠然と不安に感じて、さらに、初日CO賛成派の人の賛成理由を聞いてもその不安が払拭できなかったからです。チキンです； ； あ、あと、発言数厳しそうな人にうながしをしておきます。よけいでしたらすみません＞＜ ではいってきます！ |
召し使いフミは逃亡者ワコに話の続きを促しました。
| 召し使いフミ 2013-04-15 17:19:43 |
| ちょっとうそついた… うう。カヲルさんごめんなさい。うそ苦手。（キリキリ）（胃） ああああどうなるんだろうこわいなああああ； ； ほんとにわたしが猟師とかないよ、おかしいよ、がんばるけど… 作戦失敗したらほかの人にがんばってもらえばいいんだ、うん。 ひとりじゃないのはみんなでがんばるためなんだ！ One for All, All for One なんだよねダルタニアン！ では出かけてきます！ のぞくだけならできるかな…… |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 17:20:29 |
■3.猟師COについて 本人に任せるに一票。 ■5.天文家の観測について 統一に一票。しかし、天文家さんになにか策略があるのなら統一しなくてもいいと思います。 それ以外の議題は、よくわからないのでコメントできません。。。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 18:09:18 |
| >>ウエダ2013-04-15 08:07:19 処刑観測出したのは、朝に出せないから ワコ2013-04-13 23:59:25で【朝には来れないだろうから夜に出す】って明言してるのよ リアルの時間を考えると、皆の話を聴く時間はあの程度で限界だった ＿逃行召絵流芸郵 楽料 ★行逃逃逃芸流行 逃芸 ☆流＿行＿郵郵逃 召流 ▼絵絵絵＿絵絵絵 絵絵 ▽芸＿＿＿芸逃行 流郵 第二希望まで出そうぜ……って気もするけど取り敢えず纏め 後、促しありがとう、フミさん |
逃亡者ワコは郵便屋カヲルをこっそりと見つめました。
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 18:38:00 |
| 観測先に選ばれすぎよ……私 目立ち過ぎたな……偽が囲ってくれることを期待してるよ 自由観測の意見多いけど、自由観測のメリットは偽天の方が強いだろうに 偽天文……と言うより使徒にとって一番ダメージ大きいのが、意図しないでQに黒出しちゃう事じゃないの？ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 19:07:51 |
| ＞ウエダさん 単純に気づかなかったが、反応をみるという意図はあった、ということですね。 んー……ちょっと引っかかる部分はあるんですがとりあえず了解です。回答感謝。 「発言少ない人の伸びを～」ってのはウエダさんを観測希望に挙げてることについてかな？ 朝の発言する時間が取れないので仮決定までに希望提出を行うならあの時間がリミットでした。というより遅くてちょっと支障をきたしたんで今日は早く寝ます……。 実際のところ、喋れそうな人が沈黙を保って様子見してたらウエダさんならどうしますか？不気味なんで私は観測とか処刑とかぶつけたくなるんですけど。 ＞シノノメさん 議題回答ありがとうございます。回答してくださった2つについては何故そう思うのか、についても発言してくださったらありがたいです。 |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 19:09:29 |
| 続き)そしてその他の議題について、どういう点がわからないのか教えてください。「誰々のこの発言の意味がわからない」等でも構いませんので。 ＞フミさん 観測先の選び方については各々考え方が違うのでどれが正解というのはないと思います。 フミさんの方針が白狙いというのであればそれはそれで了解です。 これは私の考えですが、この村ではとにかく手数が足りていない状況なので白狙いで白を作るよりは黒を狙っていくべきかとは思いますね。 ＞ニシノさん ええと……あなたがもし真天文家である場合はもっと頑張って自分の考えとか誰が怪しいかとかを発信してください。偽ならそのままでいいです。偽決め撃ちますので。（続く |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 19:20:34 |
| そもそも多数決で決定するにもあなたの発言がないと判断基準がありません。判定を2個も3個も出せるならその情報と観測先の発言等から追っていくことも可能ですが、この村ではそんな悠長なことやってる余裕はありません。 とりあえずは、今出てきてる議題回答に「何故そう思うのか」の理由をつけてください。判断材料をください。お願いします。 ＞オオコウチさん 【対抗の偽要素探してください。】対抗が仮に猟師だったら天文CO回りきったあとにCOすれば確定するからそれで事足りるでしょう。撤回遅らせるのは村の議事停滞にしかならない以上現状では鬼側による騙りと考えて問題ないかと思いますが。 希望だし以後の発言読んで希望変更とかも考えたいのですが喉ががが。配分間違ってますね・・・反省します。少し黙ります。＠２ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 19:25:35 |
| 今回の目標：1日20発言 うん、今決めた。 久々の長期人狼なんで感覚がまだ取り戻せてない気がする。もうちょっと推敲して書かないと喉足りないよNE！ 村側っぽい優等生だけど人外にもできるとかもうおなじみの評価です。もっとクリティカルなこと言ったら白くなるんでしょうけどクリティカルなこと言うと死ぬ人外のジレンマ。 うーん、人狼してるなぁ。楽しいなぁ。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 20:17:25 |
| こんばんは。 発表順についてですが、ニシノさんが先に発表する方がいいかなと思います。 オオコウチさんもよくわからないところが多いんですが、 ニシノさんは観測に興味がなさそうで、本当に天文家なのかな？ と感じてます。 ただ、発表順にこだわって、結果が出るのが遅くなるようだったら、 発表できる方からでもいいかなあとも思ってます。 お二人は何時ぐらいまでなら結果を出せそうですか？ ＞シノノメさん 今、オオコウチさんとニシノさんが二人とも「自分が天文家だ」と言っていますが、 それについて何か感想はありますか？ どちらが本物っぽいとか、偽者っぽいとか。率直なものでいいので聞かせてください。 |
郵便屋カヲルは流れ者ネコヤに話の続きを促しました。
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 20:23:15 |
| ＞ネコヤさん 対抗が出ないこともありえるんですね。 確かに、吸血鬼と使徒がブッキングするのは嫌がりそうです。 1COで護衛がぶれる、というのが何視点なのかよくわからなかったので、本当に真っぽいのかなあと思っていました。 オオコウチさんは余裕があればこの件について説明してくれると嬉しいです。 ＞フミさん ワコさんのことを「考え方が違う」とありますが、具体的にはどの辺でしょうか？ 見た感じ、フミさんはワコさんの意見に同意したり共感したりしてるように僕には見えたので。 ＞ワコさん ワコさんからはフミさんはどんな風に見えていますか？ |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 20:31:09 |
| ＞ネコヤさん あいよ ニシノさんの猟師の可能性あるので、いたずらに敵対しても仕方ないよなあと本音を漏らしておく。 ニシノさん1DAY04-15 01:26:34 処刑観測の希望提出のタイミングを遅らせていますね。 ニシノ使徒だとしたら、うっかりQを吊ったらいけませんので、Kの希望先を見てから出したいところです。 特に、1日目は、シノノメさんが突出して寡黙でした。シノノメさん自身は、どの陣営だったとしても難しくて困っていたように見えますし、だからこそ判断がつかないのですが････シノノメさん処刑希望は、わりと軽い思考で出せた決断だと思うのです。というかボクですら眠いのがんばって希望だしたのに･･･！ ▼シノノメ を安易に言えなかったのは何故か？ 使徒だからでしょうか？ （K候補はフミちゃん、ウエダさん） |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 20:51:17 |
| カヲルさん飴ありがとにゃー 天文家について ■6.で触れているように現状ではオオコウチさん真よりで見てます。 先に上げた点とかもですが、ニシノさんがどうも観測について他人事だったりする点がマイナス。議題回答に理由がついていなかったり、薄かったりして考えが見えないです。 内訳については喉が足りないので手短に。 「早い時点での2CO」「どっち偽だとしても信用取りに来てるようには見えない」ので処刑されても構わない使徒が騙ってきているのだろうと思います。 ＞オオコウチさん とりあえず回答感謝。私には無い視点でした。 ニシノさん猟師なら撤回して確定したほうが議事進行上よろしいのでは？というのはスルーですね、わかります。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 20:54:22 |
| >天文の発表可能時間 更新時間には、箱に着席します。 ＞雑感 深夜にものすごい議事録が伸びていますね！お兄さんうれしいです。 でも、純粋にコアタイムずれてる事もご考慮ください。 ボクやワコさんはさっさと寝たいタイプですから、深夜1時2時の発言待てないわけです。 長期村ですから、そこんところ心のヨユー頼みます 質問にお答えします ＞ネコヤさん ボクが猟師だったとしても潜伏してるだろうからね。 ところで･･･もしボクがオプション変更を指摘しなかったら、誰が気づいていたんでしょうか？ １発言目は恒例行事なのでいいでしょう。気づかなかった人もいるでしょう。 しかしですよ、キジノメさん位の実力者が２発言目までスルーするって、逆に心配です。 鬼に利益となる情報です、気づかないでおきたいはずです |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 20:57:32 |
| 鬼も使徒も同時に天文家を騙ってしまうことは稀ではないでしょうか。(つまり、その心配をして騙らない人外という人外像というのは思い描けないですね…。) 少なくとも使徒はKを知っているのですから、Kが自称天文家の中にいなければ、使徒は騙るでしょう。もしくはわざと騙らないか。のどちらかです。Qが騙っていると思う可能性が最も少ないのでは？と思います。 ニシノさんとオオコウチ君が真天文家と真猟師である可能性はまずないと思いますね。あるとすれば、わざと騙らなかった人外陣営と思っておかないとミスするような気がします。 |
| 行商人キジノメ 2013-04-15 21:01:29 |
| 直近、よく分からない黒塗りをされているので答えておきますが… 【あなたにとっては】現行のルールは【オプション】なのかもしれませんが、僕にとっては現行のルールで納得して開始しています。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 21:06:42 |
| [あなたにとっては] とヘイト高い言葉遣いきてびびってます。 ボクのルールと、みんなのルールが違っていたら申し訳ない。 プロローグ画面に、今回のオプション設定が書かれていますが、 「猟師自身が襲われたときも銀の弾丸は吸血鬼を殺します。」 は、デフォルトから変更されていますよね？ 【どなたか確認お願いします】 |
楽天家オオコウチは行商人キジノメに話の続きを促しました。
| 行商人キジノメ 2013-04-15 21:16:17 |
| あなたが説明書を読んでください。現在の初期設定が明記されています。 あとヘイトはどういう意味で使っていますか？ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 21:18:58 |
| 発言増えるまで待ちたい気持ちはありますが、この辺がリミットでしょう。 ＿逃行召絵流芸郵 楽料 ★行逃逃逃芸流行 逃芸 ☆流＿行＿郵郵逃 召流 ▼絵絵絵＿絵絵絵 絵絵 ▽芸＿＿＿芸逃行 流郵 多数決なら 【★逃亡者ワコ▼絵描きシノノメ】でしょうね。 【シノノメさんは猟師ですか？教えてください】 統一観測する場合は【逃亡者ワコさんにセットをお願いします】 見た感じだと自由観測意見も出ていますので強制はしません。一灰でしかない私には強制する権限も無いので。 ただし自由観測する場合はそれなりに理由等を求めますので夜明け後に結果とともに観測理由も添えてお願いします。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 21:25:54 |
| >>カヲルさん 初心者でもログ読んだり、判らないこと訊いたりと、頑張っている印象を受けるのは好感触 気になる点は、▽まで挙げてない事 思い付かない、とは言っても他の人の意見にのっかかったりと挙げられる手段はあるはず フミさんのような頑張り屋なら、見様見真似でも何か発言すると思うから、敢えて発言を避けたい理由でもあるのかな、と 別に黒要素と言えるような物でもないけど >>オオコウチさん 確認したところ、設定は全部デフォ 後、ワコ 2013-04-15 01:13:05に答えて |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 21:36:19 |
| ＞ネコヤさん みなさんの発言を見て、ですかね。自分ではあまり判断できないので、みなさんの意見を参考にさせていただきました。 ＞カヲルさん どちらもしっくりこないのですが、どちらかというとニシノさんは天文家じゃないのかなぁ、と思います。 特別な理由はなくて、なんとなくそう思っただけです。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 21:50:11 |
| ルールを把握間違いをしておりました。申し訳ありません。 オオコウチ04-13 23:43:25の時点から、猟師の銀玉性能をずっと勘違いしていました。 ヘイトの用法ですが、 まず、ワコさんの質問＞ワコ 2013-04-15 01:13:05の回答は ウエダ 2013-04-15 08:07:58の説明で合ってます。 もうひとつ、このゲームにはやさしさ・気遣いを忘れてはならないと思うのですが キジノメさんの「あなたにとっては」という表現は、相手を傷つける意図があります。 人によっては、自分に向けられた言葉でなくとも、それだけでゲームをやめる恐れがあります。 ワコさんのお返事が遅れたことも申し訳ありません。 喉枯れしつつあるのも申し訳ない。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 21:52:03 |
| うう、眠いです。 更新までは何とか起きているつもりですが……。 シノノメさんの発言をもっと聞きたかったですが、致し方なさそうですね。 ネコヤさんも言っていますが、シノノメさんは猟師ならCOお願いします。 オオコウチさんはキジノメさんを疑っているなら、観測にも処刑にもキジノメさんが入っていないのはどうしてですか？ 14日23時6分の意見でも結構疑っているように見えるんですが。 |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 21:53:27 |
| うーん、天文家どちらも真に見えない……。 |
逃亡者ワコは楽天家オオコウチに話の続きを促しました。
| 料理人ニシノ 2013-04-15 22:01:53 |
| ★ウエダ スタート前にお喋りウエダサンだったぱったりと話さなくなりましたよね 私は出かたを伺っているように見えていました しかし話の内容には有益な情報をどんどん出しているようですし 様子見の★です ☆ネコヤさん この方はなんだかんだで核心に迫った話を避けているような感じがします ▼シジノメさん 大体皆さんと同じ理由ですね ここに来て変えるのは忍びないので ▽カオルさん ここは迷いました、第２候補は出さない!というのもアリだったんですね あえて理由にするならばオオコウチさんへの反対意見が出ていない点ですかね 言ってみれば、です。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 22:02:50 |
| >>オオコウチさん 把握しました、ついでに促し 後30分だけど、結局観測先は統一or自由のどちらにするんだ？ |
料理人ニシノは楽天家オオコウチに話の続きを促しました。
| 召し使いフミ 2013-04-15 22:03:53 |
| ただいまです、フミです。 遅刻しましたが戻れました！； ＞カヲルさん ＞ワコさんのことを「考え方が違う」とありますが、具体的にはどの辺でしょうか？ 一番は、オオコウチさんを騙りだと指摘している根拠の部分が、ぜんぶ自分とは正反対だなって感じてました。 わたしは、（ニシノさんとオオコウチさんのどちらかが猟師の可能性もあるとは今回は思っていませんが、）猟師が天文家を騙るのもありだとおもってました。 漠然とした回答でごめんなさい＞＜ とりあえず今は、無事日がかわるまえに戻れた報告もしたかったので、簡潔にまとめました。 必要なら日がかわってからまたご説明します！ |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 22:08:13 |
| ピロロロロロロロ やあ、こんばんは んー、なかなか来れなくていけないな 議事読んでる途中なんだけど、初日の決定はネコヤさんの2013-04-15 21:18:58の意見でいいと思うよ とりあえずシノノメさんは猟師ＣＯ/非ＣＯ出してね これやってくれないと村の進行が滞る あと一応言っとくけどニシノさんは更新回りで結果の発言ができるか、明言よろしく |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 22:09:16 |
| それと観測先の件ですが★ワコで行きたいと思います 異論がある方は言ってください それと私が先でいいのでしょうか？ ５分以内にできるだけ早く書き込むようにします これも反対意見があるならお願いします 興味が無いのでは？ との指摘ですが 私はあまり策士?なほうではありません それぞれ思惑があるようなので引っ込んでいようかなと 自分のせいでぶち壊しになるのは避けたいものです |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 22:12:59 |
| 猟師ではないです |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 22:13:13 |
| 怪しくないよね… |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 22:15:26 |
| ざっと見てきました。【観測については統一観測が多数です】。自由希望はオオコウチさんとキジノメさんのみ。 発表順については【ニシノさん先に発表】が多かったです。オオコウチさん先に結果発表して欲しいというのはワコさんのみ。 多数決なら上が決定となります。 【観測先はしっかり確認してセットしてね】 シノノメさんの非猟師COも確認。あなたが村人なら墓下から村のことを応援していてください。何かわからないことがあったら呻きに残しておいたら墓下でも終わった後でも誰かが答えてくれると思います。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 22:20:26 |
| >>ニシノさん 私からは特に異論はない ★が多いなら、早めに白黒付けてしまえばいいさ ニシノ2013-04-15 22:01:53では☆にさえ私が入ってないけど、私を観測先に選んだのは自分の意思は無視して多数意見に従った、って事で良いのかな？ |
| 郵便屋カヲル 2013-04-15 22:21:24 |
| シノノメさんは非COですね。 村人なら助けてあげられなくてすみません。 あと確認なんですが、21時36分の発言は「ニシノさんが偽っぽい」という解釈で合ってますか？ ちょっとどちらとも取れる言い回しだったので。 ここまで色々確認済み＋セット済みです。 |
| 楽天家オオコウチ 2013-04-15 22:21:55 |
| 【いろいろとセットしました】 ＞カヲルくん 疑うといっても序盤だから、処刑観測にまで入れるのは言いがかりだと思ったよ。 昨日の希望提出は、正直眠かったのでさっさと出したかったんだ。 キジノメさんの発言が伸びたのはその後だった。 先ほど、ボクの勘違いで、いらぬ殴り合いをしてしまったので、かなり反省しています。 一度ロックをはずして、リフレッシュしないといけないなと思ってます。 内心、指摘してくれるなら中盤がよかったなあ･･･というのはわがままですよね。 あと、飴ありがとうございます。美味しく食べます。バリボリ |
| 召し使いフミ 2013-04-15 22:25:23 |
| 自分のセット確認しました、準備おっけーです＞＜ シノノメさん、これで嫌にならないで、見守っててください。 実はフミも自分がすごくお墓に近い自信がありますので（だめ）、 後を追ってしまったら一緒にお墓でお話しましょう＞＜ |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 22:25:55 |
| 【観測先だけじゃなくて投票先もしっかり確認してね】 ＞ニシノさん もう一度言います。村人の思惑とかは気にしないでください。あなたが天文家ならあなたにしか観測はできないのです。そのあなたが発言せずに引っ込んでしまったら村人は判断ができないのですよ。明日は期待してます、どうかお願いします。 それと質問 私が核心に迫った話を避けているというのはどのあたりから感じました？ これ言うかちょっと迷ったんですが言っちゃいます。 【吸血鬼を探しているのは貴方一人じゃありません】【自分の発言がどう読まれるかについても発言する前に一呼吸おいて考えてみましょう】 両者ともに、ですよ。 これで喉最後。夜明けを待ちます。 |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 22:26:27 |
| はい、５分前なので決定しちゃいますねー 【観測先ワコ】 【私が先に発表します】 【日が明けて５分以内に書き込みをします】 |
| 絵描きシノノメ 2013-04-15 22:26:59 |
| ＞カヲルさん はい、そうです。 ＞フミさん もうちょっといろんなスレみて勉強してから参加します。 |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 22:27:34 |
| オオコウチ→▽ネコヤ ニシノ→☆ネコヤ どっち使徒だよ……どっちでも良いから囲って下さいな オオコウチさん何で観測先言わんの？ 彼怪しいよ |
| 料理人ニシノ 2013-04-15 22:28:40 |
| え、ええ? ここに着てですか！？ 今回は変えません 次から心に留めておきます |
| 流れ者ネコヤ 2013-04-15 22:28:49 |
| これやっぱりオオコウチ猟師な気がするの ワコさん黒でて吊って白印象獲得してかなぁ 勝ち筋は |
| 逃亡者ワコ 2013-04-15 22:29:30 |
| オオコウチさん何で観測先の明言避けてるの？ |
| 芸者ウエダ 2013-04-15 22:30:00 |
| おっと、シノノメさん非ＣＯ把握 シノノメさんに投票セット済みだよ |