陽はまだ高い村 4日目
舞台作家センは軍人マサキに投票しました。
婿養子カヲルは舞台作家センに投票しました。
記憶を失った男ネコヤは軍人マサキに投票しました。
職人の弟子キジノメは軍人マサキに投票しました。
料理人ユウナギは軍人マサキに投票しました。
絵師ルリハは軍人マサキに投票しました。
女給アオイは軍人マサキに投票しました。
文士オオコウチは軍人マサキに投票しました。
養蚕家イズミは軍人マサキに投票しました。
軍人マサキは文士オオコウチに投票しました。
8票が軍人マサキに集まりました。
1票が舞台作家センに集まりました。
1票が文士オオコウチに集まりました。
軍人マサキは心臓に杭を打ち込まれました。
 | 文士オオコウチ |
| 色々と遅くなってしまってすみませんでした。 マサキ吊りならワンチャン恋落ちで即エピというのも頭をよぎり、ギリギリまで待機してしまいました。 今日はルリハが銀の弾丸使うタイミングだと思うので、ユウナギ失血死で返り討ちの濡れ衣を着せる、という感じでしょうか。 正直私の立ち位置危ういので、自身の命と引き換えにルリハ感染も考えていたのですが、せっかくなので白位置取り戻せるように頑張ってみます。 本日の襲撃先を失血死させたい場合は、視線を送る直前の発言のラストを「…」(3点リーダー1個＋句読点無し)、感染させたい場合は「……。」(3点リーダー2個＋句点)でいきましょう。 |
 | 職人の弟子キジノメ |
| 昨日勘違いしていましたが、村吊りできたら恋襲撃で 10人 鬼鬼鬼恋恋感猟村村村 から 7人 鬼鬼鬼感猟村村 で終わりますね。 昨日は恋失血死狙いでカヲルに入れました。あのタイミングだと意思合わせるの無理がある…… この後は結構臨機応変な感じですが、失血死希望の時は決定後の発言で@n付けます。 私の襲撃は基本的にカヲル、恋以外で失血死狙いの時はKに合わせるようにします。 逆に恋落とせば勝てる吊り決定が出たらKがカヲルに合わせてください。 これで今日のような深夜のごたごたにもある程度対応できるのではないかと。 |
 | 舞台作家セン |
| 生きてたらこれ見れますかね。 鬼鬼鬼恋恋猟村|感感 ▼村なら何もしなくても勝ち、▼感でも村噛みで終わり。流石に村人に護衛は来ないけど、怖ければ猟師でも。銀弾はもう使ってるでしょうし。 ▼私時は猟師感染の方が良さそうですね。 オオコウチさん囲いかネコヤさん黒の予定です。感染したって嘘もいいかも。 |
文士オオコウチは料理人ユウナギに目をつけました。
職人の弟子キジノメは婿養子カヲルに目をつけました。
吸血鬼は料理人ユウナギを感染させました。
絵師ルリハは婿養子カヲルを守っていました。
舞台作家セン、婿養子カヲル、記憶を失った男ネコヤ、職人の弟子キジノメ、料理人ユウナギ、絵師ルリハ、女給アオイ、文士オオコウチ、養蚕家イズミが生存者です。
 | 養蚕家イズミ 2019-11-23 06:05:15 |
| 続くんか……。まずは続いて良かったと思おう。 ・オオコウチ ・ネコヤ ・ユウナギ もう一度見直し。 エンジからライン探してみて、合わなかったらセン-マサキから探す。 ライン考察かぁ……苦手だけどやることが見えた分マシか |
 | 絵師ルリハ 2019-11-23 06:57:35 |
| 昨日はカヲルさんを護衛しました。手応え無しです。 アオイさんはカヲルさんの感染有無をお願いします。 3dの感染先は上位灰ではという話が上がっていましたが、私はむしろ下位灰だと思いました。LVなら猶更。 2dの空気からセンさん決め打ちになる可能性は充分感じられました。 その場合、観測候補になりそうな灰（ユウナギさん、ネコヤさんあたり）を感染させるのではないかと。 オオコウチさんの▼マサキ●ネコヤ、ネコヤさんの▼マサキ●ユウナギを見て、もし、ネコヤさん、ユウナギさんから黒が出てもそのまま信じるのはどうか…という気持ちです。 とはいえ、ネコヤさんの▼マサキ●ユウナギはこれまでの考察から違和感は感じていません。 |
 | 芸者エンジ 2019-11-23 07:53:44 |
| おはようですわ。 結局マサキ様になりましたか…… マサキ様村であの発言はあたいなら出来ないけど、村の雰囲気に呑まれたのでしたら…… 吸血鬼ならセン様真と見てもらいたい一身なのでしょうね。 見守るの辛くなってきましたわね…… |
| 絵師ルリハ 2019-11-23 08:11:37 |
| 1票が文士オオコウチに集まりました。 観測先投票かな？ |
 | 時計屋コノハ 2019-11-23 08:15:02 |
| おはようございます。 感染の日々ですね。 マサキほんとは今日しゃべれたはずなのに、柱しちゃったかぁ。 気持ちはわからんでもないけど。 やっぱり私が鬼だから自分つられて大丈夫がベースにあったのかしら。 アオイの言葉も心が痛む。他の村でかつために、この村でまける。 だれが悪いわけでもないって。ううう、わたしがわるいー |
 | 婿養子カヲル 2019-11-23 08:40:30 |
| おはようございます 相方の感染は確認できていない これでわかったのは、恐らくLVであり、コノハ-エンジ(セン)なのではないか、という事に… 2Vいて今日も襲撃しない意味がないので… まあ、ともかくやることは変わりませんね |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-23 10:11:42 |
| カヲル護衛か……危なかった。 J棄権ってことは、「ユウナギ感染させたいけどKいないからQセットしとけ」ということで合ってたのかな。 |
| 時計屋コノハ 2019-11-23 12:19:55 |
| ルリハを襲撃しようとしたけど、銀弾懸念で意思疎通がうまくいかず感染になった。護衛先を恋人に固定したまま感染勝利をめざす鬼路線はあるかな。 |
| 時計屋コノハ 2019-11-23 12:22:14 |
| 9人いて、最大3鬼 4(2)-3 最短で明日エピですかね |
| 時計屋コノハ 2019-11-23 12:23:21 |
| というわけで、バレない感染なら、感染エピルートでも問題ないとおもいます。今日襲撃しない意味がないとは思わないですね。 |
| 舞台作家セン 2019-11-23 12:26:16 |
| こんにちは。 【ネコヤさんのお宅の空で何かが飛ぶのを見ました】 昨日の時点でオオコウチさんについては色々喋ったので、ネコヤさんの判定見れずとも何とかなるのでは、というのと 感染がない、とより強く言えるのがネコヤさんだったことと 後は希望が集まっていたので、今日は素直に従おうと思いました。キジノメさん3dすごく輝いていたので……。 一応確認なんですが、今日吸血鬼の襲撃と私の観測が被ったとしてそれで黒引くってことはない、で合っていますか？ |
| 舞台作家セン 2019-11-23 12:27:24 |
| 鬼鬼鬼村村村村村村医天猟恋 この編成キツすぎだろ。 これにならなくてよかった |
| 芸者エンジ 2019-11-23 12:31:23 |
| 今日ルリハ様感染で、明日護衛機能がないはずですので、恋人襲撃で残り6人。 セン様残って村吊れば、4(3-1)-2になるんじゃないかしら？ マサキ様の役職次第ではそうなりますかしら。 マサキ様吸血鬼でしたら、このまま襲撃無しの感染のみで、セン様真路線で押し切りでしょうか…… |
| 芸者エンジ 2019-11-23 12:36:13 |
| ここでネコヤ様黒判定ですか。 村目線、あたい鬼ならLVもしくは残1。 セン様鬼目線、3人生存の可能性があるのを考えるか考えないか…… 糧にされるなら、もうネコヤ様吊りって流れにするのでしょうか…… |
| 婿養子カヲル 2019-11-23 12:58:13 |
| あっ……昨日▼マサキなの今気づきました…… まだ寝ていたらしい 相方感染は確認なし。は変わらず。 んー、ここまで死体なしだと、セン真信じて、 ▼ネコヤ してみます？ そのあたり検証したいかな |
 | 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-23 13:14:26 |
| おはよう、二重の意味で頭が痛い。これは記憶が戻りかけてるのかな？(二日酔い 06:57:35 この可能性を考えると僕吊りを飲むのも一つの手かもと考えています。 昨日の考察を読んでいたところユウナギさんの黒さは言いたいけど言わない方がいいという考察が多い故の黒さ(隠してる黒さ)と考えられる為1段階白くなり、オオコウチさんがLV候補なのかと考えてます。 感染って縄数よく分からなくなりますね。 1.コノハ-エンジ-オオコウチ？ 2.エンジ-マサキ-オオコウチ？ 3.セン-オオコウチ？-マサキ 4.セン-コノハ-オオコウチ？ ここら辺検証ですね、3.4でどのパターンで縄足りるかどうかも考えないとですか。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-23 13:28:09 |
| んー観測ミスったかなぁ |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-23 13:31:43 |
| ばさっばさっ空の散歩は楽しいなぁ |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-23 13:41:11 |
| 9人1or2+2感染 最大感染で2v残りなら明日敗北 カヲル感染で銀の弾丸未使用ならセン吊りで1手ワンチャン狙って欲しさがある。 アオイの発言待ちますか |
 | 軍人マサキ 2019-11-23 13:45:46 |
| 開始後突如の地獄のお死事ルート辿った結果昨日になってやっとログ全部見れたいやうん私が悪いけどハイパー無理モードなのでとりあえず私吊って考えましょうをする酷いルート。 ナンデナンデオシゴトナンデナンデ… |
| 舞台作家セン 2019-11-23 14:20:32 |
| カヲル護衛も予想通りだし多分3vなら恋噛みに来ると思って銀弾使ってるだろう。 |
 | 女給アオイ 2019-11-23 14:40:56 |
| おはようございます。 説明書の処理順的に天文→吸血となってるので、その日吸血されても黒引くことはない、という認識です。 カヲルの感染は確認していないです。 センの結果は把握してます。ネコヤ黒ですか、んー…。セン偽だと割かし白出してくるんじゃないか見たいな予想もあったんでちょっと予想外ではありますね。 把握しつつ、もう少し色々考えてみます。 灰の皆様はこの結果受けて、センの真贋だったりネコヤについてだったりいろいろお話ししていただけると。 ネコヤ自身は昨日感染ていう感じになるでしょうし。 |
 | 料理人ユウナギ 2019-11-23 16:04:26 |
| おそよう。チラ見、もろもろ確認。感染めんどくさいなもう。 センもルリハも自覚なしなら昨日は灰感染確定、だよな？ とりあえず白黒度外視パターンのみ ①セン真、ネコヤ村 ②セン真、ネコヤ鬼 ③セン鬼、ネコヤ村 ④セン鬼、ネコヤ鬼 出したものの④は考慮外。そこやるなら他に勝ち筋あるやろ(真顔)と思ったので、うん。 ①の場合、1〜2V。で、ネコヤ観測されると思って一昨日の段階でネコヤ感染させてくる鬼がいる、と。2dのゾーンがキジノメネコヤユウナギなので一応あり得る……？ ②③は時間ほしい。 |
| 芸者エンジ 2019-11-23 16:29:32 |
| マサキ様それはご苦労様でした。 ログ読めてないのでしたら…とは思いますが、なかなかどうしてですわね。(おまいう) 9人３吸血鬼生存。 流れ的にも明日、遅くても明後日エピですかしらね… |
| 軍人マサキ 2019-11-23 16:48:27 |
| 初日途中まではざっくり灰雑書いててそれを落としてから考えるかとか思いながらいたのにねえ。 軍人な感じにクソ真面目に堅い文章にするの死にそうな顔してたのもあってヌピーって感じに…しんぢゃう…。 |
| 婿養子カヲル 2019-11-23 17:31:43 |
| 普通に灰同士の意見のすり合わせが必要だと思いますよ 占い師としてのセンは割と真には見えます どこが白い、黒いの議論で3縄決まりそう、とは思います これから灰見ます 気になるところあれば投げといてください。 |
| 芸者エンジ 2019-11-23 17:49:52 |
| カヲル様そうですか…… もともと見守るしかないのですけど、無理そうですわね… まぁあたいもビックリするくらい力不足でしたので、言えたお話などありませんけどね。 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-23 21:09:22 |
| 金魚っていいよね。水槽の中じゃ裏切れないもんな…あはは 現状違和感なしとしていたネコヤと、おかしくないけど●希望したユウナギの違いは、「何かあったら僕が見つける」自負による。 ネコヤ鬼仮定、 エンジ-ネコヤ-墓（コノハ,マサキ） エンジ-ネコヤ-灰（オオコウチ,ユウナギ,ルリハ,イズミ） セン-ネコヤ-墓（コノハ,マサキ） で網羅できてる、よな。セン-ネコヤは他に勝ち筋あるやろ（某料理人談）に頷き、エンジネコヤ見てくる。 １つ、ネコヤが昨日考察と質問飛ばしてて（考察くれって）愛が届いたかなと思ってたが、腰が重いっちゃ重いんだ。 と思い直して議事録に旅立ちます。探さないでください。 |
| 絵師ルリハ 2019-11-23 22:34:25 |
| 結果確認しました。 センーネコヤ切れ。 センーコノハーマサキは、センさんが仲間殺しすぎ。 センーマサキーオオコウチは、オオコウチさんがマサキさん吊りたがりすぎ。 他灰はまあ村でしょう感あるので、センさんの仲間がいません。真でいいんじゃないでしょうか。 昨日からネコヤさんが、セン盲信の村人像からずれてきたように感じています。 「セン感染の可能性も十分あるので指定されれば（▼セン）飲む」 「▼マサキとしてセン真決め打ち進行ならなんでもよし」と言いつつ「ルリハの思うセン狼の片割れを吊って」 あれだけ否定していたエンジ真の鬼を吊ろうと考えるに至った思考が見えてこないなあと。 「セン目線のLVを把握」するための吊なら▼マサキでよかったと思います。 ★ここ何か考えがあれば。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-23 22:40:59 |
| んー、これネコヤ感染って有り得ますでしょうか。 一応ネコヤ自身の白黒要素を精査しつつ、仮にネコヤ吊って続いた場合ネコヤを感染させて得をするのは誰か、みたいな視点で他灰を追った方が良いのでしょうか。 凄く腰が重くて上がりにくいですけど……。 あと、ルリハの第一声に違和感ありですね。 カヲルを護衛したなら、カヲルにアオイの感染状況を聞くのかと思いましたが。 ルリハが護衛したカヲルが感染していないからルリハ自身が偽ではないという証明のための確認だったりしますかね、これ。 |
| 絵師ルリハ 2019-11-23 23:17:53 |
| ネコヤさんの感染自体は鬼の戦略としてあり得ると思いますが、ないと考える根拠はありますか？ アオイさんに聞いたのは、カヲルさんの感染有無で自分が感染していないかわかると勘違いしたからですね。イズミさん11-23 00:01:07を読んで、その方法でわかるのかと。 でも、確認したら、やはり明日にならないとわからないらしいことがわかりました。 なんとなく、昨日からオオコウチさんの反応が固い印象で、エンジさん関係で不理解を受けてやってらんねーぜな感じなのかと思っていたのですが、ちょっと違う感じですかね。 イズミさんもフォロー11-23 05:53:59してくれましたが、スルーされてるのはなぜだろうと思っています。 |
| 料理人ユウナギ 2019-11-23 23:48:52 |
| ふと３鬼生存パターンがよぎった。 その場合、今日９人中３鬼、感染２、村２、恋２なわけで。 今日▼村＋感染or襲撃で勝てるわけで。別に襲撃がなくても問題がないなこれ…… ただまぁ自分の考察に真っ向から喧嘩売ってるので棄却するよこんなパターン。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-23 23:53:28 |
| ネコヤ感染はあるともないともって所ですね。 マサキ吊りで8割、そうでなければネコヤ吊りで終わるでしょうと考えておりましたので、オリジナルとしての黒が出たのではと。 ただ、昨日そこまでネコヤ見れている訳ではないので、ネコヤの感染有り得るとしたら話聞きたいな程度の呟きです。 というかあれですね、ルリハに限らず僕の発言読みにくかったりします？ もうちょっと端折らないで細かく書き記すように気を付けないといけませんね。 感染については納得しました、返答感謝。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-23 23:53:39 |
| 最下段に関しては何か質問等を見落としてますでしょうか。 ル「マサキ吊りなんで？」 オ「心情面優先と発言促し」 ル「腑に落ちない」 で、僕の考えを理解できないという結論で完結した物だと読み取っておりましたが…… 本日は頭が回らず目が滑っていくので、議事録振り返りは明日に回します。 |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 00:10:02 |
| オオコウチさんが、そこまでネコヤ鬼確信する理由を議事から探してきましたが見つからなかった。 11-18 12:39:08シノノメさんが押し切りやすそうなネコヤさんをSGにしにいってる 11-18 12:39:29ネコヤはコノハ黒を起点として見ると思考の流れが自然 11-19 02:12:05アオイさんに対してネコヤさんフォロー 11-20 10:16:05意見噛み疑いで●ネコヤ 11-22 18:52:11マサキ→ネコヤの順で吊れば終わる 序盤はむしろネコヤさん好評価だったのですよね。疑い理由も意見噛み疑惑のみ。他が白いからということですが、そこまで確信できるのだろうか、う～む。省エネタイプとは言ってましたけど。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 00:28:08 |
| ただいま >>ルリハ22:34:25 ルリハちゃんの中の僕って流石にロックロックのロッカーじゃない？ 昨日は手順で言えばセン吊り、これは最悪飲むつもりでいたから落とし所をつけられる吊り方考えれたらそっち希望した方が通るって思わない？ 愚直にセン残したいっていうだけじゃダメでしょ。 22:40:59と23:53:28のネコヤ感染あるかの考察 腰重過ぎじゃないかと。 正直オオコウチの動きが安全圏の鬼の動きでもあるので セン-オオコウチ、オオコウチLVで動けない。 これ2つの軸のどちらかで考えれそう。 オオコウチ吊り→勝利orネコヤ、センの勝負 これ出来ないか考え中 猟師感染濃厚なので吊られに吊られない |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 00:29:09 |
| ルリハ＞ 猟師騙りの説明書読み直した。今日の感染状況はわからんな。恋人に分かる頃にはルリハにも分かるのか。恋人なら感染させてもまだマシ脳だった。襲撃関係で説明雑くてすまぬー ついで。オオコウチ3d[11-21 11:28:04]☆ユウナギ向けの下段をルリハに回答したと思ってるんだろうな、直接言ってないから回答と思われてないかもな、と思ってた。 □エンジネコヤコノハ コノハCOしたのを見てネコヤ潜伏、エンジ事故。ネコヤは2鬼切り、セン派として生きる。 イズミがなぜか狂人化しているが、観測希望は避けきれず。 ＋コノハ天CO一番乗り。他の鬼に潜伏を促す良い手 ＋３鬼の中で戦略に強かったのがコノハだったため、その後が後手に回る －ネコヤもっと白稼げ |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 00:31:03 |
| ・ネコヤ1d[11-17 18:18]「セン以外を早く消したい」「セン鬼も検討」 やや慎重？まだセンJKにブレーキをかけている？ ・コノハ1d「11-17 19:14」「ネコヤ追っかけって？」 LVに対して雑すぎる感覚。コノハ→エンジには「かわいそうだから～」のフォローをしているのに？ コノハの反応からLV取るなら、オオコウチかユウナギの方がそれっぽい ・エンジ2d[11-20 22:36]●ネコヤ どう取るか微妙だけど、キジノメ（エンジ鬼時白）に愚痴ってるような攻撃？している彼女が、ふわっと●仲間した？その後「●希望はチキン」と言い切れる演技派か…？ 違う気がする。次。 手順として、セン真ルートなら▼ネコヤは反対しない、とは言っておく。ここで寝て書いて書いて寝てしてるのは、僕の問題なんで！ それはいいから他見て来いとかあれば下さい |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 00:52:37 |
| おはようございます(業界人風) おお、吊り先が変わって判定が出てる。 恋には無茶言ってすみません。でもうれしい。 今日明日はあまり時間が取れなくなってしまったのだけど、テンション上がったのでちょっとだけ頑張ります。 判定確認、恋感染なし、天猟は少なくとも昨日は感染してないあたり確認。 まずは本命(セン真)で考えてみます。 3d灰感染なのでこんな感じ。3d以降の村がひとつ白(私)だけど、感染表記が面倒になったので村で統一してます。 1)天セン鬼エンジ村コノハ 2d--：恋恋 天鬼 猟村村村村 鬼鬼 3d--：恋恋 天 猟村村村感 鬼鬼 4d-1：恋恋 天 猟村村感 鬼鬼(マサキ村) 4d-2：恋恋 天 猟村村村感 鬼 (マサキ鬼) (4d天猟村のどこか感染) 昨日の考察とか村に漂う白飽和感とかから4d-2＞4d-1だと思う。 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 00:54:35 |
| 2)天セン鬼エンジ鬼コノハ 2d--：恋恋 天鬼 猟村村村村村 鬼 3d--：恋恋 天 猟村村村村感 鬼 4d-1：恋恋 天 猟村村村感 鬼(マサキ村) (4d天猟村のどこか感染) 元々これが一番ありそうと思っていたのだけど、1)含めて、セン真なら残鬼1で合ってる気がする。 本命：恋恋天猟白村村感鬼(天猟白村のどこかもうひとつ感染) この村村感鬼は非観測対象(イズミ、オオコウチ)、観測対象(ネコヤ、ユウナギ)に分かれるのだけど、ネコヤを感染させそうな人としては、イズミは違うと思う。 昨日どこを感染させるかの意見が一致(白めの灰)したのだけど、今までも戦略論で違和感を感じたことはないのでここも本心だと思う。 |
| 料理人ユウナギ 2019-11-24 00:55:17 |
| イズミ＞個人的にはそのまま見てきてほしい。ストーカーすげぇ。 オオコウチ＞ もしルリハ鬼だと思うならシノノメ猟の可能性きちんと考えてほしい。個人的にはシノノメ素村だと思うからルリハ真だと思うけど。 てかおにーさんどっかでルリハ猟師透けたとか言ってなかったっけ……。 ルリハ＞ 真センJKで考えると残る灰ってイズミ、オオコウチ、ネコヤ、ユウナギの４人なんだよな。 確かイズミまっ白白すけでワタシ評価が妙に高かった覚えあるからそっからじゃない？ |
| 料理人ユウナギ 2019-11-24 01:00:02 |
| ＊下位感染について考えてみた。セン真前提。 セン本人の希望はキジノメorネコヤ。決定はキジノメorネコヤorユウナギ（下位組） 次回観測される位置はゾーンの誰か。 ・2d感染先が観測された場合→吊れないところに感染者ができる＝鬼勝ちが近くなる（0.5手だっけ？） ・2d感染先が観測されない場合→次の観測で偽黒が出る可能性が高くなる＝潜伏鬼が逃げる率が上がる。 ……これ鬼的には下位感染させるとどちらでも美味しいのでは。むしろ上位感染で生き延びさせるよりは下位感染させた方が戦略に幅がある……？ ミスはあるかもしれんし、これ以外のメリットあるかもしれんのでツッコミは歓迎。 てかこんなこと考えるくらいならオオコウチネコヤ見直してこいですね、がんばる。 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 01:41:02 |
| ユウナギ ツッコミ歓迎というので…… セン真で残鬼1の場合の鬼の勝ち筋は、多分これが一番早いと思います。 3d：恋恋 天 猟村村村村感 鬼 ▼村▲天 4d：恋恋 感 猟村村村感 鬼 ▼村▲猟(天襲撃)村(今ココ) 5d：恋恋 感 感村感感 鬼 ▼村▲恋(猟襲撃)恋 ep：感感 感 感感感 鬼 天猟の両方を感染させ、吊るのは未感染の村、感染先を感染させる無駄がないというケースなので、実際はもう少しかかると思います(現在残3.0手で、GJとか感染がどうとかで増減する)。 なので、感染した村を吊っても0.5手しか消費できないので遠回りに思えます。 ただ、そこで稼いだ1日で白くなれるとか副産物があれば有効かと思います。 もっとも、鬼が常に効率優先で動いてるとか都市伝説ですよね。 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 01:42:29 |
| 3)天エンジ鬼セン村コノハ 2d--：恋恋 天鬼 猟村村村村 鬼鬼 3d--：恋恋 鬼 猟村村村感 鬼鬼 4d-1：恋恋 鬼 猟村村感 鬼鬼(マサキ村) 4d-2：恋恋 鬼 猟村村村感 鬼(マサキ鬼) 4)天エンジ鬼セン鬼コノハ 2d--：恋恋 天鬼 猟村村村村村 鬼 3d--：恋恋 鬼 猟村村村村感 鬼 4d-1：恋恋 鬼 猟村村村感 鬼(マサキ村) 4d-2：恋恋 鬼 猟村村村村感 (マサキ鬼) |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 01:44:19 |
| たぶん、この辺で手数が増減する気がする。 ・感染した村吊り+0.5手 ・感染した天猟による襲撃(未感染の村を襲撃したら-0.5手、感染済の村を襲撃したら影響なし。ただしどっちか分からない) ・GJ+0.5手 ・銀の弾丸による鬼撃退+1.0手 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 02:09:09 |
| 時間切れだけど、エンジ真ルートの準備だけでも。アオイがセン鬼コノハ鬼も切ってないとのことなので4)復活させておこう。 3)天エンジ鬼セン村コノハ 2d--：恋恋 天鬼 猟村村村村 鬼鬼 3d--：恋恋 鬼 猟村村村感 鬼鬼 4d-1：恋恋 鬼 猟村村感 鬼鬼(マサキ村) 4d-2：恋恋 鬼 猟村村村感 鬼(マサキ鬼) 4)天エンジ鬼セン鬼コノハ 2d--：恋恋 天鬼 猟村村村村村 鬼 3d--：恋恋 鬼 猟村村村村感 鬼 4d-1：恋恋 鬼 猟村村村感 鬼(マサキ村) 4d-2：恋恋 鬼 猟村村村村感 (マサキ鬼) |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 02:40:20 |
| □エンジネコヤマサキ 初日から会話で齟齬ったネコヤと2dから発言足りないマサキが灰鬼。 ＋灰感染噛みはセン噛めないがSGの盾増やしたい動き －▼コノハから▲シノノメって灰鬼に力あるときの筋では？ ▲センを思い切れない消極的選択？ ・1dエンジ[11-18 19:08:01]「（センロッカーの）ネコヤ黒塗りに見える」「●でコノハの色を見ない？」 潜伏鬼の思考に負担かけてる？エンジが味方を作りたい動きと思ったが、その相手が仲間鬼って？ 番組の途中ですが、エンジから見るには単体考察いるわ。 ってか喉焼け落ちるわ。圧縮！ ■エンジ 鬼として性格見るver. 1d[11/17 13:02]天CO。「戦術とかよくわからないけど」「恋人1CO」恋潜伏回避に カオスガチの戦略考えるの好きです感はない。すぐ潜伏を支持できるし、普通の戦略はできるでしょ |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 02:41:19 |
| 2d[11/20 10:28]「▼マサキ▼天ロラでは村負け」 ここではしっかり手順計算して堂々と出しているのに、以降は感傷的。使えるものは使う派か、論から情に切り替えたか。 2d[11/20 22:36]「聞かれてませんが灰吊るなら～」説明を捨てて、ライン見られる前提の希望出し？ あまりエンジからのラインにこだわると危険かも。 使うとしても1dまでかな… □エンジネコヤユウナギ ユウナギ1d[11/19 02:33]「エンジ鬼は濃く見えてる？」 ネコヤ1d[11/19 04:14]「鬼探すよりコノハと自分の養護」 騙り出て偽視されまくってる仲間を肴に深夜酒。鬼畜か。 ユウナギ2d[11/20 09:51]相手への気遣いが赤フォローのしづらい環境だから…と思いきや ユウナギ2d[11-21 04:30]「（ネコヤの）エンジ偽に納得」「シノノメ意見食いならネコヤ黒ありうる。襲撃考察キジノメに投げたい」 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 02:42:04 |
| ネコヤがエンジユウナギを▼●で切りまくってるのはともかく、ユウナギからネコヤ評丸投げは…鬼仲間に気を使う人とは思えない豪胆っていうか雑っていうか。 □エンジネコヤオオコウチ この組み合わせならオオコウチの天ロラ発言は当然。そこからの「白飽和してるから▼ネコヤ」ムーブはなんで。 オオコウチが単独白生き残り狙い？ 今日になって対決してるけど、狂人イズミの存在考えた？ 全体的にチグハグで、必要以上に綱渡りしてるな。 エンジ1d[11/18 21:49]「シノノメのオオコウチとネコヤの比較に共感（天ロラ開始の方が良さそう）」 灰鬼に遠慮なく触りすぎ感。 結論。ネコヤ鬼の相方が見つからん。 発言取れてないマサキが相方の可能性はあるけど、1dエンジからのふれ方を取るなら、薄いなと思いまし寝る |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 02:43:58 |
| 半分以上使ったし、じゃあネコヤ感染黒にする鬼って誰よ？ってとこまで行ってない。 僕の愛はここまでのようだ……。 あ、友愛です！！説得力なくても友愛です！！！ |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 02:47:09 |
| ＼処刑仮セットはネコヤだけどゆうあい！／ |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 07:28:21 |
| >>ネコヤさん セン盲信の村と考えるとネコヤさんの行動が理解できるからそう思ってたのですが。 手順飲むつもりがあったけどセン決め打ち提案をした？選択の判断基準って何だろ。決め打ちしたらセン感染の可能性は出てくるので、それを理由に吊り飲むというのがぴんとこず。 あと、オオコウチ鬼パターンに、セン偽パターンが入ってくる理由もよくわかってません。 昨日も私にエンジ偽の根拠言ってましたよね。そこからセン偽追うようになったきっかけは？ 理由や陣営パターン、それがありうるかの検証を待ってます。 >>ユウナギさん ああ、ネコヤ鬼より他灰の白取に自信があるからってことですね。それなら理解の範囲。 2d感染先が観測された場合は翌日黒が出るのでは？あるとしたら偽黒狙いかなと。（私勘違いしてる？） |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 07:46:18 |
| 複数鬼残りでもあえて感染を使う戦略もあると考えてましたが、この状況見ると白い村人が残り続けるのは鬼きつそうですね。 それわかってたセンさん11-22 22:19:35が使うと思えず、3d時点で鬼1だった可能性強そうと思います。 天護衛外しの2dは天感染のチャンスでしたが感染がなかったということは、鬼はロラ完遂と思ってたってことでしょうか。 その場合、下位灰への感染は薄いかもしれません。偽黒狙いの下位感染は天生存が前提ですから。恋エア護衛からのGJ恐れたのは有るかも？ オオコウチさんツンツン継続。オオコウチさん村なら私が不理解から難癖付けてるように見えると思うので、わからないでもない。 元々オオコウチさんへの疑問はセン鬼仮定なので、エンジ鬼仮定で見直してみます。 |
| 婿養子カヲル 2019-11-24 08:00:53 |
| うーん…… ちょっと僕と村に齟齬があるっぽい…… 僕は、仮に感染させるなら灰より役職だと思ってた (能力失うので)んだけど、どうやら他の人は灰感染派なんだ…… 死体が出ない分、思考負荷が大変だ…… 逆に言えば縄は増えるから僕ら以外吊ったら勝つんですけど…… ルリハ偽の検証とかあればお願いしたいです さすがに2日連続で死体出ないと、セン真ルートかな、って思ってしまいますが…… |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 08:15:00 |
| 灰感染派というより、結果的に灰感染になっている（鬼が灰感染を選んだ）ってことでは？ あと、村カウント減るから縄増えないのでは？増えるのか？ |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 08:18:01 |
| 天文家はロラ完遂の可能性あるから2dは感染させなかった。 3d感染の場合、判明するのは明日。 猟師は銀の弾丸の可能性有、恋人はGJ＆銀の弾丸の可能性があるから襲撃しない だと思ったけどな。 つまり、リスクを冒さない＝LVかなあと。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 08:36:07 |
| 真に見ながら両目線追うのはおかしいのだろうか これわかってて圧迫面接してるのか？ |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 08:39:44 |
| あとセン贋疑っちゃだめってそれどんならハードプレイ？ |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 08:53:53 |
| こんにちは、じっくり時間が取れるかわからないのでじっくりとした灰考察は難しいかもしれません。 あの、鬼を出されても真盲信しろって別の意味で鬼ですか⁉︎ あと譲歩も考えなきゃいけなくなったのかなりの割合でセン贋派で発言力高く果てには猟師で白ほぼ確定になったルリハ先生がいるからです。 セン贋時のオオコウチ検証はまだです、今日出せれるようにはしたい。 >>08:00:53 猟師感染してるとは思いましたが感染の翌日わかるので昨日は猟師も観測も感染してなかったようですね、恋も感染無いので灰の何処か確定です。昨日はセン吊りも考えられたためセン感染は薄いとはなってました。 今日は鬼lvなら感染高める為にルリハ、センを感染させるのではないでしょうか。 |
| 料理人ユウナギ 2019-11-24 10:04:21 |
| 寝落ちてました。 セン真仮定、残り灰はイズミとオオコウチとネコヤ（とワタシ） ルリハがちょいちょい鬼畜なの把握。 キジノメ＞ やっぱ今日は天文感染させられた可能性高いか。猟師でもありだが。誤差の範囲だな。 都市伝説はわかるーしとくわ。効率優先なら２d天文感染だって。 ルリハ＞ 夜の処理が天文→感染の順なので、2d観測で2d観測先を感染なら白しか出ない筈。（説明書：翌朝死体が見つかりましたの項目） だから昨日ではなく一昨日ネコヤ感染させた鬼がいるかどうか考えてた。なんか勘違いしてるかな…… |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 10:39:10 |
| >>ネコヤさん11-24 08:53:53 あっハイ、諸々理解です、すみません。発言力高いとか自覚ありませんでした。 ちなみにセン偽シフトが疑問だったのは昨日の話です。黒出されたらさすがに偽考えるでしょう。 なので黒出しは逆に真かなあという気も。囲いっぽいのも今のところないし。 …なんか、ネコヤさんのこの反応、白いなあと思いました。 >>ユウナギさん あ、その通りです、私の勘違い。なるほど、観測されてもされなくてもおいしい感じですね。 天護衛外しの日にどうして天感染させなかったんだろうと思いましたが、こういうメリもありますね。 昨日は天＞猟で感染可能性高いは同意。観測先、護衛先考慮要。 喉温存@3 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-24 11:10:54 |
| チラ見したらお悩みが見えたので一撃離脱。 カヲル 感染すると「人カウントされない存在」(狐みたいな感じ)になるから、手数計算は基本的には人狼騒動と変わらないです。その上で私のユウナギへのツッコミを見直してみて、分からないところがあれば聞いてください。 あと、鬼は能力者を感染させたいは同意だけど、センは吊られると思ったら感染させるのは無駄になるとか、ルリハは銀の弾丸で返り討ちにあう可能性があるからすぐ感染させるのは恐いとか色々考えた結果「感染させたのは灰じゃないかな(たぶん)」という感じかと。 もちろん実は能力者感染させてましたという可能性もあります。 |
| 絵師ルリハ 2019-11-24 11:16:54 |
| キジノメさん、説明ありがとー カヲルさんにツッコミ入れなきゃと思ってすっかり忘れてた。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 13:18:15 |
| イズミ[11-24 00:29:09] 代弁してくださっている中で訂正するのは申し訳ないのですが、僕からルリハへの返答としては[11-20 10:01:59]で完結しています。 それに対するルリハの反応が「なるほどわからん」であり、もっと納得いく説明が欲しい感じでも無かったので、何かルリハへ更に話し掛ける必要があったとは思わず。 ユウナギ[11-24 00:55:17] ルリハの発言違和感あるけど、猟師だと思ってるから何か僕の見落としてる意図あります？って所ですね。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 13:18:22 |
| コノハ-エンジ-ネコヤ 1dコノハ[11-17 19:29:17]「カンではネコヤかシノノメ」 1dコノハ[11-18 08:08:11]「ネコヤに灰どう見てるをスルーされたから評価下げ、吊り希望」 1dエンジ[11-18 08:02:47]「コノハ黒くない」 1dエンジ[11-18 19:08:01]「ネコヤはロッカー村」 1dネコヤ[11-17 20:01:39]「コノハほぼ黒、他占いたい」 1dネコヤ[11-18 00:33:18]「(シノノメに対して、ネコヤが信用ブラフ張る可能性が)あるとすれば僕がコノハと繋がってる、じゃないかな。というわけでコノハ吊ろう」 1dネコヤ[11-19 02:09:37]「コノハ占いはセンからなら有り」 コノハ吊られる自覚あったのでコノハ狼からのライン切り。 エンジも天ロラ時に先吊りされそうな自覚あるが、コノハとネコヤを切らずにフワッと上げ。 ネコヤはこの段階からコノハ-エンジをセットで切り捨てて単独生存狙い |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 13:18:38 |
| 2dエンジ[11-20 06:05:36]「ネコヤ引き続きあたい偽視でロッカーらしさ継続」 引き続きネコヤあげ。エンジからネコヤは切らないが、ネコヤからはエンジを切る事でLVネコヤを逃す、分かりやすい構図を受け入れる形。 2dネコヤ[11-20 20:15:45]「●ユウナギ、▼マサキ、エンジ」 2dエンジ[11-20 22:36:23]「●ネコヤ、ルリハ、▼オオコウチ」 2dネコヤ[11-21 05:14:40]「ルリハ、マサキ吊りで勝てそう」 エンジがネコヤを庇い過ぎないように占い希望に入れつつ、「ルリハ全部知ってる」で疑惑の種を蒔き、「聞かれてないけどオオコウチ吊りたい」で皆の視線をネコヤから逸らすかのような誘導でしょうね。 エンジが味方を切れない優しさの心を持ち合わせていたと思えば納得のムーブです。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 13:18:56 |
| ネコヤは相変わらずエンジ切りのセン真路線継続で、白飽和しているのでそれ以外処理したら終わる説で進行。 吊り先の結論違いますが僕と同じ思考の流れなので、これは共感できるのですよね。 ただ、[11-21 05:03:04]「白圧迫で余裕あるオオコウチ白、ここ黒ならセン黒ある。そういえばルリハが……」 の流れでルリハに疑惑持ちつつ、ルリハ、マサキ辺りを処理して続いた時にセン、オオコウチ辺りを疑いにいける余地残しているんですよね。 3dはセンorマサキ吊りの日なので特に目立った動きは無いですね。 そして4d被黒からの「自分吊り飲むが先にオオコウチ吊りたい」提案。 僕吊りたいまではネコヤの思考の流れから分かりますが、明日ネコヤorセン2択の発想が理解できませんね。 オオコウチ→センの順番で吊れば勝てる視点漏れでは？ |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 13:19:11 |
| A.本日村が感染させられているパターン 恋恋天猟村村感感鬼 ▼オオコウチ(非感染の村)▲猟 恋恋天猟村感感鬼 ▼天▲村 恋恋猟感感感鬼→猟師と護衛先恋人が感染しているので鬼勝ち B.本日天が感染させられているパターン 恋恋天猟村村村感鬼 ▼オオコウチ(非感染の村)▲猟●村or感 恋恋天猟村村感鬼(村＝感の可能性あり) ▼天▲どこか 恋恋猟村村感鬼→恋恋村村の中で3感染なら鬼勝ち。占い先、護衛先、襲撃先が全て非感染で被り無しでないといけないので、多分終わらない C.本日猟が感染させられているパターン 恋恋天猟村村村感鬼 ▼オオコウチ(非感染の村)▲村 恋恋天猟村感感鬼 ▼天▲村 恋恋猟感感感鬼→猟師と護衛先恋人が感染しているので鬼勝ち |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 13:19:26 |
| AかCパターンで、どうしても今日は非感染の村人を、明日は今後もルリハに護衛される事のないセンを吊りたい吸血鬼の視点ではないでしょうか。 吸血鬼陣営考察、ネコヤ単体考察、襲撃考察がごちゃ混ぜになって話の軸がブレブレになってしまった気がしますが、僕はネコヤLVでファイナルアンサーとして【▼ネコヤ】を提出いたします@1 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 15:07:55 |
| ルリハ曰わくの「オオコウチそんなに省エネ？」が自分の中で消化出来そうな気がした。 オオコウチはこの村の何を楽しみにきたんだろうってところ。 参加したからにはなんか面白そうなところあったんだと思うんだ。初日は戦略に噛んできて戦略練るの楽しいよなーと思っていたし、初手天吊りは思い切るなあと戦略家だと読んでた。 その後、感染絡みの話に来ないな？と感じてて、普通の人狼村してるように見えてるんだよな。 こんな村に来ていつも通りの省エネするの？って疑問。 クリティカルな黒ではないし、見直しこれからだけど出しとく。 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 15:08:20 |
| オオコウチ＞[11/24 13:18] 別に謝らなくても、横からいらぬ口出してるの僕だし。 [11/24 13:18:56]「（ネコヤの言う）5dネコヤとセン二択」 ここは僕もよくわかっていない。 ただ、僕と考え方の基盤が違うってことはわかるし、オオコウチもそれは分かるだろ？ その上で、[13:19]の思考を「ネコヤが」するのかを考えてなくないか？ ■センの扱いについて セン偽を考えるならロラ吊りきりから残りで灰勝負。 セン真だが感染を心配するなら、吊り先観測で、観測捨てる方法を思いついた。実質のセン真決打ち どっちかは任せる。灰視に忙しい。 現状、▼ネコヤ（感染視）か▼オオコウチ（違和あり）の希望。 業務連絡。月火はストーカー協会の健康診断に捕まったんで隙間参加になります |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 15:09:59 |
| 月曜日には死んでるだろうとタカをくくりました（土下座ぁ） |
| 舞台作家セン 2019-11-24 15:20:43 |
| 2d→3dは私・ルリハさん感染なし、恋感染なしなので灰感染確実。 3d→4dの襲撃は私と思います。 １，▼マサキさんではなく▼私に灰全員がしている（票から）ため、鬼も私残りの覚悟は出来ている。 更に私が「鬼を騙す」と言っていたので、流石にもう一度「センをローラーできるから襲撃しない」という楽観的思考しているのを期待は出来ない。 ２，私が感染しないで残れば判定は出る。仮に今日ネコヤさんを観測してなくても、次でほぼ見つかる。私感染時の●▼粛清ルートと、観測で黒判定と、どっちが死にやすいかは明白。 ３，猟師感染のメリットはほぼ吊られないから感染拡大マシンにできること、デメリットは銀の弾丸で即死の可能性があること。 天文家感染のメリットは襲っても安全なこと、デメリットは吊られの可能性があること。 |
| 舞台作家セン 2019-11-24 15:20:53 |
| （続） 天文家感染のデメリットを鬼があまり見ていないなら、私の感染の方が丸い。 オオコウチさん＞11-24 13:19のBのパターン借りました。 下の方は、実は感染しているって事を示すパターンです。 恋恋天猟村村村村鬼 恋恋感猟村村村感鬼 ▼村▲猟●村（観測はできず感染） 恋恋天猟村村村鬼 恋恋感感村感感鬼 B-1分岐：▼天▲村◆恋（護衛できず感染） 恋恋猟村村村鬼 恋感感感感感鬼（終了） B-2分岐：▼村（感染）▲村●灰（感染者）◆恋（護衛できず感染） 恋恋天猟村村鬼 恋感感感感感鬼（終了） |
| 舞台作家セン 2019-11-24 15:21:27 |
| Bのケースでも終わるのではないでしょうか ＞11-24 00:28で①「猟師感染濃厚」→＞11-24 08:53で②「今日は～ルリハ、センを感染させる」と変化している点 ①の時点では「昨日の感染誰？」が村の議論でしたが①～②の時点で「今日の感染は誰？」が議論に上がり、天＞猟だろうという雰囲気になって②の発言が出ています ①が鬼の欲が出てるのか、と警戒 また、現状普通に考えたら私の方が感染しているだろうと考えますし、「黒出されたからセン鬼も考える」なら、 ネコヤさん村ならば、感染もオリジナルも十分ありえるセン吊りを言うのでは オオコウチさん吊り＞11-24 00:28提案が、 ・センを吊りたくない（感染広げるため） ・非感染村吊りたい（村人カウント減らすため） に見えるので、ネコヤさんオリジナル吸血鬼で間違ってないと思います |
| 舞台作家セン 2019-11-24 15:21:49 |
| イズミさん＞11-24 15:08 処刑先観測は多分無理です。処刑→観測なので、処刑時いない人を対象に取っていた場合はランダムに襲撃すると思います。 なので▼●粛清ルートで【オオコウチさん観測予定】です。 これはさっき気付いたんですが、猟師が私の観測先と同じ位置護衛すれば襲撃防げますね。 （説明書のオプションルール：天文家と猟師は感染したら襲撃を行います。 参照） なので私が観測先名言しておけば上記を選択するかしないかを猟師に任せられると思います。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 15:30:23 |
| ＞イズミ 感染の話に楽しく混ざれていないのは、感染の有無が見えてる吸血鬼視点漏れですねえ…… |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 15:32:08 |
| あと、省エネ省エネ自分で言ってますけど全然省エネしてないですよ！！ |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 15:50:45 |
| すみません ちょっと時間取れないので短喉で１つだけ 今日セン感染を疑うのであれば恋ランダム観測指定、ルリハへ恋ランダム護衛指定 この二つすればなんとかなるのではないのでしょうか？ルリハ感染なのであれば僕鬼家庭で感染広げさせる為に残したとはならないでしょうし。 大事な日にコア取れずすみません |
| 女給アオイ 2019-11-24 16:00:44 |
| ルリハ偽自体は私は殆どおってないです。 ルリハ偽ならほぼエンジ真。セン真でルリハ鬼が猟候補１しか死んでいない状況下で、飛び出る理由が見当たらない。ルリハ以外、なら少し考えましたが１ｄ２ｄで評価が高く村置きの話すら出ていたルリハが出る理由が分からないですね。 本当に唯一あるならコノハ・エンジ両鬼で飛び出た形。 ただまあ妄想としてはあり得ますが、現実としては信じがたく。 んでセン、ルリハ両鬼でルリハが出る理由があるかというならないですね。露呈しに行くことにメリットがない。 まあ出た理由に納得がいっているかと言うとそうでもないっちゃないんですが。 いずれにせよ現状況下でルリハに処理をかける手はないと思ってます。 個人的にはセン真決め打ち進行考えてるところです。 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 16:11:01 |
| 感染天文家の襲撃って、猟師防げるんだろうか。●アオイ◆アオイ？ んなことしたら▲ルリハだろうけど… |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 16:12:03 |
| センが先に言ってたか。説明書よんでこよ |
| 時計屋コノハ 2019-11-24 16:24:21 |
| 芸者エンジ 2019-11-24 19:02:34 |
| うん。ごめんなさい。 あたいがショボいからって、両真追わない人こんなにいるなんて思わなかったの。 ワンサイドゲームとは、まさにこの事。 本当にごめんなさい。 ランダムなんてするんじゃなかったよ… |
| 婿養子カヲル 2019-11-24 19:21:30 |
| なるほど…… ちょっと僕が今日コア取れなそうなんで、相方任せていいかい？ 夜中に覗けはする |
 | 召し使いシノノメ 2019-11-24 19:22:12 |
| ネコヤ黒目で見てたけど、だからと言って黒見えて即「はいネコヤ黒ですね」となるかというと。 センの視界晴らすべく自吊りまで検討するのはフツーに白く見えたなぁ。演技なら上手い。 セン真で現時点で感染もナシってありうるんだろうか。 |
| 召し使いシノノメ 2019-11-24 19:23:13 |
| 狩人もうちょっと黒いところから出てくれると期待してたのに…… ルリハはノーマークだった。 |
| 女給アオイ 2019-11-24 20:20:48 |
| あい承りました。ご無理はなさらず ネコヤがオリジナルであれば一番苦労はないんですが…。 一昨日ネコヤ吸血で、のパターンだと一番面倒ですね…。 吊って終わらず、かつ昨日がセン吸血の方が私はあると思ってますから…。 個人的にはイズミは白打ち。ここ鬼なら讃えます。それくらいに白い。 ▼希望と●希望も一応あればお願いしますね。 感染とみるなら恋観測で考えてましたが、粛正ルート…。なるほど。 ロラの予定での▼エンジだったのもあって、セン残りはそれなりに予想外の筈。 そう考えると私は下位に吸血（▲）は薄そうと思ってます。 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-24 22:47:00 |
| オオコウチはセンを放置しておけば苦しいの解ってると思うんだよね。ロラに積極的口出しするでもなし、セン感染でもなし……と灰LVにしては悠長 鬼Kで襲撃に参加するのをためらって▲シノノメ？それでも▲灰感染は勝負所を後回しにしすぎ。 単体、特殊村を楽しむ感がないというのは前述 戦略家は表を広げたキジノメ、飲みながら▼粛清思いついたセン、説明書読みまくってるルリハとか、頭使うの楽しんでるなと思う訳です オオコウチ斑に… ユウナギは天ロラを言ってたのがセン対策の遅れと考えることもできるが追い詰められてるにしてはのびのびしてる。 僕のストーカー日記にもっとやれしてるのが、楽しんでるなと思い、単体白くなったんだよなあ 結局どの要素取りが一番自信あるかになるんだな… 希望そのまま、一回寝落ち@1 |
| 文士オオコウチ 2019-11-24 22:58:03 |
| てか、もっとこう特殊村を楽しむなら発言のガチ成分減らさないと私はついていけんです…… 48時間で10発言とはいえ議事が分厚すぎる…… |
| 舞台作家セン 2019-11-24 22:59:00 |
| エンジ-コノハ-ネコヤ ＞11-17 18:18で「セン以外を早いとこ消しときたい」と言ってるのに「1日灰吊り」と言ってる点から、 ネコヤさんは「真を真と言い、鬼を鬼と言うことで白視を取るが、それは見えてる故に素直さでもあるため、鬼利の提案をそのまま出してくる」鬼像と思います。 オオコウチさん吊りの所はそれが如実に出た、というか流石に露骨。 シノノメさんのネコヤ中途半端ってのはこの辺センサーで感じ取ってたのかもしれませんね。すみません。 |
| 舞台作家セン 2019-11-24 22:59:22 |
| イズミさん、＞11-24 00:31で「LVに対して雑すぎ」とありますが、その後の▼ネコヤ＞11-18 08:08についてはどう思いますか？ 鬼のラインって「触れない」か「過剰に切る」かのどちらかになることが多くて、露出してしまったコノハさんからのラインって「触れない」よりも「切る」方に意識が向きませんか。 なお、コノハ-ネコヤは切りつつサポートしています。 ＞11-18 22:40「状況かわって意味なくなった」は、コノハさん撤回から動きの鈍ってるネコヤさんにこう喋れとアドバイスしている。 アドバイスする優しい鬼コノハさん像は、事故ったエンジさんの撤回無し見てコノハさんの方が撤回する動きとも合致。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 23:00:37 |
| 今から読めると思うのですが希望だけ先に出しておきます。 第一希望▼オオコウチ、●恋、護衛恋 第二希望、護衛指定なしの銀弾使用 猟師感染の可能性は高いと思ってますが銀の弾丸警戒している鬼なら未感染はわんちゃんあると思ってます。 僕LV以外で僕オリジナル追っている人いますか？いないですよね？ |
| 舞台作家セン 2019-11-24 23:04:10 |
| 襲撃の軸となるのはLVネコヤさんで、 恐らくエンジさんが「シノノメさんがネコヤさん疑ってるから消そう」と考えて襲撃合わせたんでしょう。 シノノメさん襲撃に対するネコヤさん＞11-23 02:42最上段の考え、 これさっぱり私には理解できなくて、 本当に赤でそういうことが起こってたのではないでしょうか。やや赤妄想的にはなりますが。 ネコヤさんが1d2dに灰視が（促しても）中々出てこなかったこと。 3dでカヲルさんが▼センと言ってる中で、イズミさんやキジノメさんは▼マサキさんにしようと動きましたが、ネコヤさんは傍観目＞11-23 02:03だったこと。 今日の▼オオコウチさん。 ▼ネコヤさんで出します。 |
| 舞台作家セン 2019-11-24 23:22:39 |
| 今回は ・ですます調のRPだったこと （プロローグは企画人としての振る舞いだったんですが、村でもそのまま通してしまった） ・PCとスマホで表示環境が大分違うこと （PCだと長文になりがちなんですが、スマホで見ると読みにくい読みにくい） ・案外発言制限がきついこと （pt制は本当に便利……） で、かなり読みにくいログになったと思います。 アンカーも飛ばせないから、検索しないといけないし。 人外なので文章の中身を濃縮させることより読みやすさの方が優先されるべきなのですが、それでもこれだったので精進します。 （続）とかな！やめやめろ！ |
| 舞台作家セン 2019-11-24 23:23:08 |
| あと後半は本当に思考をひねり出すのがキツかった。 出てくればスルスルと出せるんですが、0から1にするのがきつい。 人外の悩みなのかな。 |
| 舞台作家セン 2019-11-24 23:23:27 |
| 今の独り言、誤って表発言に出しそうになった…… あっっっぶね |
| 舞台作家セン 2019-11-24 23:30:57 |
| 今回Jが騙りなので、即天文家襲撃を通してから 私が猫噛んだ騙り狼みたいに猟師と散ることができないんですよね。 だから決め打ち路線の方が強そうと思ったのはあります。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-24 23:45:44 |
| 初動見直し ルリハ、イズミ様子見 ルリハ贋考えないので略 イズミの「恋人COを遅ら〜」は騙りとか頭になさげ、村要素 17 10:20:58コノハCO 17 10:56:29オオコウチ非天 コノハCO前から見ていたような発言 コノハCOから30分程の時間差。天恋の希望は様子見、観測方法は通常の人狼の一般的な物 様子見感あり。 キンジメ11:11:26 1CO持続希望 検証の無さから思い付きさありコノハ鬼仮定で仲間鬼にこの提案は強い、コノハ村、目線真仮定での提案はかなりアグレッシブ。東雲、僕、アオイの起床 3:02:27エンジCOユウナギマサキ起きセン3CO目CO 信用取れる出方 東雲辺りから初動とは言いづらい コノハ-オオコウチの初動は十分あり。 セン-オオコウチ仮定 様子見していたならCOは出来そう。他鬼候補が寝ている為早めに出た線はある。マサキ低位置も結果論 |
| 舞台作家セン 2019-11-24 23:57:12 |
| ネコヤさん提案の＞11-24 15:50については取る気はないです。 私とルリハさんの護衛が合わない限り恋を感染させてしまうこと、 もしもルリハさん感染時にはオオコウチさん護衛の可能性も残しておけば恋非感染もありえますが、恋護衛確実にすると必ず恋が感染すること、その場合私が感染していないので観測一手無駄になること 以上が理由です。 イズミさん＞11-24 22:47 私のオオコウチさん評「村人側なら省エネでももう少し特異な視点が出てきそう」も、大意は同じなんですが、 「特殊村を楽しむ感がない」と言語化されるとなんかそれって個人要素かもと思うんですよね……。 吸血鬼だって特殊村を楽しむのではないかと思うので。 |
| 絵師ルリハ 2019-11-25 00:19:43 |
| アオイさん、カヲルさん、まとめお疲れ様です。 セン真決め打ち進行に異論ありません。 護衛先についても、センさんの案で了解です。 他の灰が白いので、LVはネコヤさんかオオコウチさんかなと考えていました。 ネコヤさんは2dで疑ったら吊り縄投げられたので、保身に走って村視しながら観察してました、すみません。 セン真時のLVとして特に違和感はないかなと思います。 仲間を切って真天上げて村になりきって生き延びるLV像。発言もヘイトを買わないことを重視している印象がずっとあり。 やっぱり昨日のセン真派からのブレが気になります。ロラに持ち込みたい本音がところどころ漏れているように感じました。 個人的には「ルリハの思うセン狼の片割れを吊って」に、アラーム鳴りました。 |
| 絵師ルリハ 2019-11-25 00:25:02 |
| ネコヤさんが感染の場合、オオコウチさんがLVの可能性を考えました。 昨日の▼マサキ●ネコヤ提出が早く、「この二人を吊れば終わる」の根拠があまり見えないこと。 ただ、オオコウウチさんの考察読むと、この戦術観持ってる人が、下位襲撃や感染先を占い希望はしないかなあという気が。 エンジさんとは、11-20 10:28:11が切りとしてはどうなんだろう？と。具体的な切り込みでオオコウチさんへ疑いを誘導する印象のほうが強く、どちらかというと非仲間感。 セン真時のLVとしてはネコヤさんのほうがありそうかなと。 ▼ネコヤ●オオコウチで提出します。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 00:31:19 |
| 【それなら観測1手損してもいい位僕以外の鬼候補出して、僕LVで見てるならいいでしょ】 pc迄は遠く、鳩からなので考えられたところから落とす。 シノノメ襲撃→灰感染→？ 僕の質問19:37:51の回答03:47:16 ここ期待してたのイズミとの違いなんだよね、それをはいはいそうだねー明日見ますと返された僕…因みに今日その違いは書いてない。状況だけで吊り考えてない？ 13:18:56村の手順の考えの中に何処に視点漏れがあるんですかねぇと。 僕の昨日のオオコウチへの質問等を見ると分かりますがルリハの思う〜は自吊り指定考えてます。 オオコウチへのはマサキネコヤ2吊り確で考えるなら。 ここら辺が自分がセン盲信勝ちで考えてた点ですね。 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 00:31:51 |
| 時間取れなくてごめんなさい。 ログを読まずにできる範囲で一撃離脱。 計算間違ってなければ現在3.0手(+0.5手では手数は増えず、-0.5手で手数が減る)で、猟襲撃で手数が減る分をなんとかしないと2.5手になる気がする。 ネコヤ、オオコウチまでは吊れるけど、1手残る手順がないか脳内で検討中。 観測も護衛も放棄に近い対応になる(というか、捨て場所に困っている)ので、完全に3手確保できるか微妙な感じ。 残鬼2だと今日からノーミス(ちなみに残鬼3だとどんな顔をすればいいのか分からない)だけど、今まで恋落ち(鬼勝利が1日早くなる)を狙ってきてない時点で残鬼1かと。 参考：残鬼2の時の進行表 4d：村5鬼2感2▼村▲恋 ep：村2鬼2感2 ▼ネコヤ→●▼オオコウチの基本路線で、明日センもルリハも感染してなかったらビックリする方針希望。 |
| 女給アオイ 2019-11-25 00:36:42 |
| んん…もう少しみたいですが、決定そろそろ出さないとまずいですかね。 オオコウチ【▼ネコヤ】 イズミ【▼ネコヤ】（▼オオコウチ） ネコヤ【▼オオコウチ】（●恋）（◆恋） セン【▼ネコヤ】 ルリハ【▼ネコヤ】（●オオコウチ） キジノメ【▼ネコヤ】（●オオコウチ） 【仮決定▼ネコヤ】 ●は粛正ルートも込みで●オオコウチでお願いします。 |
| 時計屋コノハ 2019-11-25 00:39:22 |
| エンジには申し訳ないけど、ネコヤ黒をうってたので、もし生きてたら私も▼ネコヤ サイドかも。 こわいなー。 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 00:41:21 |
| 現状のネタバレ(しておかないと襲撃でミスしそう) 恋カヲル 恋アオイ 猟ルリハ 村ネコヤ 感イズミ 感ユウナギ 鬼オオコウチ 鬼キジノメ 鬼セン ▼ネコヤなら襲撃放棄が安全。 ▼オオコウチなら……●ユウナギで護衛もそっちで、と誘導して恋落としか。 勝敗関係ないけど、3手用手順をまじめに考えてるｗ |
| 舞台作家セン 2019-11-25 00:43:53 |
| 決定見ました。【▼ネコヤさん、●オオコウチさん】セット済みです。 私が今日喋ってからの他の人の反応をあまり見きれなかったのが申し訳ないのですが、 もう寝るのでこれで今日は離れます。 ▼ネコヤさんでエピるとは思いますし万一終わらずとも●オオコウチさんで大丈夫なはず（ルリハさん反応ありがとうございます） 恋のお二人も皆さんも無理せず。もう月曜ですしね… |
舞台作家センは絵師ルリハをこっそりと見つめました。
文士オオコウチは絵師ルリハをこっそりと見つめました。
| 養蚕家イズミ 2019-11-25 00:50:24 |
| 仮決定了解。 セン＞ネコヤ考察について コノハについて、村人COから灰単文は推敲なしの一発書きだと思ってる。ここに動揺が出やすいだろうと、焦点当てている。まだ仲間の意向も聞けない段階だし。 その後の吊り希望は、一呼吸置いた後だろうから優先低めにした。動かし方の急が怪しいのは分かる。 3d[11/23 03:16]▼マサキを傍観とは見てない。 僕はライン考察当てた試しがないんで、コノハの一発書きから読んで白猫と思ってるけど、センの考察も頷ける。 センの観測も考えれば▼ネコヤ●オオコウチ… オオコウチ楽しんでない？は1d楽しそうだったと見えてたから。 オオコウチは早くから●ネコヤで仮想鬼として見てたなら黒猫化あり？猟師の抑制効果が強すぎてわからんくなった 白猫であって欲しいが終わって欲しくもあり…** |
| 文士オオコウチ 2019-11-25 00:51:36 |
| 良かった……これで安心して眠れます…… |
| 養蚕家イズミ 2019-11-25 00:53:21 |
| 金魚って、いいよね… 口ぱくぱくさせて餌食べるだけで、なんにも言わないんだ… |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 00:53:56 |
| アオイさん、今日がターニングポイントであるのは間違いないから思ったところからでいいからどんどん質問でもなんでもして欲しい。 僕をLVと見て今日吊りはやめて願いたい、2vいると見るなら仕方ないねだけどね。 後48時間の執行猶予plz オオコウチの明日見るよ発言、要素とするなら明日、つまり今日が来ることがわかっていた。これになるのかな。 後はネコヤマサキで終わると思っていながらのセン吊りの粘り強さ、これかね。 オオコウチは疑われてはいたけど白くも見られていた。譲歩も出来ないくらいの粘りが見てとられた。 ここ違和感と捉えたんだけどどうかね。 |
| 文士オオコウチ 2019-11-25 00:55:13 |
| ひえ、イズミからまた楽しんでない考察きてビビった…… いやあ、この村では吸血鬼じゃなくて村人引きたかったなあ…… 10発言でまともに白黒考察落とすフリしながら襲撃考察落とすフリ出来るほど私は器用じゃないんや…… |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 00:55:41 |
| ゆびがかじかんできてる |
| 軍人マサキ 2019-11-25 00:57:10 |
| ンーまじめに俺柱はミスだったなぁ。ごめんなぁ。 読める状態でやるとしみじみ痛感。 |
| 婿養子カヲル 2019-11-25 00:59:21 |
| 見ています ネコヤ宛>> のこりは1vだと思っていて、セン真なら明日オオコウチ占い、白引ければイズミ吊りで終わるんですよね というか僕ら２人が感染しなければ勝てるし、ルリハに至ってはLVなら弾丸ありなので感染させにくいです 結構詰まってると思ってます |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 01:01:32 |
| え？何もしなくてもいいはずだけど。 念のためなら、ルリハが護衛を●オオコウチに合わせるのならそこ以外(恋とか)の方が安全な気がする。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 01:02:32 |
| 2v オオコウチ-センわんちゃんさえさせてもらえないかぁ |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 01:05:04 |
| 今日いろいろ集中してたから頭痛が痛い |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 01:06:03 |
| 一応、ルリハのセット先を明言するか確認してから襲撃セット(もしくは放棄)したいなあ。 でも眠い……訳ではないけど明日早起きだから寝なきゃ。 |
| 料理人ユウナギ 2019-11-25 01:07:55 |
| 単体精査する時間がとれない、今戻った！ かなり雑に思ったこと流す。 セン鬼と仮定する場合、昨日のセン視点、鬼１〜２は灰に残ってる。そうなるとイズミ・ネコヤ・オオコウチ・キジノメ・マサキの５人の内ってことになるんだが、単体イズミはど白くて、キジノメも白目だと思う。残りの３人のうち誰かに任せて吊られる？→それより自分真取ってエピまで走った方が楽そう→鬼なさそうかな、真でいいや。 となるとセン真ならキジノメ白確定。 ……ここまで襲撃起きないのって鬼１でいいんだよな？ イマイチここには自信がない。 |
| 女給アオイ 2019-11-25 01:08:59 |
| 私個人は疑問点や気になった点は解消されつつでのログ読みだったので、この▼自体に不満の意は持ってないです。ほぼ詰めての仮決定なので ▼オオコウチからの手順も考えない事はないんですが、あんまりこの編成きめうちなりなんなりを遅らせるのは辛いと思ってるので まあ▼マサキした私が言うと変ですけど 恋▲無い事から１V、もそうですがそれをすることに意義を感じないですね。 セン偽なら言うまでもなく、セン真ならそれを出来るほどの余裕はない。 私は１V残りだと思ってます。オオコウチ占で白ならイズミとユウナギ残り。 ほぼオオコウチかネコヤで見てます 私もルリハ00:19のアラームに同意だったり、ちょっと持ってた白印象からの乖離もありますので |
| 料理人ユウナギ 2019-11-25 01:10:01 |
| ……カヲルに忘れられてる気がする（′・ω・） イズミとワタシの間違いだったらいいけど…… |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 01:10:32 |
| 全鳩とはいえ、灰考察とか他人任せでフムフムしてただけな気がする。 13人しかいないのに10発言キツイとかもうね…… |
| 女給アオイ 2019-11-25 01:11:14 |
| あ、中段の「それ」というのは ２V（以上）いるけど１Vに見せかける動き、のことです カヲルに同意で、結構灰自体も煮詰まってると思ってます。どちらかというと良い形での煮詰まり方に見えますが 明日が早いのでそろそろ落ちますが、決定はほぼこのままの予定です |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 01:15:04 |
| あ、そうか。 ルリハと相討ちでもエピか。 むしろ感染じゃまずいから襲撃しなきゃあかん案件だった。 |
職人の弟子キジノメは絵師ルリハをこっそりと見つめました。
| 婿養子カヲル 2019-11-25 01:16:33 |
| というか、今気づいたんだが、占い先明示する必要ないんでは？ 明示するからそこら感染させられるんだから、普通に見たいところ観測でいいじゃん、と思った…… 頭悪いですね…… |
| 婿養子カヲル 2019-11-25 01:26:52 |
| セン宛>> 観測先変えてもいいですよ もし感染させられる可能性を考えるなら他観測して下さい。 |
| 料理人ユウナギ 2019-11-25 01:29:46 |
| で、ざっと考えたセン真ネコヤ村オオコウチ鬼仮定。 初日シノノメ襲撃、２日目ネコヤ感染ルート確定。 ネコヤ感染の場合、その日にネコヤが観測されない場合、翌日以降にネコヤが観測される可能性があり。 村全体的にはオオコウチは真ん中あたりにいたと思うので、下手に黒出ると自分にまで目線が向く可能性あるよね……。のらくらやるなら白位置にいる人を感染させるケースの方が納得はいく。 ▼ネコヤ●オオコウチかなぁ…… 観測系統に関しては精査できてない（＋あんまり得意でない）ので強い人にお任せしたい。 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 01:46:51 |
| 灰感染云々よりセンの要素見たほうがいいか。 これよりセン贋仮定前提バリバリで悪意的解釈しながら考察します。おかしいと思ったらツッコミお願いします。 コノハはもう僕じゃ捉えれない村で処理します 3co、これコノハ鬼見ての説明しそびれた云々は流石に悪意あり過ぎだと思うのでコノハ-センは見ません。 16:48:54性別メリデメリ、観3coなので6:4、割とメリデメリはあり オオコウチについてだが18:27:27ここ様子見が多かったのに吊りに強気に、これ撤回前提ならモヤっとしなくなる。 シノノメ噛みは猟師狙いなんじゃ？と護衛職は黒くなりやすいということを考えると鬼視点シノノメの何処かに猟師要素を見つけた可能性あり それだとセンが黒を出すと不味く、白もこの位置を置いときたくないでしょうし噛みという択になったのでは？続 |
| 養蚕家イズミ 2019-11-25 01:55:15 |
| うっうっうっ…ネコヤぁ… |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 01:56:27 |
| ちなみに、手順の増減は以下の場合な気がします。違ってたら教えてください。 ・感染した村吊り+0.5手(0.5手の消費で吊れる) ・感染した天猟による襲撃(未感染の村を襲撃したら-0.5手、感染済の村を襲撃したら影響なし) ・GJ+0.5手 ・銀の弾丸による鬼撃退+0.5手 ・恋失血死(後追い)-0.5手 ・番外編：感染した村を襲撃+0.5手 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 01:59:01 |
| エンジは贋目、東雲●でわんちゃんの方が勝てそ 08:35:57村目線完全に襲撃先噛みは悪い物じゃないのに襲撃先噛みに悪印象を付ける。モヤっ 23:03:01噛みを理由にゾーン希望 ●ネコヤ入れて、もう片方の希望のキジノメを占い。 これギリギリまでイズミ兄ちゃんを敵に回した無かったのでは？キジノメも敵に回したくない為白だし？ 22 23:28:58オオコウチ黒いに納得 後も黒いかも〜とはあるがお茶を濁してる マサキ、僕、オオコウチロラで勝てると思っているなら実は白狙いが一番効率がいい。白より黒を出す方が信用取れるからルリハ辺りが疑いそうなネコヤ黒に落ち着いたのでは？ まあセン真は5分で今思ってますが5分負けで考えています ルリハ感染だとは思いますが銀弾お願いします 猫野党に入ってくれる方はどうかオオコウチに清き一票を |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 02:01:55 |
| 2vであればコノハを、鬼で見てしまって本当にすまなかった。 マサキ村であれば礎になってもらったのに勝てなくて申し訳ない イズミ鬼ならさすが兄さんだ イズミ村なら白くなれずにごめんねあんちゃん ルリハ鬼なら神 |
| 記憶を失った男ネコヤ 2019-11-25 02:03:54 |
| ああ、記憶を思い出したよ そうだ、僕は鬼を知っていたんだ……見てしまったんだ でも怖くて怖くてその記憶を封印してしまった……発言が無くなる前に記憶が戻っていれば……兄ちゃん…… |
| 軍人マサキ 2019-11-25 02:26:45 |
| とはいえどう発言するかも考えると困難と思いどころ。文字数が足りぬ。 |
| 職人の弟子キジノメ 2019-11-25 02:37:23 |
| 戻りましたが、今日は寝ます。 明日まであまり来れませんが、明後日から普段通りに来られる予定です。 なお、3手残す問題についてですが、「▼ネコヤは鬼吊りでなければ感染吊り(0.5手で吊れる)のため、明日2.5手ある」という基本的なことに気付いたため解決しました。 観測と護衛先が合っていれば最悪でも3手使えるはずです。 おやすみなさい。 |
| 時計屋コノハ |
| なんと最後の喉を空白で使ってしまった墓下 |
| 芸者エンジ |
| ロラを……どなたかロラを完遂するようにアオイ様にお伝えくださいまし……(笑) |