エッシャーホテル館 2日目
守人ヤマシナは自警団長ミヤタに投票しました。
自警団長ミヤタは看板娘ルリハに投票しました。
旧家の末裔タマは自警団長ミヤタに投票しました。
守護者チヱコは自警団長ミヤタに投票しました。
召し使いサクラは自警団長ミヤタに投票しました。
宿の主人ネコヤは衛視ヌカリヤに投票しました。
軍人マサキは自警団長ミヤタに投票しました。
衛視ヌカリヤは自警団長ミヤタに投票しました。
旅人キジノメは自警団長ミヤタに投票しました。
看板娘ルリハは自警団長ミヤタに投票しました。
のんだくれベニヲは自警団長ミヤタに投票しました。
教師の妹アオイは宿の主人ネコヤに投票しました。
9票が自警団長ミヤタに集まりました。
1票が宿の主人ネコヤに集まりました。
1票が衛視ヌカリヤに集まりました。
1票が看板娘ルリハに集まりました。
自警団長ミヤタは心臓に杭を打ち込まれました。
軍人マサキは旅人キジノメの家の上空を観測していました。
 | 宿の主人ネコヤ |
| とりあえず、干していくよりも感染者を増やしていく方が効率がいいと思います。もし、その中に探偵か天文家がいたら勝利に確実に近づけますし… あとは、数奇のヤマシナさんですね。もし、二人で狙ってたら損極まりない。 |
 | のんだくれベニヲ |
| ごきげんよう我が王。 天文家はおそらく使徒が騙ってくれると思うけど、キジノメさんが天文家の場合は状況によって私が騙りに出るわね。 この館で私たちにとっての最大の敵は医者。何とか奴を早めに殺してしまいたい。 私たちが処刑をかわせそうなら確定させて襲撃してもいいけど、処刑されそうになれば「自分は医者だ」と言ってほしいわ。 私がすでに天文家を騙っている場合は手数的に厳しいけど、何もせず処刑されるよりはいいから。 襲撃優先順位は医者＞天文家＞他。数奇ヤマシナさんは放置でもいい。 今日ヤマシナさん以外を感染させたなら、以降は襲いたい人を「遮られる視線を使った直後の私の発言でその人の名前を出す」ようにするわね。 ヤマシナさんを感染させた場合は、襲いたい人をそのまま「こっそり見つめる」わ。 |
宿の主人ネコヤは守人ヤマシナに目をつけました。
のんだくれベニヲは旧家の末裔タマに目をつけました。
吸血鬼は守人ヤマシナを感染させました。
守人ヤマシナ、旧家の末裔タマ、守護者チヱコ、召し使いサクラ、宿の主人ネコヤ、軍人マサキ、衛視ヌカリヤ、旅人キジノメ、看板娘ルリハ、のんだくれベニヲ、教師の妹アオイが生存者です。
 | 軍人マサキ 2012-12-17 22:01:42 |
| おはよう、死体はない…ということは感染二人とみたほうがいいな |
 | 旅人キジノメ 2012-12-17 22:03:38 |
| 感染のようですね 【私は天文家ではありません】 天文家の方はＣＯをお願いします ＞マサキさん このオプションだと感染はＫ優先です よって感染対象は１人ですよ |
 | 看板娘ルリハ 2012-12-17 22:05:05 |
| ミヤタさん、お疲れ…… 正直、使徒探しより鬼探ししてほしかった…… そういえば、天文家COとかの段取り考えてなかったけど…… 【私が天文家でも、キジノメさんが飛んでいるところは見てないよ】 >マサキ 感染者は１人だけだよ…… 鬼が２人いても、ＫとＱが別々の襲撃をしたら、Ｋの襲撃が優先されて、Ｑの襲撃は考慮されない…… |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:05:35 |
| 天文家CO キジノメ 観測したが夜空をとんだ様子なし |
 | 旧家の末裔タマ 2012-12-17 22:06:06 |
| おはようございます これは数奇感染と見るべきでしょうね……数奇を残すなんて、吸血鬼が失血死の選択権を放棄する様な物ですから >>マサキさん 感染した天文(猟師)による襲撃がない場合、感染するのは1晩に1人じゃないかしら？ |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:06:36 |
| 失礼、わたしとしたことがとんだ勘違いをしていた |
 | 教師の妹アオイ 2012-12-17 22:07:57 |
| まだちゃんと起きられてません、けれども、これだけ……。 ★キジノメさんが夜空に、飛び立つところ観測して、しまいました。 感染、してるのでなければ吸血鬼、ですよねこれって……。 天文家です、私。 二度寝してきますからまた、後で……。 ミヤタさんの冥福を、お祈りします。 |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:09:59 |
| 柱になってくれたミヤタのためにも人外をスナイプしたいところだ。わたしがCOしたということで鬼は間違いなくわたしを感染させにくるだろうな。医者の手腕が問われるところだ。 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-17 22:10:30 |
| 【私は天文家じゃありませんわ】 ここで、天文家が2人 そして、キジノメさんは所謂パンダというやつですか……いきなり観測結果が割れましたね |
| のんだくれベニヲ 2012-12-17 22:10:17 |
| おや、お互い素村認定してたところから。 センサー当てになんねえなあオイ。 ……あらやだ素がオホホホホ。 ちなみに恋人ありの編成ならテンションの高い女、なしの編成ならXXXのつもりだったのよ。 というわけで、あたしの性別は……ウフフ♥ |
| 教師の妹アオイ 2012-12-17 22:11:03 |
| 大失敗。出遅れました……。 マサキさんがクイーンで、ないことを祈ります……。 |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:11:28 |
| アオイが使徒だったのか、そうなると鬼はどこになるのだ？ |
| 看板娘ルリハ 2012-12-17 22:11:59 |
| あれ、天文COするって意見で纏まってたっけ？ 見落としてたら、ごめんなさ…… 【天文家ではありません】 ミヤタさんが数奇でない限り、数奇感染かな… ちょっと席外します…… >アオイ 初日の観測で、キジノメ感染はありえな…… 仮に今日の感染がキジノメさんでも、天文家は「飛び立つところは目撃しない」から…… |
| 旅人キジノメ 2012-12-17 22:11:57 |
| マサキさんとアオイさんですか マサキさんは予想外だったんだが ヌカリヤさんのは天文ブラフだった、ということか・・・すっかり騙されたよ |
 | 守護者チヱコ 2012-12-17 22:12:30 |
| おはようございますっ ミヤタさん、ゆっくりと眠ってください……。 2日目ですね。死体はありませんので、数奇感染ですか…… 観測結果を知りたいので、天文家様にはCOしてもらいましょうね！ 【私は天文家様ではありません】すいません、守護の仕事で忙しく、夜空は観察できないんです…… マサキさんがCOしていらっしゃいましたね……【マサキさん天文家様CO、確認しました】 キジノメさん、白ですか…… と発言しようと思っていたら、今度はアオイさんが天文家様COですか……【アオイさんの天文家様CO、確認しました】 キジノメさんがパンダということは、どちらかが鬼ということですね…… |
 | 自警団長ミヤタ 2012-12-17 22:12:26 |
| えー すげー楽しそうじゃん いいなーいいなー |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:12:56 |
| アオイが対抗で出てくるとはな…そうなるとヌカリヤとキジノメは村濃厚になるな、そうなると鬼の先は…サクラかタマあたりだろうな |
| 宿の主人ネコヤ 2012-12-17 22:13:35 |
| ミヤタさん残念極まりないです。 とりあえず、天文家は二人いるようですね。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-17 22:14:17 |
| 今日は医者ピンポ狙いで失血死させるべきなんだけど、Kさまに伝わってるかしらねえ。 というか探偵はいないのよKさま……。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-17 22:15:37 |
| どうやら私がパンダになったようですね 【マサキさんとアオイさんの天文ＣＯを確認】 医者保護の観点もあるので 【私は天文ではない村陣営です】といっておきます 私目線だとアオイさんはＫよりは使徒目ですね |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:19:32 |
| アオイはキジノメとヌカリヤにマークされてたからな。 >チヱコ どっちかが鬼ってしか言ってないけどわたしの対抗は使徒という視点はチヱコの中ではないのかな？ |
| 旅人キジノメ 2012-12-17 22:19:41 |
| やべえ、パンダ状態からどうやって白主張しようかな 医者ＣＯは今夜私が干からびるので論外、と このまま２ＣＯで決まりとは思うんだが・・・まだ状況を見た方がいいか |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-17 22:21:37 |
| >>ネコヤさん 天文家か否か、明示した方が良いですわよ そんな態度では、また疑われますわ >>キジノメさん Qである可能性は考慮しませんの？ |
| 宿の主人ネコヤ 2012-12-17 22:25:35 |
| ＜私は天文家ではありません＞ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-17 22:27:54 |
| 鳩（携帯）から。 人の家を覗き見する趣味なんて持ってないし、【あたしは天文家じゃないわよ！】 状況は把握済み。 マサキさんはアオイちゃん使徒ならKは誰か、もしくはアオイちゃん鬼なら相方は誰か。 アオイちゃんはキジノメさんの相方は誰か、をそれぞれ探してほしいわね。 帰るの深夜になりそうだから、多分そのまま寝ちゃうと思うわ。詳しい考察とかはまた明日ね。 あ、あと3COはないと思うけど、まだ非COしてない人は以降よろしくねん。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-17 22:29:33 |
| Kさま処刑されそうなので偽黒は助かるんだけど、キジノメさん処刑になったら失血死し難いというジレンマ。 医者狙い感染かしらねえ。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-17 22:33:20 |
| ＞タマさん 騙りをするのは使徒から見えないＱではなくＫだろうという私の予想です 別段Ｑが騙っても人外にメリットが無いだろうと思うので人外の連携の面から考えて、使徒かＫが騙りをする、アオイさんは初日の動きからは使徒目に見える、ということですね とりあえずこのまま対抗、非対抗を募ってから次の事を考える流れでしょうか 現在出ていないのはヤマシナさん、サクラさん、ヌカリヤさんの３人になりますか |
| 守護者チヱコ 2012-12-17 22:33:54 |
| >>マサキさん 確かにそうですね……というよりは、使徒の可能性のほうが高いように思えてきました…… 改めて考えてみると、使徒は鬼側に立とうとしますね。騙りもやってくると思いますっ 私が使徒ならば、両吊りなどで吊られる可能性が高い天文家は鬼にはやらせず、自分が騙っておきたいと考えます そこで率先して自分が立候補し、自分と本天文家様とで両吊りなどに持ち込んでおく間に鬼に動いてもらう……このような作戦を立てますっ 考えすぎかもしれませんが、というか今考え付いたのですが、このような作戦もあるかもしれませんね…… |
| 軍人マサキ 2012-12-17 22:35:24 |
| 自分目線 アオイ人外確定→キジノメとヌカリヤが村になる ヌカリヤが昨日の時点では使徒の筆頭格だがアオイの出現により白くなる。そうなると昨日わたしが独自に作成したA→B方式からすると（アテになるかどうかはわからん）…アオイが使徒の場合はチヱコとタマが鬼になるな |
 | 衛視ヌカリヤ 2012-12-17 22:40:24 |
| 【俺は天文家じゃないぜ】 【マサキ、アオイの天文家COを確認、対抗しないぜ】 【死体は出ていないことを確認】 死体は出ると思っていたんだがな。感染止まりか。 鬼2人にとって数奇は分かっているので、襲撃目標は合わせられたはずだ。 ミヤタが数奇だったために、鬼の目標がバラけてしまったのかな？それとも単に意見があわなかったのか。 夜の会話で打ち合わせをしておけば、数奇なんかいてもいなくても今後失血死は狙えるだろうと思っている。 ＞タマ 数奇感染だとしたら、Qは誰を狙ったんだろう？ |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-17 22:41:11 |
| ミヤタさんお疲れさまッス！ いろいろとひどいこと言ってすいませんっス |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-17 22:46:09 |
| 議題でも提出しとくか 1.天文家の真偽考察 2.医者のCO時期について 3.灰考察 5.襲撃推理 4.処刑観測希望 足りなかったら誰か追加してくれい |
| 守護者チヱコ 2012-12-17 22:47:56 |
| >>ヌカリヤさん 数奇は襲撃では失血死しないんです、だから、数奇を狙っても死体は出なかったと思いますっ 数奇を無視することは、昼間のコミュニケーションが出来ませんから、そうそう無いと思いますね 先ほど書いていた、キジノメさんのイメージを発言しておきますっ キジノメさんは一貫して計算高いイメージがありますっ。村人ならば、勝利に大きく貢献してくれるだろうと思いますね 質問への回答、そして新たな質問と、流れを活発にしてくれている1人だと思いますっ、メタ的に、とても有益です！ しかし私にはそれが逆に、自分への防壁を形作ってるようにも見えたりしますっ。的外れな回答は無いと思いますが、自分の心境です 尚、数時間前に書いたものなので、ご了承ください |
 | 守人ヤマシナ 2012-12-17 22:48:35 |
| やはり夜明けには間に合わなかった、ミヤタさん仇は取ります 皆さんの考察の為に【僕は天文家ではありません】 とだけ言い残し、ログを見てきます |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-17 22:50:33 |
| >>キジノメさん アオイさんがQで、疑いのかかっていないKや使徒に騙らせるよりも、一部の方に疑われている自分が賭けに出て騙った……という可能性もあるんじゃないの？ 考えられる可能性は全て考慮しないと、人外に裏をかかれますわよっ！ >>ヌカリヤさん 数奇は襲撃で死にませんわ Kが数奇にセットしていれば、Qが誰を狙おうと関係ありませんわよ 敢えて誰かを狙うとしたら、Kが数奇以外を狙った時に失血死させたい方でしょう |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-17 22:55:55 |
| >チエちゃん、タマちゃん ルール把握間違いの指摘ありがとう そうだ、数奇は襲撃では死なないんだった。 うおおおおおだいぶ悩んだ俺のばかばか！！ あと、ミヤタさんお疲れ様でした。いろいろとひどいこと言ってすません。墓下ライフで推理ぶちかましてください！ あと、俺の質問にいろいろ返事くれたみんな、ありがとうな！！ よし、ログ読んでくるか･･･ 俺、アオイちゃんのことロックオンしてるっぽいから、一度忘れたほうが良いのかね。 |
| 守護者チヱコ 2012-12-17 22:57:42 |
| 2日目ですね……ミヤタさんはお墓の下で包帯を解いてるんでしょうか…… それはともかく、前の村に出ていた1人としては、村人はとてもやりにくいです どうせならアクションが出来る素村以外が良かった……じ、冗談ですよっ？ メタな話になりますけど、女キャラの方が上手くロール出来るのは何故でしょうね…… というより、男キャラが下手なだけですねっ。男キャラもうまく出来るようになりたいです！ |
| 軍人マサキ 2012-12-17 23:11:24 |
| ＞ヌカリヤ 1 対抗は使徒と睨んでいる。もともとヌカリヤとキジノメに目をつけられてた位置でアオイの黒打ちは自分にとって邪魔なキジノメに杭を打たせるための罠と思ってる。当然異常ナシのキジノメに杭打つなんてもってのほかだ 2 噛まれず杭打ち候補に挙がらないように潜伏してくれとしか現時点では言えない。 3 最初はアオイ▼の二人（キジノメ・ヌカリヤ）で使徒＆鬼という線も考えていたが、わたしがキジノメを観測して異常がなく、なおかつ二人の投票先のアオイがわたしの前で対抗天文家COしてきた時点でその説は崩れた。（昨日わたしが言っていた昨日の時点でのプロファイリングについては別で公開する） |
| 軍人マサキ 2012-12-17 23:13:30 |
| 4 だいたい決まってはいるがまだ視点漏れがあるかもしれないことを考慮して1日待ってもらいたい 5 天文家COしてるわたしと対抗を失血死させてくるのはちょっと考えにくい。そうなると襲撃されるタイプは村をリードしてるヌカリヤか鋭い意見を述べてくるベニヲあたりなんではないだろうかとわたしは思う。 以上が現時点の議題に対する答えだよ |
| 軍人マサキ 2012-12-17 23:17:42 |
| 2012-12-16 11:04:48 人物プロファイリング ヤマシナ→やや寡黙系。役職ブラフを巻いてる感がする ミヤタ→現時点ではまだそこを見せていないタイプ タマ→発言的にはやや村目寄り チヱコ→タマ同様村目寄り、杭数などの数もしっかり把握してる サクラ→発言的に薄い、残念な村人か使徒目寄り ネコヤ→完ステのため判別不能。プロローグの時から不穏 ヌカリヤ→寡黙吊り反対を主張。現時点で使徒目筆頭 キジノメ→参加メンバーの中では一番の玄人臭がする ルリハ→RPなのか知らんが途切れ途切れの発言が読みにくい ベニヲ→RPを混じえながらもまともな意見を主張してる アオイ→ルリハほどではないが無駄に…多過ぎる これが昨日わたしが作成した昨日の上記の時間帯の時点の例のものだよ |
| 軍人マサキ 2012-12-17 23:19:18 |
| ということでわたしは明日は日勤なので眠りにつかせてもらうよ。明日の朝に少しだけと21時半以降にやってくるよ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-17 23:30:48 |
| 1.天文→前日の発言からアオイさんがやや黒寄り、と言ってもまだ情報不足ね 2.医者CO→感染者が1人の今は、治療に成功でもしない限りCOはいらないでしょう 3.灰考察→全員分出した方が良いのかしら？ 取り敢えず、保留 4.処刑観測→偽天文家吊りにしても、それ以外にしても後回しで良いんじゃないかしら？ 5.襲撃推理→これは本日の襲撃先を予想する、と言う事で良いのかしら？ 天文家感染が吸血鬼にとっては一番かしらね、偽天文家が吊られるor（騙りが使徒の場合の）使徒切りなら天文家失血死狙い、だと思うわ 取り敢えず、天文の真偽を量るためにアオイさんにはもっと話してもらわないと困りますわ 天文家の2人には灰考査を出してほしいわね、良い判断基準になるから |
| 守人ヤマシナ 2012-12-17 23:36:50 |
| とりあえず集計を時系列通りに並べました 変更含め、観測・処刑第二希望まで全て出し終わった順です ←早 遅→ ＿衛旧教看護呑旅軍自召宿守 ★呑教守旅衛召呑旅旧旅旅旅 ☆護守呑召召守護護旅護看召 ▼教自召自自自教自看衛衛旧 ▽宿宿衛守宿宿自宿召教守宿 では僕もこれにて、おやすみなさい |
| 旅人キジノメ 2012-12-17 23:52:00 |
| んー今日医者ＣＯは無いだろう・・・と思うんだが ＣＯしたときのメリット＿対抗無しver 私失血死狙いに来た時、マサキさんが明日明後日確実に観測できる 対抗ありver 人外を２露出できる、ローラー無しなら天文感染を私生存なら治せるor天文が明日明後日と確実に観測できる どっちも村の人が早いうちから、やや内訳見えるようになる ＣＯしたときのデメリット＿対抗無しver 潜伏なのでグレー範囲が広がる、今日私失血死 対抗ありver 正直これが一番怖い パンダの私からローラー、感染増え続けて天文信用できず やっぱり潜伏かな ３日目にＣＯする形を予想 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 00:25:50 |
| あぁ寝る前にひとつ ルリハさんの 【私が天文家でも、キジノメさんが 飛んでいるところは見てないよ】 という発言は、どういった意図があるのでしょうか なんだか天文COのようにも見えるのですがね |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 00:34:13 |
| >>ヤマシナさん 恐らく、天文家が潜伏したまま白を出す手段ですわ 全員が、【自分が天文家でも、彼は吸血鬼ではない】との旨の発言をしたら、真天文家を隠したまま白確定を出せますの 黒を出すためには、天文家を明かさなくてはいけませんけど 本来なら、潜伏観測するのか、天文COするのかも議論するべきでしたわね |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 00:44:08 |
| 旧家流の灰考査でもやりますわよっ！ ヤマシナ→無難な纏め役に治まりましたわね、潜伏吸血鬼目で見てますわ 纏めをやる程の経験者なら、もっと自分の意見を主張すると思いますが、そこが弱いですもの マサキ→天文家1、初日は村目で考えてましたが、キジノメさんに白を出した事で疑いが……情報待ちの灰です アオイ→天文家2、まさかこの人が対抗で出てくるとは……ちょっと意外ですわ 疑われていた方ですし、ここでCOしても吊られる可能性が高いのでは……という点で考えればやや村目 発言がぶれているのは慣れていないからだと予想していますわ……でも怪しさは捨てきれないので灰 チヱコ→意見を持っている村人目……ですわ ネコヤ→慣れていない村人……だと思いますわ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 00:45:01 |
| ヌカリヤ→吸血鬼側だとすると、余計な事（＝人外が不利になりそうな事）を言っているように感じます、村人目 サクラ→敢えて怪しまれる行動で人外の動きを窺っているように見えます、自分が吊られる事を恐れていなさそうなので素村又は使徒 2日目にしっかりとした考査を持ってきたら村目、持ってこないなら使徒目ですわ キジノメ→皆さん、手計算に惑わされてませんか？ 手計算は意外と簡単ですわよ その手のルールとリプレイを読めば初心者でも判る情報を出して信頼を得るのは、吸血鬼には最良の手段ね 何だかんだ言いながら、プロローグ終了後も手計算を続けている点が怪しいですわ ▼アオイを出した事も気になります、自分は多数意見に賛同するだけではない、とのアピールに見えます、やや吸血鬼目 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 00:46:34 |
| ルリハ→ミヤタさんは使徒だと考えたようだけど、村人目ね 特に疑わしい発言も見当たりません…… ベニヲ→提案の内容が白寄りに感じますが、どうも言い切れません……灰 さて、どれだけ合っているでしょうか？ |
| 旅人キジノメ 2012-12-18 01:16:07 |
| 1.私視点ではマサキさん真ですね。タマさんは対抗のアオイさん「Ｑの可能性もある」と言いましたが、やはり使徒かと。理由は初日の動きです。アオイさんは★多弁に賛成しながら発言を増やしていました。それからマサキさん白出し後、黒出しをしているところです。鬼へは自分が使徒だと伝わるので。この辺りが使徒要素です。 私にはアオイさんの動きが、サクラさんがＫで案に賛成したのか、▼寡黙★多弁に鬼がいなかった可能性も考えられますね。 2.感染者を見つけた時にＣＯがいいと思いますよ。医者はグレーから白を確定させるか、天文を治療するものだと思っているので。今、噛み跡確認も無いまま医者が出ても確定すれば今夜失血死して、村を不利にしますから。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-18 01:17:52 |
| 3.4.喉を使うと思いますし、もっと他の人の言動を見てからにしたいですが、取り急ぎいくつか ・私視点マサキさんは天文真、アオイさんが天文偽おそらくは使徒 ・サクラさんはアオイさんが案に賛成し、言動も判然としないことからＫ疑惑あり で現在見ていますが、もう少し考えを詰めておきます。 5.初日の襲撃はミヤタさん数奇でない限り、数奇感染でしょうね。今日は真天文感染か、医者を狙って失血死させてくるかと ＞ルリハさん 天文潜伏白確定のやり方もあったようで・・・ 初っ端に非天文家ＣＯしてしまってすいません |
| 旅人キジノメ 2012-12-18 01:31:26 |
| すいません、天文家ＣＯor非ＣＯの方が騙りが黒打ちし易いんです これで失血死は可能性低、現在マサキさん真寄りの流れで私も白視な感じかな 正直白確定して医者狙い失血死が怖かったので 医者でありながら観測先になって、非天文家ＣＯもしてしまっているから、戦犯にならないよう白視されるように動きつつＣＯタイミングを見極めたい |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 01:51:53 |
| サクラさんがまだだけど…… 明日来れないかもしれないから、できるだけ考察落とす…… １、天文家 マサキさん使徒なら、★キジノメだからキジノメＱ（この票でその段階での１位タイに、Ｋ相手にはできないと思う） とりあえず無難に白出ししたら鬼だった、ってパターンかな…… マサキ-キジノメ両鬼ならＫＱどっちでもありえるけど。でもマサキ→★キジノメはかなりきわどい キジノメさんの天文騙り捨てが早すぎる→マサキさんの白出しも早い 赤ログって作戦がすれ違うことが多いから、ここまで素早く対応できるかどうか疑問 ただ使徒誤爆を考慮すると、マサキ使徒キジノメＱの時にキジノメさんが天文騙り捨てが早すぎるのはやっぱり気になる 天文騙りを捨てて誤爆されたら鬼確定しかねない |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 01:54:01 |
| キジノメさんだけじゃないけど、天文家２日目COが話題としてほとんど上がってなかったはず（だから私はとりあえず黒出さない宣言だけした） それなのに即決で非天文家COして天文家COを促した そのへんの動きがキーかな… マサキさん偽と見ると、どうにもちぐはぐな印象は残るけど…… マサキさん使徒キジノメＱが本線…… 今度はアオイさん使徒の場合 この場合はまだ鬼２潜伏、マサキ-キジノメのどちらにもＫがいないことから真天文-人間の組み合わせであることは明らか。安心して黒出しできる この場合は希望からＫＱ割り出しは難しい、かな…… まあ、騙りとしては無難で、現状一番すんなりくるパターン |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 01:55:51 |
| アオイさん鬼の場合 マサキ使徒は可能性としてありえるのに、対抗が早い ただ、３COになってもとにかく騙るつもりだった可能性はあるから否定はできない ＫでもＱでもアオイさんは疑われてたからとりあえず騙りに出たと見えるので、こっちもＫＱ割り出しは難しい 数奇を他の人より気にしている感じが、ちょっと鬼要素強く見える 初日に数奇処刑されても、多少不利くらいにしか、私は思わないから…… 数奇とか初日に処刑されても初日に感染されてもお仕事終わり。ただ、初日処刑だと、吸血鬼に潜伏能力者を狙って襲撃されるので、その点で少し不利とは思う 数奇が処刑されたら最悪、までは行かないと思うし、そもそも村として保護のしようがない…… 数奇が見えている鬼故に意識しちゃったのかなと思える |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 01:58:20 |
| あと、アオイさんに関しては★多弁を推してたけど、最終的に希望は★ヤマシナさんで、ヤマシナさんって多弁だった？ この辺の意図がよく分からない…… 騙りとしては鬼、使徒、どっちもありえると思うのでもうちょっと考えたい ２、医者について キジノメさんが医者で確定したらアオイさん偽確定だから面白いかな、とは思うけど… 治療成功、処刑回避以外は潜伏でいいと思う ３、灰考察 ４、処刑観測希望 保留 ただ、今日も第二希望まで取るの？ 天文処刑とか、パンダ処刑とか、灰処刑とかとりあえず方針から決めないと、すごくバラバラになると思うんだけど あとネコヤさんの覚醒はいつですか？ ５、襲撃考察 今日誰が襲撃されたかって話？ 数奇＞＞適当なグレー 数奇ミヤタか、鬼が手練でない限り数奇襲撃かな |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 02:09:12 |
| とりあえず投下終わり、寝ま…… 読みにくいらしいので、考察詰め込むときは頑張って滑舌良くしてみ…… 意味は取れるように喋ってるつもりだったけど…… >キジノメ 「私が天文家でも黒出ししない」ってのが、あんまり浸透してないのかな、とは思っ…… 流れでCOになったけど、それはそれとして考察材料にさせてもらうだけのことだから…… >ヤマシナ タマさんが説明している通りで…… 黒出しなら名乗らないといけないけど、白出しなら名乗らずに潜伏しままま議論することが可能だから…… 票の集計方法にばかり気を取られて天文家について話してなかったと思ったから、とりあえずの処置…… |
 | 召し使いサクラ 2012-12-18 02:19:19 |
| 【私は吸血鬼が飛ぶのを見た天文家ではありません】 マサキさんかアオイさんノ内で選ぶならマサキさんのほうが説得力はある。 アオイさんは当初私の▼寡黙★多弁に賛成した。周囲の賛成が続いていたからか。 一方発言力のある人々が反対意見を述べ始めると撤回。 一貫性がない。 使徒か鬼かで考えると鬼に見える。使徒ならもう少し発言があってもいいのではないか？ 吊り先、観測先にも名前が出つつあったことを考えると捨て身で出てきた可能性を推す。 マサキさんは「天文に任せる」等場を誘導していたようには見えない。 ステルス嫌いは本心だとは思うが、彼が鬼ならステルスにはいないのだろうな。ネコヤさんを打ちたがる？ |
| 召し使いサクラ 2012-12-18 02:19:36 |
鬼観測が出たのならキジノメさんに杭打ってしまうのもありかもしれないが、パンダであるのとキジノメさん自身に説得力があるので打ってしまうのも惜しい。 ▼先議論は灰考察の後が妥当か。 取り急ぎここまで。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 02:44:19 |
| ぁふ……仮眠のつもりが、寝すぎちゃいました。 マサキさんが対抗に出ていたこと、確認です。判定で白は、当然でしょうね。 取り急ぎまずヌカリヤさんにお詫び、します。昨日の希望ではわざと無理な難癖、つけました。 どうせ疑われている相手と、思って処刑希望では意図的に噛み返し、しています。誰も同意はしないだろうって、理由をつけて。 ああいう安易な疑い返し、していれば……襲うよりは処刑候補で取っておく位置に、いられることを期待しました。 正直あまり目立たないところにいると逆に狙われそうで、怖かったですから……注目して、もらえたことは天の助けだったんです。 第一希望はさすがに本命の人、推しましたけどね……。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 03:00:18 |
| ただそれでヌカリヤさんの方にも、喉を浪費させかかったのは、失敗でした……。 軽めに流してくれたこと、感謝します。 もちろん謝罪とヌカリヤさんご自身の白黒要素は別問題、なんですけどね……。 暴走をいさめようとしてくれてたのは人間、それも村人要素なのかなと、これはたった今になって、気がつきました。 吸血鬼なら私とやりあい続けた方が、簡単に発言量を、稼げます。そして私の印象も、落とせます。 使徒、だとしても村には混乱していて欲しかった、はずです。 意見や視点そのものは、お芝居でなく本当に私と相性悪そう、なんですけど……。 それはそれとして別問題で、ヌカリヤさんは村人だろうと、思います。 相性悪くて判断しにくそうと困ってただけに、これはちょっぴり安心要素……。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 03:27:15 |
| 昨日の範囲で答えてないことは、もう残ってなさそう、でしょうか……。 もしまだあったら指摘、お願いします。 ＞ルリハさん ＣＯするか決まってかったと、思いますけど……飛び立つ姿を見てしまった、以上は隠しておく意味がないと、考えました。 本当なら夜明けすぐには、観測や天文家について何も言わないまま……挨拶だけで消える気、だったんですけどね。 あんまりキジノメさんから黒出るイメージ、頭の中に、なかったみたいで……こちらのケースは想定外、でした……。 初日の観測で感染のはずないのは、はい、お姉ちゃんから、聞いてました……忘れてたんじゃ、ありません……。 これが本当に吸血鬼を見た、証拠になるのか、それがちょっと不安に思ってしまって。……忘れてたわけじゃ、ないんです……。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 04:03:32 |
| 灰考察に関しては、あんまり得意じゃないですけども、後から時間をかけてやってみます。 キジノメさんの相方という、意味では素直にマサキさんのような気が、してきていますけど……。 あまりにも反応が、早すぎますから。用意がしてあったとしか、思えません。 もっともキジノメさんが吸血鬼の王様、だったら使徒でも心の準備がしてあって、当然ですか。 もう少しちゃんと、寝て起きてから考えてみます……。 正直マサキさんの報告、私は聞いてなかったんですよ……だけど証拠のないこと、言っても意味がないですよね……。 黒が出ると知っているなら、対抗の用意もしていて当然でした。 後出しになったことは、事実ですからそこにはもうこれ以上、触れません……ただの愚痴です。おやすみなさい……。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 04:21:42 |
| 肝心な部分、落ちていました……。 ＞ルリハさん 発言量の多そうな人から順に検討して観測を希望、少なそうな方から順に処刑する人は検討、していきました。 まさか本当に数だけ見て判断するはず、ないですよ……。 元からそういう趣旨だと思って賛成、しましたからね……撤回したつもりだって、ありません。 それに、当然……そういう方針に対してどういう反応があったかも、含めて判断するに、決まってます。 本当に数だけ数える気だったらしいサクラさんには、とても、驚きました。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 04:26:54 |
| 一人で続けて喋っていると、聞き流されるから嫌なんですけどね……。 時間が噛み合わなかったのは、諦めるしかありません。 その上でなんとかして信頼を、五分に近いところまではせめて、取り戻さないと……。 出ただけで力尽きてしまった使徒だなんて、そう安直に判断されるのだけは、避けたいですから。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-18 08:15:20 |
| 私視点でマサキさん真天文を踏まえて治療先について １日目：システム的に無理 ２日目：ミヤタさん数奇で無い限り、数奇を自覚しない村人が感染だとは思うが、前者の場合にＫがマサキさん襲撃をしているとまずいので、安全面で考えてマサキさん治療 ３日目：マサキさんが黒出しなら相手を診察、噛み跡有りなら感染者で無しなら鬼。マサキさんが白出しで前日の鬼の行動が感染ならマサキさん治療、失血死なら初日感染者狙いでグレー治療 治療についてはこんな感じかな 医者ＣＯ後にコピペ予定 初日にルリハさんが治療先について後でと言っていたが、話や議題に上がらないので自分で考えた形かな、と まあこの治療先の考えは私が観測先医者と言う特殊な条件下だからでもあるわけだが |
旅人キジノメは軍人マサキを診察しましたが、異常は見当たりませんでした。
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 11:03:23 |
| >アオイ 黒をひいた天文家のくせに、あんまりテンションあがってないんだな。 2D12-17 22:07:57 >感染、してるのでなければ吸血鬼、ですよねこれって……。 アオイ目線キジノメは吸血鬼だぜ。 （夜の処理は、天文家→吸血鬼の順に行われるため） アオイは、キジノメの相方吸血鬼は誰だと思ってるんだい？ |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 11:03:49 |
| 夜の処理とかエロイな俺！！ |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 13:47:48 |
| >>タマ・ルリハ 解説ありがとうございますなるほどうまい手があったものですなぁ あと気になる事が、質問続きで申し訳ないですが 仮にアオイさんが偽だとして 後出しで黒判定を出すってどういう状況なんでしょう 真が黒の後に偽が白なら鬼陣営を吊らせない為 真が白の後に偽も白なら、どちらも同じ程度に疑わしい 真が白の後に偽が黒を出したら 白貰えたはずの人、この場合キジノメさんに鬼側確定されるだけに見えるのですが |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 14:15:58 |
| ボンジュウ。改めてミヤタさんはお疲れ様よ。 判定見た限りではマサキさん吸血鬼の可能性は低そうね。 マサキさんからキジノメさんへの観測希望があったけど、票数からいってそのまま通りそうな状況だったから結構危険な橋よね。 それに昨日特に誰からも疑われてなかったマサキさんより、キジノメさんが天文家騙りに出た方が無難だと思う。 あたしに好きな判定出せる立場になれるし、潜伏側が騙って擁護するとライン取られるしね。 アオイちゃんはマサキさん吸血鬼で見てるみたいだけど、この辺どう思う？ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 14:29:21 |
| マサキさん使徒とすると、キジノメさん吸血鬼とは思わずに希望を重ねて、とりあえず白出ししたら吸血鬼だった、というパターンでしょうね。 だからこの場合はキジノメさんはKではなくQ。 ただ、真に黒を出されることがわかっているキジノメさんが天文家騙りの道を即座に捨ててるのは吸血鬼っぽくない部分。 使徒が誤爆するかもしれないし、ミヤタさん使徒の可能性もあるから。 アオイちゃんが吸血鬼の場合は、そこそこ疑われてたから騙りに出た、という線が強いかしらね。 黒を出したのはキジノメさんが邪魔で早めに処刑してしまいたかった、キジノメさんに目を向けさせて相方の位置を煙に巻きたかった、あたりかな。 アオイちゃんQで、使徒に存在をアピールした（QがK以外に黒判定を出すと使徒視点でQ確定）っていうのもあるか。 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 14:38:56 |
| >>ヤマシナさん 私も引っかかるのはそこですわ…… 探偵がいないため、パンダ吊りでの判定が出せないにしても、自分が疑われるリスクを背負ってまで黒を出す利点があるのかしら？ アオイさんが偽天文家なら、白を出した方が今日を生き延びられる可能性が高いと思いますの 吸血鬼ならば、最初から下手に黒を出すよりも安全性の高い騙りを選択するでしょうに、1日目の時点でアオイさんは若干疑われているのですから、尚更に また、アオイさんが使徒で、吸血鬼の身代わりに自分へ★▼を誘導させる目的だとしても、2日目序盤からそんな事をするとは思えません もう1つ、天文CO後すぐに寝ている事も不自然ですわ 騙るつもりなら、対抗相手に反論するためにもすぐ寝たりはしないでしょうに 時間稼ぎなら、その利点は？ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 14:47:03 |
| やっぱり、キジノメさんが怪しいですわ…… ★がキジノメさんじゃなかったのなら、私はマサキさんを信用していたと思いますの…… 後、マサキさん……喉使いすぎじゃありません？ もう10消費……天文家なら、これから色々と答える事があるでしょうから、もう少し温存するのでは？ 自分の残発言数を減らして、余計な質問に答えないようにする作戦……だと考えるのは深読みしすぎかしら？ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 14:53:34 |
| アオイちゃん使徒の場合は、吸血鬼に「自分が使徒だ」と知らせつつ、キジノメさん処刑で手数を稼ぎたい、かしら。 時間的にマサキさんのCOは確認できてる範疇だと思うので、キジノメさん人間は推定できててもおかしくないわね。 当時は使徒視点でマサキさんQの可能性もあったはずなので、ここをスルーしてるのはちょっと気になるわ。 んー。状況的にはマサキさんの方が真かしら、という印象だわ。昨日一番村寄りに感じてたのもあるし。 ただアオイちゃんが偽だとして、吸血鬼と使徒のどっちなのかはまだ掴みかねるわね。ここは追々。 ともかく今日は天文家候補を処刑するつもりはないので、あたしはグレーから選ぶつもりよ。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 15:19:01 |
| ＞ヤマシナさん＆タマちゃん アオイちゃん偽のときにキジノメさんに白を出すとキジノメさんが確定白になるから、それを防ぐってだけでも利点はあると思うわよ。 あと、すぐ寝ちゃったっていうのはリアル事情もあると思うから、そこはあんまり要素取らない方がいいんじゃないかしら。 で、マサキさんとアオイちゃんはあたしたちより情報が多い立場なので、それを活かしてほしいなー、という個人的要望。 昨日どう考えていたか、より、今日の結果と対抗を見てどう考えるか、とか、それをと基に「誰々のこの発言・行動が怪しい」とかの方が重要だと思うのね。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 15:27:32 |
| 医者COについては、昨日はともかく今夜からは失血死が起こり得るから、明日になると確定情報にならない（1COでも確定しない）可能性があるのよね。 とはいえ今日医者を出すことにして真確定しちゃうと、まずそこが襲撃されるわよね。 だから基本は潜伏のまま、処刑されそうならCO、が安全策かしら。 治療に成功すれば情報が増えるから、その場合はCOした方がいいんじゃないかと思うけど。 そういえば医者の治療先は医者自身の判断に任せる感じ？ 数奇感染が濃厚っぽいし、それだと誰が感染してても不思議じゃない状況だから、希望を出すのも難しいかもしれないけど。 ミヤタさん数奇とか、鬼が数奇を放置してる可能性もなくはないのよねえ。 とりあえず暫定でグレー治療を希望しておくわ。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 15:41:52 |
| とりあえずネコヤさんの覚醒ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ 昨日の最終発言、後で見て思わず笑っちゃったんだけど、正直あなた人のこと言える立場じゃないと思うわよ。 状況的にミヤタさん人間が濃厚だし、ネコヤさんが人間なのならなんでもいいからもっと喋ってほしいわ。 サクラさんも昨日の希望理由をプリーズミー。 あと「キジノメさんに説得力がある」（02:19:36）をもっと詳しく言語化してほしいわ。 それじゃ、また後ほどねん。 あ、昨日言い忘れてたんだけど、マサキさん促しありがとう。マサキさん十分イケメンだと思うわよ！（じゅるり） |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 15:44:31 |
| うーん。昨日の処刑希望は逆にしておいた方がよかったかしらね。 票数操作する気なかったから村人ベニヲの意見を尊重したんだけど。 あとアオイちゃんの希望や言動からネコヤさんKに辿り着かれそうなのが懸念事項。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 17:29:48 |
| 鳩だ 占い真偽 アオイは偽くさいし、マサキは昨日から天文透けてたし何がなにやら 短期村なら、「初手の●はどうせ偽」なんてセオリーを聞いたことがあるが、まあ長期村だしセオリーどおりではないよな。 ＞医者COの時期について 本日は、噛み跡を見つけたらCO 本日中のCOも考えたけど、割とみんな喋ってて情報でてるからまあいいや 3日目はそろそろ出てもいいんじゃないかと思う。隠れ続けることによって情報が減るのもなんだし、騙りはどうせいずれでるんだから、出ちゃいなよと思ってる。 ＞All 医者の▼処刑 回避は当然として、 ★観測 の回避はありだろうか？無しだろうか？ 俺は、無駄観測のことを考えると、観測先になったらCOもいいかなと思ってる。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 18:07:28 |
| ＞ヌカリヤさん 昨夜の連投、浮かれ過ぎてたから怪しまれそうと思って、ましたけど。逆の方向、なんですね。 なんとなく安心、してしまいました。 キジノメさんの相方は、現時点ではマサキさんと、思っています。 ただ安直すぎるというか、そうあってほしい希望が、入り過ぎていた気もしてきてます。 灰に関してももうちょっと、ちゃんと考えてみることに、します。 ・お医者さんについて まだ潜伏していてもらいたいと、思っています。噛まれてしまうと、もったいないですから……。 ただ処刑はもちろん回避して、もらわなければ困ります。 観測の回避には、消極的に、反対。マサキさんが自滅してくれる可能性に、少しは期待、したいので。 偽りの黒判定を出しにくいようにするという、意味でも。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 18:20:10 |
| 治療の先は、今日はご本人にお任せするほか、ないでしょう……。 各自が希望を出すのはありだと、思いますけど。数奇な人の可能性が、高いのであまり考察に意味も、なさそうです。 本音を言うなら私を治療して、欲しいですけどね……でもあまり噛まれてるような気は、していません。 皆さんの意見からしてもやはり、私は処刑したかった位置にいたのだと、思います。 数奇な人を無視してまで狙われた可能性、低いでしょう。だったら安心のためだけに使うのは、もったいないです。 次の夜明け後なら噛まれてるでしょうから希望、するつもりですが。 吸血鬼にはもう、私が天文家と知られてますので。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 18:25:27 |
| そこまで怪しまれていたとは、初めて知った気分なのですけどね……。 たった二人の処刑希望くらいなら、かえって安心な位置だと思ってましたから。 キジノメさんもヌカリヤさんも、意見の影響力で引っ張るようなタイプじゃありませんし。 処刑希望を少しだけ集め、でも処刑されないくらいの位置が隠れるのには、ベストです。 ……本当に処刑されたら意味がないので、狙いすぎるのはリスキーですけど。 |
| 守護者チヱコ 2012-12-18 19:13:19 |
| こんにちは、発言数が少なくて申し訳ないです…… 議題が出ていましたね、まずは答えましょう！ 1・マサキさんは真天文家様よりで見ていますっ、発言が正確だと思いますし、私の発言に対する質問も適当だったと思います。 プロファイリング資料も作ってくれてますし、概ね私の考えと一致していると思いますっ しかし、プロファイリングと言いながらルリハさんやアオイさんの欄はRPの事だけしか書いてありませんね…… 昨日の時点での資料とは分かってはいますが…… 続きますっ |
| 守護者チヱコ 2012-12-18 19:13:40 |
| アオイさんは使徒寄りですっ。他の皆さんが言われているように、初日の意見に一貫性が無いことが第一の理由です ルリハさんに対する解答も不自然だと思いますっ >>キジノメさんから黒出るイメージ、頭の中に、なかったみたいで……こちらのケースは想定外、でした……。 発言としてはあまりに不自然と思われますっ。RP的には大丈夫かもしれませんが、メタ的に考えると「うーん」な印象ですっ 2・お医者様のCO時期ですが、私はまだ潜伏していただきたいと思っています というのも、お医者様にも感染による治療無効がある以上、感染させられると非常に拙い展開だからです。 少なくとも今日中は潜伏……3日目からCOを考えた方が良いのではないでしょうか。 とりあえずこれだけですっ！ |
| 旅人キジノメ 2012-12-18 20:01:37 |
| どうも、少し席を外すので取り急ぎ幾つか ＞ルリハさん 第二希望まで取る形のままを希望したいですね。情報は多い方がいいという初日と同じ理由です。 処刑先方針はパンダの私が言うのもなんですが一応言うと、アオイさんを使徒で見ているので灰吊りを希望します。 ＞ヌカリヤさん 医者が観測先になった時のＣＯですか。鬼が処刑と観測の両方で騙り回避ＣＯできるようになるのはマイナスかと。 案には賛成も反対もしません。 後は議題に追加したいのですが、天文家候補を残す場合、３日目からの観測発表順はどうしましょうか？順番が先の方が騙りはつらいはずだと思うので。 例として、偽に見ている方から先に、前日の発表順と逆に、などがあります。私としては当然アオイさんからを希望しますが。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 20:53:22 |
| ＞＞マサキ 「当然異常ナシのキジノメに杭打つなんてもってのほかだ」 もっての外でしょうか 外野目線で言うと、まだお互いどちらが騙りなのか測りかけるので 1/2の確率で鬼、まぁアオイさんがやや使徒目に疑われていたことを差し引いても 天文CO&キジノメさんを除く他の方々 1/8から選ぶよりは、魅力的に感じなくもないんですが |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 20:56:17 |
| アオイさんは怪しいけど 投票が早いのがちょっと引っかかる 表だと3番目だけど、観測希望だけなら2番めに出してるんだよね 使徒だったら、せめてKの動向くらいは見てから投票するんじゃないかなぁ ヌカリヤがKという可能性も無くはないけど |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 21:02:05 |
| それにキジノメさんが死んだあとに 失血死でも起これば、マサキさんの真が確定しますよ と言いかけたけど保留 仮にパンダが死んだ後のルートを考えないとね |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 21:25:41 |
| あ、これキジノメ医者かね |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 21:40:53 |
| なんか俺投げっぱなしが多い気がするなぁ 言うだけ言って考察してもらうみたいな まぁ村人は情報少ないからしょうがないよねっ それに対する応対で分かったりするかもだし |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 21:41:50 |
| 医者の★COは反対ね 吸血鬼は天文家の真偽が判っているだろうから、天文家を狙いたがるはず （失血死狙いなら別として）せっかく感染させても、医者に治療されたら意味がないから、医者を確定させたらそっちを先に狙ってくると思うのよね 仮に★医者でも、観測先はグレー寄りの人なんだろうし、その人に白黒付けられる、って意味ではそこまで無駄でもないんじゃない？ >>チヱコさん 医者は感染しても天文猟師みたいに襲撃する訳じゃないから、どちらかと言うと失血死させるんじゃないかしら？ 数奇が感染又は吊られたなら、もう視線は届くのですから |
宿の主人ネコヤは軍人マサキをこっそりと見つめました。
| 軍人マサキ 2012-12-18 21:55:47 |
| 諸君、今仕事から帰ってきた。 またログが一気に進んでるな。 さてわたしに対するメッセージで… ＞ルリハ 天文家の真偽考察を読ませてもらったが一体どっちを真寄りでみてるのかがよくわからない。よく読むとわたしのほうを人外よりで見て信用下げ発言に見受けられるんだが…。それは自分が使徒だと言ってるのと同じなのではないのか？アオイがKとわかってるか、またはQが透けて見えてるからなんではないのか？ ＞サクラ ステルス嫌いは正解だよ。完ステが揃って役職というのはまっぴらゴメンだから。ルリハほどではないが若干発言に矛盾が感じられるんだけど。わたしを真寄りで見てると言っておきながらなんでキジノメに▼打つという発言が出るのかがわからぬ |
| 軍人マサキ 2012-12-18 22:07:31 |
| 続き ＞ヌカリヤ あちゃー、ヌカリヤからみてわたしは役職透けて見えてたのか…。こりゃヌカリヤが鬼だったらわたしは今日干からびていただろうな。今後の参考のためにどのへんで透けてたのかを教えてもらえないだろうか？ ＞チヱコ ルリハとアオイに関しては何考えてるのかがわかりにくかったのが本音。そしたら今日その片方が対抗でわたしの目の前に人外として現れたという。 ＞ヤマシナ サクラと似たような考えみたいだな 探偵がいないのになぜキジノメに▼しようと思うんだ？ それはわたしの真を切るのと同じだぞ。 |
| 宿の主人ネコヤ 2012-12-18 22:11:24 |
| ＞＞ベニヲさん 別に、覚醒する気はないが寡黙する気もないですよ。ただ、ちょっと宿の仕事が忙しくて… 医者coは反対ですね。噛まれたりしたら、終わりですしね。ぎりぎりまで、潜伏でいいと思います。 ＞＞キジノメさん 私は逆に白よりのマサキさんを最初にしてアオイさんの出方を見たいですね。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 22:40:12 |
| 村人視点だとキジノメさんは1/2で鬼・・・ まさに開けてみないと分からないシュレディンガーの猫なんですよ！って言いたい 言いたいけどふざけすぎて吊られるのは嫌だから止めておこう、でも言いたい |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 22:40:31 |
| こんばん…… なんだろ、灰にいるのにこんなに使徒に見られたの初めてかも、面白い…… あとネコヤさん覚醒しないのは残念すぎる…… 楽しみにしてたのに…… >マサキ なんで、私を使徒扱いなんだろ？ 私が鬼でも、天文家の真偽は見えてると思う…… 「自分が使徒だと言ってるのと同じ」と言える理由が分からな……。「人外（鬼か使徒）」でくくるならまだ分かるけど…… 使徒に限定できた理由を教えてほしい…… 鉄火場ならともかく、今すぐどっちか真ですって決める必要があるのかな？ 灰考察、まとめてく…… |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 22:55:46 |
| マサキさんが天文家ぽかったという意見、ありましたが……。 読み返してみてもあんまりそういう雰囲気は感じ、取れませんでしたね。 騙りの支度くらいは想定していたのかも、知れませんけど。分かりやすいとまでは、言えない範囲。 もうちょっと露骨なら正体は吸血鬼の見込み、高くなってたところですが。 「機密事項」を伏せたがったのは、若干の使徒要素かも、しれません。 吸血鬼なら遠慮しなきゃいけない相手、相方さんしかいない、はずですからね。 Ｋ・Ｑ・使徒いずれとも断定しにくく、なってきたので、マサキさんからの考察は難しそうです。 |
| 看板娘ルリハ 2012-12-18 23:05:15 |
| おかしいなぁ 使徒希望したどす黒さが発言に染み出しているのだろうか…… それにしても、私一人の発言で信用とか下がらないでしょうに… 割と優勢なんだからもっと堂々としてればいい…… |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 23:05:23 |
| 村全体の意見は纏まってないけど、★▼はどうすればいいのかしら？ 本日中に書かないと、夜明けギリギリになるかもしれないわよ >>アオイさん 機密事項……要するに、灰考査ね 伏せたがるのは、人外も村人も同じじゃないかしら？ 私も気になった人の灰考査を記しておいたけど、自分用のメモみたいな物だから、自信持って発表しようとは思わないわ 最も、仲間に配慮する必要のある人外の方が、村人よりは公表し難いでしょうけど |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 23:07:28 |
| ＞＞マサキ マサキさん真を切る気はありませんが、真であるとも言い切れないもので ▼の理由は述べた通りです 僕も僅かばかり、マサキさん真かもと思ってはいるのですが 少しばかり引っかかることが 12-17 23:36:50の僕の集計を見てもらえれば分かりますが この表では分かりませんが アオイさんは（集計された）観測希望だけなら2番目の速さで出してるんですよね 集計ルールが決まる前12-16 22:43:19のルリハさんの発言ですか それ以前だと12-16 03:17:03に、誰よりも早く希望を出しています アオイさんが使徒の場合、Kの動向くらいは見てから出すんじゃないかなぁと 気になった次第です |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 23:09:59 |
| 灰考察しようぜ！ タマさんも、自信なくても発表してくれるとだいぶ参考になるんだぜい。恐れることはない。 ＞キジノメ 手数計算、どんどんやっていいと思うんだぜ。大丈夫、確認してる人もいる。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 23:16:38 |
| 発表順に関しては決定通りにしますとだけ、言っておきます。 ・灰の中から……まずルリハさんは白と、割り切ります。 事実上のまとめに近い発言力で、ここ吸血鬼だったらもう、お終いですけど。 後ろめたい視点がある中で、強気にあそこまで仕切れるかどうかがとても、疑問です。 口調に反してとても強気、また十分な影響力を駆使しているツワモノ。 ただしその視点は一貫して、村の安定を目指しているものと、感じています。 ＞マサキさん キジノメさんが処刑されれば、吸血鬼は失血死を、選べなくなります。 私の真を決め打たない視点であっても、得られるだろうメリットが、段違いです。 灰から「なんとなく怪しかった人」を選んで、それが吸血鬼である見込みはとても、低いのですから。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 23:19:20 |
| ボンソワ。みんなの心のアイドルベニヲちゃんよ！ 今日の観測先は、マサキさんやアオイちゃんが既に感染してる可能性もゼロではないから、ダイレクトに鬼狙いにした方がいいのかしらね。 今のところ発表順はあたしは特に指定いらないかなー派。 今日誰かが感染してるから、黒判定＝その天文家にとって吸血鬼確定、とは限らないし。 医者の観測回避はいらないと思うわ。もし医者にも騙りが出るならライン読めそうだし。 あと回避ありにすると回避しない＝非医者になるから、処刑回避の有無と合わせて医者の位置透けそうよね。 ＞ネコヤさん 忙しいなら無理は禁物だけど、なるべく発言を落としていってもらえると助かるわ。 あと「マサキさん白より」の部分は理由も付けてくれるとありがたいわね。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 23:20:25 |
| >今 日 >今 の >今 日 美しくない日本語だわ。不覚。 しかしKさま視線使うの早過ぎよー！ |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 23:28:41 |
| 占い考察 ＞マサキ 天文透けてた？のは、ズバリ経験とかデジャブ 1日目のマサキは、初日さえ処刑されなければ2日目にCOする気満々だと感じていた。 発言数が少なめの位置にいても、内容さえあれば印象に残るもんだ。 ＞そんでもってネコヤは行動終了したまんまステという状態 の発言も、まるで村側。 マサキの発言を見た時点で俺も確認したんだが、確かにそのとおりだった。 着席している者も多い時間帯だし、間違ってたらすぐツッコまれる。 ログを見ても分からない情報なんて、鬼だったら黙ってるに限る。 ・ただし、マサキは序盤から天文COする気満々だったという気がする。 途中の意見のブレはないし、方針転換はしていない。 鬼でもこのくらいはやれる人ではあると思ってる。 さてログ読んでくるか。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-18 23:33:37 |
| ・続けてベニヲさんも、ほぼ確実に白の、枠ですね。 根拠は2012-12-17 03:03:58あたりから続く、キジノメさんとの手計算の、突きあわせ。 吸血鬼同士の茶番としては、喉の無駄遣いに、すぎるでしょう。 内容は純粋な意見交換、でしょうけど……仲間と分かっている視点では、発生しにくい会話と、思われます。 人狼だったらいざ知らず、吸血鬼二人の会話では、ないはずです。 これがなくとも白と判断したい位置では、ありましたが……。 以上、ヌカリヤさん・ルリハさん・ベニヲさんまでは自信を持って、白と判断しておきます。 処刑はもちろん、観測も向ける必要がないという、強めの意味で。 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 23:35:54 |
| ま、黙っているのも良くないので考査でも載せますわ 前に書いていた物を若干書き直した物よ ヤマシナ→初日の印象は無難な纏め役、2日目は話す様になってきたわね……この辺りの判断の付きにくい方はやっかいですわ、灰！ マサキ→初日は村目で考えてましたが、キジノメさんに白を出した事で疑いが……情報待ちの灰です アオイ→意見のブレが多い事が怪しいですが タマ2012-12-18 14:38:56より、騙るならもっと安全性の高い騙りを行うと思いますの……要は灰ですわ チヱコ→自分の意見を言うタイプの村人目……ですわ ネコヤ→もっと話しなさいな……でも村人臭い ヌカリヤ→吸血鬼側だとすると、余計な事（＝人外が不利になりそうな事）を言っているように感じます、村人目 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-18 23:37:41 |
| 明晩は多く発言するかもしれないので手短に灰考察 タマ どちらか側に立っての発言は少ないように感じられる 初日は疑ったけど今はそうでも チエコ 若干日和見な発言が多い・・・かな？ まさにthe村人といった人物 ヌカリヤ 元気がいい サクラ 口調は怪しいけど 考えが僕と似ているような気がしないでもない ルリハ 発言の一つ一つにちゃんと理由があり 信頼”したい”人 ミヤタさんが疑ってたのだけ気がかり そこら辺流し読みだったので読み直したい ベニヲ ルリハさんと概ね同じ印象 白判定が出たら尻尾振って付いて行きたい ネコヤ 発言が少ないため鬼とも蛇とも・・・ 鬼だとしたら無害すぎる・・・かな？ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-18 23:40:11 |
| サクラ→敢えて怪しまれる行動で人外の動きを窺っているように見えます、自分が吊られる事を恐れていなさそうなので素村又は使徒 2日目にしっかりとした考査を持ってきたら村目、持ってこないなら使徒目ですわ キジノメ→手計算が信頼を得ようとする手段に感じますわ……喉を使いたくない、も発言逃れに感じます ▼アオイを出した事も気になります、アオイさんと直接議論していたヌカリヤさんは兎も角、人外目で見ているからと言って★より▼を出すのですか？ どうにも疑わずにはいられません、吸血鬼目ですわ ルリハ→ミヤタさんは使徒だと考えたようだけど、特に疑わしい発言も見当たらな村人目 ベニヲ→提案や考査は白寄り、確定は出来ないので灰 こんな感じですわね、灰が多いのは旧家の性よ！ |
| 召し使いサクラ 2012-12-18 23:42:59 |
| >マサキ様 マサキ様から見ればキジノメ様の白は確定ですが、他から見ればむしろ黒の確率が上がっています。乱暴に言えば開始時点の2/12から1/3弱ほどには。 天2人とキジノメ様のなかに必ず一人は鬼か使徒がいるわけでして。役職を主張される方を吊るわけにはまだ行かないと思いますが、キジノメ様を吊ってもラインにはさほど影響はないかと。 あくまで一つの手法です。吊り先は慎重に選ぶべきで御座いましょう。 医者COは▼の時だけがいいと思います。★COでは吸血鬼の観測逃れがありますし、真でも狙われるだけでございます。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 23:51:42 |
| ＞占いの発表順 今回の逆でどうスか？アオイちゃん→マサキ氏で ＞医者の★観測先の回避COの件 どう考えてもやめたほうがいいスよね、鬼に失血死させられるわ。サーセン。軽々しく言い出しました ネコヤは白だと思う 理由：1日目▼寡黙★観測 の話題から推理 ・村の大多数から支持。目だつ反対は無い。 ・中盤時点での寡黙は、ミヤタとネコヤの2名 ・ネコヤが鬼なら、さすがに止めに入るんじゃねえか？「怪しい人処刑すべき」とか言って。 ミヤタが怪しくなければネコヤ処刑されてたところだったよな。 結論→ネコヤさん村側だとおもうんだぜ！ |
| 軍人マサキ 2012-12-18 23:52:14 |
| ＞ルリハ ふむ、どうやらわたし自身に某短期ゲームの癖が出てしまったようだ。まだ考察中ということで解釈したほうがよさそうだな。迂闊な決め付けが村敗退につながる可能性も十分に有り得るからな。わたし視点人外確定のアオイと現時点灰のルリハは人物考察がやりにくかっただけにちょっとキツめに言ってみた。 ＞ヌカリヤ なるほど、慧眼恐れ入ったよ わたしは日付が変わる時に 「頼むから人外に役職透けないでくれと」祈っていたという ★＆▼いずれも0ポイントの完封だったから余計立ち回り 悪かったかなとヒヤヒヤしていた |
| のんだくれベニヲ 2012-12-18 23:53:55 |
| まずは使徒仮定で見ていこうかしらね。 マサキさん使徒の場合、後からキジノメさんに観測希望を重ねてるサクラさん、ネコヤさん、ヤマシナさんは吸血鬼っぽくないわね。 ライン切りの意図でやってたなら、キジノメさんは天文家騙りに出てそう。 このパターンだとキジノメさんはほぼQなので、Kの方からなんらかのアクションがあるかなーと思って見てみたけど、特に収穫はないわね……。 多弁観測、寡黙処刑を強く推してたのはサクラさん、アオイちゃん、ミヤタさんだし。 ヌカリヤさんのアオイちゃん処刑希望に重ねてるのは仲間同士としては少々露骨過ぎる感じで薄い否定要素かしら。 |
のんだくれベニヲは軍人マサキに話の続きを促しました。
| 旅人キジノメ 2012-12-18 23:54:32 |
| あれ、私吊られそうな感じですかこれ まあパンダの時点である程度予想付いたことですかね アオイさんはともかく、サクラさん・ヤマシナさんは確立を口にして吊りたがる、と この三人が人外なら話は簡単なのだけれど・・・どうかなぁ 一応灰の中では怪しい人たちだけれども ▼対象から回避ＣＯだと対抗が出るから・・・ローラーして下さいね、と言うのがせいぜいか |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 23:55:47 |
| キジノメ医者だろ！キジノメ医者だろ！キジノメ医者だろ！ よし、推理あたれーーー |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 23:56:31 |
| 俺が鬼マサキ襲撃してたと思うんだ |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-18 23:56:51 |
| ↑何打これ自分でもわけわからねえ 俺が鬼だったらマサキ襲撃してたんだ |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:03:40 |
| こんばんは 人も集まっていたようで ルリハさんの2012-12-18 01:58:20での「天文処刑とか、パンダ処刑とか、灰処刑とかとりあえず方針」は決めずにバラバラに▼を出していく感じでしょうか。 パンダ吊りで押しているのはアオイさんを除くと、ヤマシナさんとサクラさんでしょうか？ お二人は★にも私を選んでいましたから、私を怪しいとみて吊りたい、というよりは確立で吊りたがっているのでしょうか？ ヤマシナさんは★をｐｔ最多にスライドさせたとのことですが、サクラさんは★▼希望を出した理由を聞きたいのですが |
| 軍人マサキ 2012-12-19 00:04:09 |
| ここにきてタマが一気に鬼目に見えてきたな 前日ではわたし自身タマに☆打ってたから アオイが使徒なら吸血鬼はタマとサクラかな？ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 00:06:10 |
| アオイちゃんが使徒の場合は、逆にサクラさん、ネコヤさん、ヤマシナさんの希望が「キジノメQじゃないよ」というKのアピールの可能性が多少あるかしら。 ただアオイちゃんの希望は★ヤマシナさん、▼サクラさん、ネコヤさん処刑も検討、なので、ここで強い要素は拾えないかも。ネコヤさんは薄く切りにいった可能性が残るかな。 「マサキさんQじゃないよ」というアピールはほとんどなし。まあKはアピールしてるはず、というのがそもそも外れてるかもしれないけど。 アオイちゃんの多弁観測・寡黙処刑への賛成と、観測希望出しが早いのは若干使徒らしくない部分かしらねえ。 そういえば「使徒は初日にCOはしない」っていうのはどういう理由だったの？ 吸血鬼探しのついででいいから教えてほしいわ。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 00:15:11 |
| やばい、ちょーねむい |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 00:15:41 |
| 私が感じなかっただけの、ようですね……。 マサキさんがもし使徒であるのなら、吸血鬼次第では感染している可能性あるのかも、しれません。 私視点でも、人と分かるのなら魅力……皆さんから見たメリットはさらに、大きい。 治療しておくことに反対は、しませんよ。吸血鬼だったら無意味なので、賛成したいわけでも、ありませんけど。 ・灰考察は、ここから先で、大渋滞を起こしてます……。 怪しいと感じてるのは引き続き、サクラさんになりますが……うまく説明、しにくくて……。 ＞キジノメさん 今さらですけど手計算そのものは、誰にとっても有意義なので大いに、歓迎ですよ……。 現状の立場で、そちらに喉を、優先して裂けとは勝手な理屈すぎるので言えませんけど。 おそらくは必要な場面でも、ありませんしね……。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 00:17:16 |
| ＞＞キジノメ ええ、正直さっぱりな状態だったので 何も見えないのなら、何か見えてそうな人に乗っかろう というだけです 寝る前に★▼希望だけ書き捨てておきます ★チヱコ 黒狙い、村人過ぎる まるで村人を完璧に演じているかのようなソツの無さが逆に気になった 他の灰が割りと突っ込んだ発言をしているなか、一歩引いて 事実確認のような発言が多い気がします ☆ルリハ 白狙い 考察が頼りになるので白判定が出たら嬉しい人物その1 ▼キジノメ 僕目線で、一番吸血鬼の確率が高い 処刑後失血死が出たら申し訳ない ▽タマ 1日目を引き継ぐ形 他の人に怪しい所がないので消去法気味です |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 00:23:40 |
| マサキさんが吸血鬼だとグレーは全員白なので一旦置き。 アオイちゃん吸血鬼だと、それなりに疑われてたから先手を打って騙ったのが本線だと思うので、ここはちょっとライン読み難いのよね。 とりあえずヌカリヤさんとのバトルは吸血鬼同士の茶番にはあんまり見えないかしら。 アオイちゃんの方からの疑い返しが結構強かったので、素で反抗した印象。 キジノメさんに黒を出したのは、相方もそこそこ疑われてる位置にいる、というのはあるかも。 相方が安全圏にいるのなら無難に白出しして確定白にしてもそこまで痛くなかったでしょうし。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 00:30:43 |
| ＞ベニヲさん 潜伏前提で処刑回避のみ許可、かつ対抗をすぐに求める、場合……。 使徒がいずれの形でＣＯするのも、吸血鬼の逃げ道を潰してしまうだけの、行為になります。 相手が吸血鬼Ｑかも、しれない以上……使徒が真に対抗するのは、とても勇気のいることです。 また使徒が回避ＣＯするのはもっと、危険です。かわりに処刑されるのは吸血鬼かも、しれません。 Ｋが安全な位置にいても、Ｑがどこにいるかは、不安でしょう。 更には真と見分けが、付かないので吸血鬼が対抗してきたり、襲撃されて本物の盾と化す恐れすらあります。 目の前に人間の自称能力者が、いたら……視線がなくとも襲撃くらい、合わせませんか。 |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 00:39:46 |
| やっと灰考察できた… 人によって量が違うけど、勘弁… ○ヤマシナ 昨日の最後の発言 >また２日目にお会いしましょう、生きていれば ヤマシナさんが死ぬとか相当確率低いと思うんだけど、どういう心境で「生きていれば」って言ったのか教えてほし…… 数奇が処刑させられてしまって、能力者狙いで感染させられるかもっていう能力者的心情なら理解できるんだけど、失血死まで考えるのは演技過剰な鬼要素に見える…… 視線が合わない中での襲撃先一致とか奇跡に近いと思う あと、昨日の★希望も、一貫性が無いかな… 最初は★タマで疑っているから観測にあげてたのに、変更して★キジノメは、みんなに乗っかった 観測が何狙いなのか分からな…… |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 00:42:11 |
| あと、これ投下しようとする前に、▼キジノメ希望が出たので言及 ▼キジノメで次の日失血死が出たら、アオイ偽・マサキ真確定。まあその場合はマサキさん失血死してるだろうけど、天文家の真偽確定するのは情報面では有効だと思う 失血死が出たら申し訳ないって言えるってことは、この情報面に気づいてるはずだよね？ なんで言わないんだろう？ キジノメさん処刑したい理由が、確率が高い、だけなのはよく分からない せめて、キジノメさんの発言のここが鬼っぽいくらいの言及はすべきじゃないかな ○ベニヲ 正直、実は私のお姉ちゃん？ってくらい意見に納得できるし、似た考えを持ってて疑えない それに、寡黙さんへの気遣いも素晴らしい ただ考えが同じ感じだから質問が浮かばない……それだけが困る… |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 00:43:34 |
| ○タマ 全体的に独自の切り口が見られるね 「▼ネコヤ▽ミヤタは0で、▼ミヤタ▽ネコヤは4」とかは、よく見てるなと思った 読み返しても、初日に関してはヤマシナさんが言うような、疑いを広げる発言には見えない むしろポイントをついて発言してると思う ただ２日目は、可能性の指摘にとどまっている印象があるからこれからの発言の伸びに期待 ○ネコヤ 覚醒しないならどう判断すればいいのか…… ただ▼が１票もなかった（全部▽）から数奇は無さそう そして数奇でない場合、ネコヤさん感染とか襲撃ミスでもない限り無い 非感染者狙いで観測してみたい衝動に駆られる 明日飛んでいたって結果が出ても、感染の可能性はかなり薄いから可能性が絞りやすいと思う |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 00:45:12 |
| ○ヌカリヤ 昨日あげた「ルリハ使徒」からの、じゃあ鬼はどこよ？みたいな、鬼を探そうとする思考が白いと思ってる あと、ツッコミ入れられやすい医者観測回避を堂々と上げてきたところ 初日から一貫して、ポンポン意見を出している感じがいいと思うけど、観測回避の動機がちょっと弱いかな ヌカリヤさんは無駄観測をリスクにあげたけど、医者を観測して白確定、でも対抗出ずに確定って意味でいいのかな？ でも、騙りはどうせいずれでるとも発言してるし、真医者観測しても騙りも出てくるなら見えてくるものがあると思う ヌカリヤさんなら「どうせ騙られるんだし、観測回避も使って鬼に無理やり騙らせて引きずり出してやろうぜ！」くらいの攻めの姿勢の方がらしいかな、と思った |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 00:47:11 |
| ○チヱコ チヱコさんの初日の観測方針について聞きたいかな ★ヌカリヤで鬼の動きには見えないって言いながら希望してたけど、白狙いってことでいいのかな？ 正直、その理由だったら放置して他観測した方が良くない？と思うくらい白めに見てるように思った…… あと、ミヤタ使徒は私も少しはあると思ってて、そこは同感だったり 何度も、私が使徒なら鬼は誰って聞いたのに、誰の名前も上げてくれなかったし……さみし… 以上、灰考察終わり… 灰考察苦手だから時間かかりすぎだ…… |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 00:49:54 |
| そろそろ寝酒の時間なので単体での灰考察と希望出しはまた明日やるわね。遅くとも夕方までには希望出すわ。 現時点ではあんまり昨日の印象と大差ないけど、ヌカリヤさんは白印象がかなり上がってるわね。 天文家COと判定結果を見てからの踏み込みが強くなってるし、テンションが上がった村人像に見えるの。 そういえばヌカリヤさんって今もアオイちゃん吸血鬼で見てる？ 昨日と比べてちょっと落ちてるのはチヱコちゃんかしらね。 リアル事情もあるんだろうけど、発言頻度が減ってるから。今後の考察に期待。 サクラさんとネコヤさんは誰をどう見てるか（怪しい、信頼できる、わからない、とか）を発言してくれると助かるわ。 アオイちゃん返答ありがとう。悪いけど返事はまた明日返すわね。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:51:54 |
| 私も議題の灰考察を載せておきます 長くなったので幾つかに分けますが ・アオイさん：私視点天文偽で前述の通り使徒目に見ている位置です。具体的に言うならやはり2012-12-16 02:41:14辺りの★多弁に賛成しつつ発言数を増やしていた部分が使徒要素。初日観測は真天文に黒出しされて、かつ真天文が確定すれば言い逃れできません。初日の前半、まだ誰が天文目かわからずお互いの信用度もはっきりしない内から観測先になることを恐れないのは、騙りを予定している鬼にしても不自然かと。よってアオイさんは使徒に見えますね。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:52:22 |
| ただ▼寡黙、★多弁を出したサクラさんがＫかとも思ったのですが、１２人中３番目で▼サクラにしているのがわからない要素になりますね。ライン切りにしては早すぎる気もします。自分が観測されたくてサクラさんの案に乗っかっただけというのもあるでしょうか。その場合完ステ保護も言っていますし、Ｑの位置がわからない使徒の動きとしては妥当かと。 繋がりとして、初日完ステだったネコヤさん、殴り合いをしていたヌカリヤさん、早いうちの☆に出されたベニヲさん、★のヤマシナさんがややＫとして見づらくなる感じといったところ。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:52:53 |
| ・マサキさん：真天文で見える位置です。ただ初日の2012-12-16 09:45:04で「寡黙どころと完ステで天文家と医者という内訳だったら」や、2012-12-17 04:40:50で「天文家＆医者なら安心の位置」を出していたのは非能力者ブラフだったんでしょうか？ ヌカリヤさんは2012-12-18 17:29:48で「マサキは昨日から天文透けてたし」と言っていましたが、私はそのあたりが気になりますね。 ・ヌカリヤさん：初日希望先として全体の動きに怪しさのあったアオイさんに真っ先に▼としているのは白いですね。鬼なら使徒の位置は気になっているはずですし、一番に希望は出しにくいはず。灰考察をしたり、灰考察を議題に上げたりしている部分も白い感じです。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:53:22 |
| ただ2012-12-16 09:47:14で「寡黙な能力者だっているときはいる」や2012-12-16 21:41:39の天文家白証明案から、私はヌカリヤさん天文家ではないかとも思っていたんですが・・・勘違いだったんでしょうか？ 後、勘違いがあるとまずいので念のため。2012-12-16 21:55:49の部分での発言が気になったんですが、鬼勝ちの最小手はベニヲさんの2012-12-15 23:35:42での「初日に天文家感染が起こると、12>10>7>4で、最小は3手」への指摘のつもりでした。わかりづらくてすいません。手数の話を出してくれるのは私としては素直に嬉しいですね。ありがとうございます。 ・ルリハさん：新議題の提案に積極的で、村の意見がまとまらない場合を危惧し集計方法の案を出したりとかなり村陣営な印象。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:53:53 |
| 意見、主張、質疑応答に怪しい部分も特に無く、天文家真偽を真ＫＱ使で場合分けする部分も可能性を見ている感じ。今現在全体的に一番白い感じですね。 ・ベニヲさん：発言を促す感じで他の人から情報を引き出そうとする人と言った感じでしょうか。この部分は白寄りのグレー要素です。 提案や意見は妥当だと思えるものが多く、灰の中での白寄りの印象。若干ルリハさんとのラインも有りそうな気もするような。 ・タマさん：希望を２番目に発言、積極的な意見に引っかかる部分も無く、灰の中での白印象。 後は★多弁なんて話が出ている中発言を抑えないのは白要素に見えますね。あとは質疑応答に不審な部分がないのも白寄りです。 ・チエコさん：一応議題回答や希望も出しているのですが、発言内容に水増し感もあるような・・・。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:54:19 |
| 意見もわかるのですが少々寡黙気味な部分も気になりますね。若干黒い灰、でしょうかね。 ・ヤマシナさん：初日前半の短文発言や希望を最後にスライドさせる部分が、あからさまながら怪しいですね。人の動きを見てから後手後手に回っている感じも。黒よりのグレーです。 ・サクラさん：▼寡黙、★多弁を出しつつ中庸に居座った人。発言を分けるのは発言数稼ぎとみていいんでしょうか？初日の希望出しが遅く、理由がないのも怪しいところ。黒とグレーの中間で見ています。 ・ネコヤさん：まあ覚醒云々はともかく。初日▼から間を置いての★の理由に納得がいきません。流れに便乗しているようにも見えます。発言も少なく、なんだか答えたいところだけ答えているような気が・・・。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 00:55:02 |
| 独特すぎるという印象ですが、▼寡黙が出ていた中吊られることを恐れないのは村だからかな、とも。まあ灰ですね。 一応現状からの手数計算をしておきます。 初日はほぼ村人目のミヤタさんが吊りで鬼は感染に回りました。 基本の手数は10>8>6>4>EPであと４手、残り鬼は２人と使徒が１人、吊りミスは後２回まで。 ただ初日が天文家感染だと10>7>4>EPで残り３手の可能性も少ないですが有ります。その場合手数はあと３手、残り鬼は２人と使徒が１人、吊りミスは後１回までです。 医者は感染しても日延べができなくなるだけですので省きます。こんなところでしょうか。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 00:55:34 |
| 切れました……。 「総じて、初日の騙り枠は吸血鬼に任せるしかないと使徒はまず、考えるものと思われます。」が先程の発言に、続きます。 同じ騙りが出るにしても、吸血鬼と本物で対立してもらう方が村にとっては、有意義です。 ・とりあえず、観測は動く余地ほぼないので先に、出しましょう……。 第一★ヤマシナさん、第二☆チヱコさんを希望、します。 ★ヤマシナさんは信じたいけど、信じきれなくて不安もまた大きな、位置の人。 判断力も観察力も、ある割に抑えようとしている印象が、昨日のまま。 また昨日の観測希望出しが、もの凄く疑問で……説明ちゃんとできるのに、なんで自分の希望だけ分かり難く、出してるんでしょう。 特に最初の、名前を書きすらしてないの、わざとですよね。 |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 00:59:29 |
| ★ネコヤ 覚醒する気がないって発言にガッカリ感で白さが落ちた 現状もっとも感染の可能性が低いと思うので、観測結果にも紛れは少ないと見る せめて覚醒したくても忙しくてできない、くらいの前向きさはほしかった 天文襲撃の他に、医者つぶしを兼ねて観測先襲撃もありえると思うので、あまり観測先に襲撃して旨みのある人を置きたくないというのもある ▼ヤマシナ 灰考察の通り、現状の最黒だと思ってる うーん、第二必要ないくらいロックかかって来てる気がする… ☆サクラ 突き抜けてて白いとは思ってるけど、観測してもらえるならしてほしい、程度 ▽チヱコ 純粋に、残った灰の中で一番白要素が取れなかったので |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 01:01:06 |
| 灰考察 ヤマシナ様 鬼 まとめがお得意なようで、ご自身の意見は少なめ。 個人的には鬼に近いです。 タマ様 村人 鬼? 誘導はありませんが、中道的すぎるでしょうか？ アオイ様をかばっているのが少し気になります チエコ様 村人 反対意見に躊躇がありません。意見も真っ当です。 ネコヤ様 村人 ステルス過ぎて逆に鬼ではないと思います。使徒でも脅威ではありません。 医者COだと判断に困ります。 マサキ様 真？（使徒?） 強い発言が自信の現れか誘導か判断がつきにくいです。 人外なら使徒。真寄りとは見ていますが…。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 01:01:14 |
| ヌカリヤ様 村人(使徒?) 発言が刺激的ですね。医者CO推しが意図的なものなのかどうか…。 どちらかと言えば使徒ですがおそらく村人でしょう。 キジノメ様 村人？ 今更ながら発言に卒がない、人外なら鬼ですが…。 ルリハ様 村人 広い視野と妥当な発言、信頼の置ける方だと思います。 ベニヲ様 村人 ルリハ様と同じく。 加えて灰に水を向けるのもお上手です。 アオイ様 鬼? 初日の発言ブレが気になります。追い立てられて出てきた鬼とも見えます。 これを踏まえて 【▼ヤマシナ様 ★タマ様】でお願いします。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 01:04:04 |
| ☆チヱコさんは何かを演じてるような気配、強く感じてしまったため。 ルリハさんと逆で強気そうな喋りなのに、中身がもの凄く無難というかむしろ、弱気に見えます……。 お二人とも、処刑はしたくありません。視点や指摘そのものは基本、とても有意義なものに感じてます。 周囲を気遣う発言の多い、方々であると思ってますから。 ただ物凄く気になるのでとても、観ておきたい枠です。 ……本音として一番、もの凄く観たくて仕方ないのはマサキさん、なのですけども。 これは怒られるでしょうから希望、しません……。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 01:09:47 |
| 灰考察を踏まえて希望を出すと ★チエコさん☆ネコヤさん▼サクラさん▽ヤマシナさん になりますね。 希望理由は★微黒グレー☆グレー▼黒とグレーの中間▽黒寄りのグレー、ですね。判断が付きにくいグレーを観測に、鬼に見える黒寄りを処刑に持って行った形です。 マサキさん感染はしていないなら、この形が私は妥当だと思ったので。 灰考察に喉を使いすぎたので少々自重します＠５ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 01:10:30 |
| 10>8>6>4>2 10>9>7>5>3>1 うーん。感染者処刑で手数+1なのよねえ。 ヤマシナさん処刑できそうだったから感染させたくなかったんだけど……。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 01:12:01 |
| >キジノメ様 ▼ヌカリヤ様にしたのはどうにも、使徒に見えたからです。 鬼への使徒騙りも少々ありましたが…。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 01:17:48 |
| まずい端折り書きしちゃう癖が最悪な方向に 以後推敲をしっかりしていきたい |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 01:19:22 |
| おっと、新たな発現が。 >キジノメ様 自分で言うのもなんですが、わたくしが鬼なら不審すぎるのではないかと思うのですが…。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 01:20:24 |
| ……処刑の第二希望、本当に出さないと、駄目ですか。 灰の考察はまとめますし、出すならおそらく▽サクラさんに、なりますけども。 ただ私にとっては、▼キジノメさん以外の選択肢に魅力、ほとんど感じられないのですが。 この目で見た確定の吸血鬼の他に、いったい誰を希望、すべきでしょう。 あるいは▽マサキさんですけど、こちらは優先順位がかなり、落ちますね。 使徒なら早まって処刑する必要も、ありませんから。 ・治療について、今さらですが。 今夜の観測先が決まってから、その人を治療しておいてもらうというのは、いかがでしょう。 もっと早く気がつく、べきでした。 |
教師の妹アオイは旅人キジノメに話の続きを促しました。
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 01:30:12 |
| ここまでの集計 ＿守教看召旅衛旧宿自護軍呑 ★護旅宿旧護＿＿＿＿＿＿＿ ☆看護召＿宿＿＿＿＿＿＿＿ ▼旅旅守守召＿＿＿＿＿＿＿ ▽旧＿護＿守＿＿＿＿＿＿＿ >アオイ 第二を出さないならそれで問題ないと思…… 各自割り振られたポイントを使わない自由もあっていいと思う…… そして、明日からは立場上第二を出せない人のことも考えると、★▼だけで集計すべきじゃないかな、と思… 今日は灰考察で目いっぱいで、そのへんがおろそかだった… 医者の治療先については、私は観測先襲撃もあると思ってるし、もう治療を使ってしまってるかもしれないから、統一はもうできないと思…… でも、いい考えだとは思…… |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 01:33:48 |
| 絶対に死票の、マサキさんよりは上に、繰り上げます……。 ・処刑の希望は第一▼キジノメさん、第二▽サクラさんということに。 ▽サクラさん、言動が不審すぎて逆に怪しくないというのは、自分で主張してしまっては台無しでしょう……。 逆に怪しくないと思われるため、わざと怪しく動いていたということになって、しまいます。 感覚的にだけとても強く、モヤモヤしている、ものがあって……それが言語化できずに、今まで困ってましたけど。 わざとそうしていたというならこれで、納得しました。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 01:41:25 |
| えっと、アオイさん促しの方どうも。 意見の面では相容れませんが、そちらの喉もつらそうなので私の方からも飴を。 ＞サクラさん 怪しい要素は、使徒目のアオイさんが▼寡黙、★多弁に賛成、初日発言当時★▼出しの理由が無く、ベニヲさんの「あと「キジノメさんに説得力がある」（02:19:36）をもっと詳しく言語化してほしい」にも答えていない等です。 さらに▼寡黙、★多弁を発言しながらどちらでもない安全圏に居たという初日の言動が、鬼としてあり得る行動だった思う、という感じでしょうか。 他の人と比べて相対的に黒だからというのもありますが。 |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 01:41:55 |
| 明日は、私は戻ってきても夜９時以降…… 集計できないから、またその場にいる人でまとめてほし…… 夜にいられない人は早めに申告しておいてほしい、でないと回避とかいろいろ困るから… よくよく考えると、観測先治療は直前にごたごたするかも… 観測先が決まる→治療する→成功しましたＣＯ→え、じゃあ観測先変えるの？、っていうか医者の対抗は？、みたいな 失敗した場合は感染者じゃなかった→飛んでいれば鬼、ってことで分かりやすくなるけど もう頭が働いてない… 寝ます…… |
旅人キジノメは教師の妹アオイに話の続きを促しました。
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 01:42:05 |
| ↓クリティカルすぎる気がしたので削った部分。 ＞当事者でない人たちの中で、私を偽と断定したのも一番最初、でしたよね。 ＞何か確信を持てる情報があったためでは、ないですか。 ……とはいえ、ここからはもう誤爆は気にせず希望や考察、出しますよ。 間違ってるかもしれないお妃様の影におびえてたら、不審な言動しかできなくなって、しまいますから。 本気で危なそうな箇所だけは当然、削りますけど。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 02:03:24 |
| アオイさんの動きがほんとに単独って感じ 使徒目は強まるけどラインを読むのは無理かなこれは ここにきて治療先の話が出てくるようになったか 治療はもうちょっと待ってもよかったかな？ 観測先治療か 今日マサキさん治療はしちゃったけど、それもありなのかな？ ただそれだとやっぱりマサキさん感染してるかもの危険性はあるし、真見えてる私視点からはサポートに回りつつ、マサキさん黒出しなら相手治療したい感じ 観測先治療は医者が確定していて、天文家真抜かれるかもしれないときに使う戦法だと思うな 相手が噛み跡なしで、翌日天文家抜かれたなら相手黒目に見える、みたいな・・・微妙 それにルリハさんの言うように噛み跡ありなら白確定だから観測先変わるし いずれにしてもこの状況で使うものではない気がするな |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 02:06:52 |
| 構わないのなら取り下げさせて、もらいます。私の第二希望は白紙で集計、してください。 サクラさんだって言い方と、間が悪いだけの村人さんという可能性、否定しきれるわけでは、ないですから。 残る二人については、簡潔に。 ネコヤさんは感覚として、人間だろうと思っています。はっきりとした要素を取れないことだけ、残念ですけど。 少ない発言の中からも、にじみでてくるものはあります。この手の勘は、あまり外したことが、ありません。 タマさんはヤマシナさんに近い引き気味からの俯瞰者ですけど、あちらと違い抑えたり繕っている気配がなくて、自然体。 ただしどうにも決定打がないので、余裕があったら観測はしたい位置ということに、なりますね。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 02:25:51 |
| これで全員に、なりますよね。くたびれました……ようやく寝ること、できそうです。 おやすみなさい……。 ＞ルリハさん 治療に成功したときのことまでは、頭が回って、いませんでした……。 夜明けを前に混乱するのはよくないですから、思ったほど妙案じゃ、なかったようです。 既に使用済みの可能性がある以上、潜伏させたままでは保障の意味が薄いのも、確かに。 こちらについては認識したため、もっと早く気付いていればよかったと後悔、しましたが……。 ＞キジノメさん こちらこそありがとう、ございます。 間違いなく返してくれるはずと期待して投げたことは、秘密です……。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 02:33:52 |
| >アオイ様 確かに言ってしまっては台無しですね。 実のところもう騙る気が無いというのもあります。 【素村CO】です。役職COはありませんし手数的には杭打って頂いても問題ないでしょう。 個人的には半ステを打っておいたほうが牽制になると考えますが。 >ルリハ様 オリジナルまたは未感染者だと確定できるのは有用では。どのみち治療のCOは無しでしょう。 医者が襲われる可能性のほうを憂慮すべきかと。 2日目でまとも絞れませんから観測先治療は有効ではないかと思います。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 02:34:33 |
>キジノメ様 ベニヲ様からの水向けは気づいていませんでした申し訳ありません。 正直流し読みしての意見でしたのでそこまで深く考えておりませんでした。 今思うとキジノメ様はほとんど初日手数談義が多かったようですのでおかしい意見でしたね。撤回します。 あからさまに怪しい行動をとってみたので弁明の余地のない部分はありますが…。私が鬼なら短文連投指摘の後に考察を長文投下すると思います。あの時点で相当怪しまれていましたから。 （処刑理由なしはリアルのたてこみです、メタですみません） |
召し使いサクラは教師の妹アオイに話の続きを促しました。
| 軍人マサキ 2012-12-19 08:07:30 |
| 諸君おはよう。外は冷え込んでるが議論は熱いな。 わたしは今日も仕事なのでやってくるのは21時半以降になる。 ということで今までの皆の発言や前日のログ、投票先などを考慮して杭打ちと占い先希望を述べておく ★タマ ☆チヱコ ▼ヤマシナ ▽ネコヤ 最も観測したい位置はタマ。わたし自身を村目で見てたのにキジノメ白判定結果を知った途端に心変わりしたかのような振る舞いをし始めた。確信に迫られて焦っている人外なのか？それとも迷走要員または医者CO持ちを隠すためにわざと振舞ってるのか白黒ハッキリつけたい位置。☆は昨日同様、人外だったら怖いと思う位置でチヱコを選択。 |
| 軍人マサキ 2012-12-19 08:07:45 |
| 続き ▼対象の筆頭はヤマシナ。中庸的なことを言ってるがやってることはわたしの真を切ってるということ。言ってることとやってることが一致してない。わたし視点人外確定の対抗のアオイはともかく、灰から▼を選択しない時点で一気に鬼目筆頭に挙げた。 ▽は昨日に続いてネコヤ。村っぽいイメージはあるが情報があまりにも少なすぎる…。 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 08:21:37 |
| 携帯からなので簡潔に、ですわ ★ヤマシナさん 発言から白黒付けにくい方の中で、一番黒寄りの灰ですわ ☆ベニヲさん 白出し目的で観測するならこの方 黒狙いで観測したいのであくまでも第二希望よ ▼キジノメさん 死体が出ればアオイさんに黒打てるのが強み、下手な人柱立てるより有効ですわ 上手い位置に立ち過ぎていて、疑わしさは消えませんわ ▽サクラさん 村人臭いですが、この段階で吊るなら、ネコヤさんより黒寄りな貴方ですわね 次に来るのは夜になります、それでは、また |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 08:42:20 |
| ＞＞ルリハ まさかそんな何気ない一言にツッコミが入るとは 吸血鬼が潜む館なので雰囲気を出す為に、深い意味はございません 1日目の★変更は、ミヤタさんの役職CO無しを受けて とりあえず疑っていたタマちゃんを▼にしたんですが ★が特に思いつかない、ので12-18 23:16:38の上の方の通りです 2つ目の発言に対して ええ、気づいていましたが 12-18 23:16:38のアオイさんの発言で 「キジノメさんが処刑されれば、吸血鬼は失血死を、選べなくなります。」 とあったので、というか皆さん普通に気づいてるかなと ちょっと端折る癖がありますね 続く |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 08:42:31 |
| 続き あとマサキさん失血死させられるとは限らないのでは 感染止まりならば、マサキさんに疑いの目を向けられるわけですし お医者様が恐らくまだいらっしゃるので そこら辺ちょっとややこしく、鬼側がどう出るか分かりませんが あと確率が高いから吊る・・・いけませんかね 鬼っぽい根拠は今の時点では見つかっていません ただ灰の中にも鬼っぽい人が見つからない なので一番確率が高い人、は分かってもらえませんかね もちろん今後の発言次第では変更しないわけでもないですが |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 10:05:08 |
| やべえ、寝ちった。だいぶ議事が動いてるじゃねえか ＞サクラ だいぶ大胆！と思ってはいたあんだが ば・・・バカたれっ・・・素村ＣＯだと・・・ 医者の潜伏枠減らしているとわからないのか・・・ 役職だったら悪目立ちすることはするなと思っていたんだが、素村ＣＯはやりすぎだ。 鬼だとしたら「自ら回避ＣＯを否定する」ことになる。＝だから村側だってアピールかしれないが、村にとって利敵行為 アオイ鬼とすると▽サクラは、身内切りじゃねえか？ |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 10:19:00 |
＞確率で処刑する件 確率で処刑するのは、ずばりわからねえな。 狼の国じゃ、「バランス吊り」って言葉があるくらい、占い結果だけを見て処刑することもあるな でもよ。 マサキ ☆キジノメ アオイ ★キジノメ これは本当に50％だろうか？ [先出しの白]と[後出しの黒] これは本当に５０％で合ってるか？ |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 10:33:53 |
| ▼タマ ▽ヤマシナ ★サクラ ☆チエコ 処刑希望は、ずばりキジノメ処刑を希望しているから。 タマさんを優先したのは、俺は、死体が出ない可能性が高いと思っていたんだぜ 初手は死体なしなので、2手目も死体なしで感染どまりの場合、鬼は「灰の数が増えて逃げやすい」 わざと死体を出さないかもしれないぜ。 タマさんが気がつかないはずがない。 サクラ観測は、村人COが不穏だから。 チエちゃんは、頼りになる子に見えるけど本日あんまり発言のびてないから。いわゆる寡黙枠に見えたんだな。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 10:38:54 |
| 議題提出だぜ 【キジノメ処刑はアリか、ナシか】 PT制の確率でいえば、灰希望の票が分散するので、キジノメ処刑することになっちゃうとおもうんだな。 それは、本当に村の総意なんだろうか？ 俺は、キジノメ処刑ねーわと思ってる。 間違いを恐れずに言えば、キジノメ医者じゃねーかと思ってる。あたってたら俺かっこいいな |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 11:40:20 |
| >ヌカリヤ様 自分自身悪目立ちすぎたと思うので、鬼にも相手にされてないでしょうし最悪鬼のSGにされると思います。希望を言えば観測するぐらいなら▼打って下さいもったいないです。 村人COは医者CO回避の意味もあります。議論が纏まりそうになかったら安全策で吊ってしまって下さい。 マサキ様を信用したいのですがヤマシナ様と意見的にはだいたい同じな私をほぼ無視していらっしゃるところが少し気になります。 私の立ち回りが下手すぎて疑うまでもないとも言えますが、万一人外だと私SG候補に入りそうです。 そこまで行くと杭打ちの余裕も弁解の余地も無さそうですから。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 11:41:47 |
【キジノメ様処刑はあり】 確率的には悪い手では無いはずです。村に対してそこまで不利益は無いと思います。 医者の確率も低いのではないでしょうか。怒涛の考察が死ぬ前に意見を残しておきたいように見えましたので、COは低いかと。直感ですが。 ただ、そうなると村人確率も上がりますが。 ですので個人的にはあまりとりたくないです。もう一人ぐらいそれぞれ天文を見たい、チキン戦法ですね。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 11:54:49 |
| 悪目立ちには種類があって Ａ・確信犯 目立つと分かっていてやった、反省はしなくていい Ｂ・議論を進めるため仕方なく 目立つのを恐れてたら議題進まないじゃない で、サクラの場合Ａだよな 発言数の水増しとか、意図してやったと思うんだ。 ▼打ってくださいと自ら言い出すのも、確信犯すぎ わざとらしすぎて判断困っちゃうな 村なら、そんなこと言っちゃダメだ。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 12:02:53 |
| HAHAHA! ぬかりさんかっこいい惚れる 頭痛い喉痛い正直切ってもらったほうが俺も楽…。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 12:17:18 |
| >ヌカリヤ様 ご指摘ありがとうございます。 もちろんむやみに死にたいわけではございません。私個人は▼ヤマシナ様ですし。 ただ私を観測する意味は薄いです。言動から天文の真義を推察しようが無いでしょうから。それよりももっと発現が濃い人が適切かと。 おそらく高い確率で初日数奇でしょうから明日は真っ当に天文が活躍できる最後のチャンスです。 発言から判別つけにくい弁論上手な方を観測するべきだと思います。 ★サクラの主張は吸血鬼を避けてとりあえず怪しいものに持って行きたいようにも見えてしまいます。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 12:18:43 |
| 初日は一応Bもあったんやでー。 オツムがついていけへんかったけどなー。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 12:22:39 |
| ▼キジノメさんだと吸血鬼わざと感染させる可能性もあるやんなぁ…。 明日は真天感染が大本命…。▼キジノメで鬼かどうか分かるのは明日でなく明後日以降だな。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 13:48:56 |
| なんやぬかさん使徒臭いなぁ。キジノメさんかばいすぎと違う？ 天文COの時間だけ見ると22:05と07。 常にリロってたならあれだけどロードと記入時間を考えると同時って言っても通りそうなんだ。 正直アオイさんは鬼決めるほど黒いとも言い切れない、意見が揺れるってだけで天文でも通りうる。 観測先に上がったK保護のQ使徒かQ保護のKの可能性もあるんじゃないか？ ぬかさんのタマさん打ちはアオイ真回避に見えるが…。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 13:58:39 |
| よくわかんないから外の人に任せて寝る。すっきりした頭で日暮れを待とう |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 14:07:23 |
| ごきげんよう。 言いたいことはヌカリヤさんが大体言ってくれてるけど、サクラさん非COがいくらなんでも早すぎよ……。 初日と今日じゃ状況が違うの。天文家はCOしてるし、吸血鬼の視線は通じるようになってる可能性が高いんだから。 サクラさん人間でサクラさん処刑になると、鬼2残ってるわけで（ミヤタさん鬼の場合は除く）、天文家が失血死させられる危険もあるのよ？ 今日からは吸血鬼狙いで処刑を当てていかないといけないわ。 あと能力者ならともかく、村人が「わざと怪しく振舞う」利点って何かしら？ |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 14:13:32 |
| >ベニヲ様 初日の時点でしたら対立の煽動と鬼へのブラフ、2日目でしたら私の役者不足です申し訳ありません。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 14:20:43 |
| 個人的には鬼吊りブラフ巻くために人外も天感染狙いで行くと思う。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 14:35:17 |
| 生き苦しくて寝れね。 今日天殺すとどのみち対抗も死亡、偽対抗が最後に囲いに見せかけて最後っ屁するだろうけど効果があるか？それよか感染のほうがお得。いっそ別んとこ狙うのも手だけど。 アオイさん偽ならタマさん鬼の可能性も高い。 マサキさん偽ならキジノメさん当然鬼 マサキさんが最初から天でかたるつもりだったら観測先キジノメさんはあり。そしたらヌカリヤさんは使徒臭い。（直感） ヤマシナさんはやっぱり鬼臭いなぁ…。 アオイ タマ ヤマシナチームと マサキ キジノメ ヌカリヤチーム？ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 14:38:19 |
| 夜まで来れないと思ってましたが、時間が出来たので 2012-12-17 23:30:48の時点では、感染させる確率が高いと考えてましたけど、よく考えてみると、本当にそうなのかしら？ 村には猟師がいなく、(恐らく)数奇も感染、吸血鬼は一番狙いたい方を狙える状況ですわよ 一方で、医者がいるため、素直に天文家を感染させても治療されるのがオチ、ですわ 3日目の治療は、天文家が自覚していなくとも、感染時のリスクを考えて、天文家を治療するのがベターだと思いますもの そこで、吸血鬼の襲撃は以下の3つだと考えますわ 1．真天文家を失血死させる(偽天文家切り） 2．口封じ＆医者狙いで多弁者(ヌカリヤさん、ルハリさん、ベニヲさん等……一応私もでしょうか？)失血死 3．天文家感染に見せかけて灰感染 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 14:39:53 |
| 1は攻撃的な選択、天文家自体いなくなれば、(吸血鬼が1人にならない限りは)感染させるより、ガンガン殺して行けば良いのですから 偽天文家が吸血鬼の場合は使いにくい手でしょうけど 2は中間的な選択、後に天文感染を狙うなら医者は早めに排除したい所 しかし、医者は潜伏なので確定できない、なら、人外に不利な見解を持っている方を潰しておく 若しくは、医者だと推測できる方を失血死させる……といった手段もありだと思いますわ 3は防御的な選択、感染させておけば、自分が観測された時に言い逃れしやすくなりますからね しかし、2人の天文家の信頼が五分五分ならば兎も角、この村の総意はマサキさん真寄りですわ それなら、偽天文家を切り捨ててでも、天文家自体を消した方が、観測への対抗策としては有効じゃないかしら？ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 14:40:38 |
| また、治療なんてされては、その方に白確定＆1日の襲撃が無駄になるような物ですわよ 確率面で考えれば感染者を治療できる可能性は高くありませんが、人外が感染させておきたい人物……と考えればある程度絞り込めるでしょうに 以上から、人外にとっては、今夜は死体を出した方が有利だと考えていますわ 因みに、私は2＞1＞3＞(天文家感染)の順で吸血鬼が行動してくると予想しています 後、方は「ほう」ではなく「かた」ですわよ！ 自分で書いていて判りにくいと思いましたわ…… それではまた夜に |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 14:42:46 |
| キジノメ吊り対決に心奪われ過ぎか？ 正直忽滑谷さんが★サクラした時点で考察側としても信用度低い。サクラに黒が出ると踏むぐらいなら吊るのが妥当。サクラ白期待しても発言を期待してはいない。選んだ理由としては無難。結果の先の行動が見えない。 マサキさんの▽ネコヤさんも思惑隠しに見えないこともない、つーか2日目にもなって固執し過ぎ。あんま考えてないのかもだけど。 あんまり俺がどっちかに加担しても怪しいだけなのでなんかあったらツッコミめたらいいですね。精神が持たなそうだけど。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 14:47:18 |
| タマさんの発言、吸血鬼へのアドバイス、にも見えるんだよなぁ。 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 14:47:45 |
| パンダが出ていなければ（＝天文家の信頼がイーブンなら）、感染も十分考えられたと思いますが……今回は感染は狙ってこないと思いますの ヌカリヤさんは経験者ですわよね？ ここで感染狙い……と考えるのは直球すぎではないかしら？ ★タマなら（私が数奇でない限りは偽確定できますので）望む所ですけど、吊られて表舞台からはまだ降りたくないですわね…… この白熱した戦いを、もっと楽しみたいですもの |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 15:08:26 |
| 鳩だ ＞タマさん ふむ、なるほど では希望再提出 ▼サクラ ▽ヤマシナ★タマ ☆チエコ サクラとタマちゃん入れ替えただけスよ、サクラは処刑してほしいとか言ってるし、希望通り処刑しちゃおうか。まさか、回避COしたりしないだろうしね |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 15:47:16 |
| こんにちは。議論も進んでいますね。 ルリハさんの言もあるので私のところで表の更新をしておきます。 ＿守教看召旅軍旧衛宿護呑 ★護守宿旧護旧守旧＿＿＿ ☆看＿召＿宿護呑護＿＿＿ ▼旅旅守守召守旅召＿＿＿ ▽旧＿護＿守宿召守＿＿＿ 守…守人ヤマシナ 護…守護者チヱコ 呑…のんだくれベニヲ 一応今の時点での希望順になっています。 まだ希望が出ていないのはベニヲさん、ネコヤさん、チエコさんでしょうか。 ネコヤさんはまだしも、チエコさんの姿が見えないのは気になりますね。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 15:47:37 |
| パンダの私吊り押しなのはアオイさんを除くと、現状でタマさんとヤマシナさんですね。 タマさんは私が人か鬼か判別できず、鬼の襲撃予想からの判断とのことで、意見を受け取っておきます。 ヤマシナさんは頑なに確立なのでしょうか？ パンダの私から言うのもなんですが、私の言動にも目を向けてもらいたいとは思います。 後はヌカリヤさんの議題【キジノメ処刑はアリか、ナシか】は 各人の天文家候補真偽の見解や意見・主張についてのいい指標になると思うので ぜひ答えてもらいたいところですね。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 15:51:54 |
| 確率だけです！と言い切るのもなんなので 根拠としては微妙ですが、気になった事をつらつらと キジノメさん鬼というより、マサキさんの真を疑う内容ですね マサキさんは初日、プロファイルを作成したと言っていましたね しかし公開したのは2日目になってからでした 情報を出さない人は▼されるかもなと危険性を意識していたのにもかかわらずです そして2日目、発言されたプロファイルの内容は 割りと軽めの、わざわざ日付を跨いで持ち越す意味の見られないざっくりとした人物評でした 初日にヌカリヤさんが長々とした（もちろん全部読みましたよ）灰考察を書いていたので 簡潔さがより浮き彫りになった形ですね 続く |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 15:52:05 |
| 続き そこで普通は（僕は？）こう考えます プロファイルは半分ハッタリで、初日▼をなんとしても回避するために用意したものだ そこまでして回避するのだから、2日目COする可能性のある天文家様に違いない、と でも、1日目に処刑される確率なんて1/12ですし よほど怪しさ満点でも無い限りそうそう初日▼されるものではありません なので逆に、1日目▼される事なんてほぼ無いと踏まえた上で 処刑逃れしたい天文家 を演じているように見えるのです |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 16:01:02 |
| 取り急ぎ希望から。 ★ヤマシナさん ☆チヱコちゃん ▼サクラさん ▽ネコヤさん サクラさんの村人COはやっぱり納得しかねるわねえ。 初日に能力者保護を強く訴えていた姿勢と随分離れて見えるし、それを認識してなかったようには思えない。 ミヤタさんが状況的に人間濃厚になったことに乗っかりに来たように見えるわ。 処刑は構わないけど観測は嫌だ、っていうのにも村人感情が読み取れないのよね。 確定白になれる可能性もゼロじゃないんだし、そうなったらSGにならずに済むはずでしょう？ 吸血鬼が本線だけど、観測先襲撃の話題が出てたので使徒もありえそう。 |
| 宿の主人ネコヤ 2012-12-19 16:06:04 |
| 時間が空きましたので吊りと観測希望だけ出していきます。 多弁とやはり鬼だったら干される人が出なくなりますしね。 ▼キジノメさん ▽ヤマシナさん ☆サクラさん ★ヌカリヤさん どちらもグレーですからね… 今日は少し仕事が忙しいので来るのは時間ぎりぎりになってしまうかもしれません。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 16:16:52 |
| 昨日からの印象を引きずってロックが掛かってるのも否めないけど、サクラさんが突き抜けて不審なので、第二希望は一番白さが拾えなかったところ。 ネコヤさんが同じく寡黙寄りだったミヤタさんに処刑票を入れなかったのは若干の白要素なんだけど、それ以外からは判断不能。 ヤマシナさんは昨日の希望変更の動きがよくわからないのよねえ。「とりあえず」で処刑票入れたり、他の人の意見に乗っかるのが釈然としない感じ。 タマちゃんを疑ってたならもっとアクションがありそうなんだけど、今日序盤で「今はそうでもない」って言ってたのに、第二希望で「初日から引き続き」っていうのは結局どう考えているのかわからないわ。 あとキジノメさんへの処刑理由が「確率」だけ、っていうのが……って、マサキさん偽で見てるのか。 |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 16:23:19 |
| こんにちはっ！ 中々出てくることが出来なくて申し訳ないです…… まずは皆さんの私に対する質問に答えますねっ >>タマさん 2012-12-18 21:41:50 考えてみれば、そうかもしれませんね…… というより、今日お医者様を失血死させることは(初日に鬼が数奇を無視していない限り)不可能ですから 3日目に天文家様を上手く誘導してお医者様を処理するでしょうね……そう考えると、やはりCOしないほうが得策……？ >>マサキさん 2012-12-18 22:07:31 なるほど……。アオイさんは対抗で出てきましたから、ルリハさんについてのイメージを プロファイリングで上手く曖昧にさせているのかと思いましたが…… |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 16:23:45 |
| >>ルリハさん 2012-12-19 00:47:11 白狙いで合っていますよ！ 正直、☆▼▽に挙げた3人以外は、あまり怪しく見えなかったのが私の心境でした だから、初日挙げた理由で白狙いで観測に推したんですっ >>キジノメさん 2012-12-19 00:53:53 そうですかね……？ 此方としては、(RP以外は)最低限の事しか喋っていないつもりなのですが…… 一応、私の発言で何処が水増し感があったのか教えてくださると嬉しいです。誰彼構わず怪しまれると此方としても困るので…… 寡黙気味なのはリアルの事情です、すみませんでしたっ |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 16:24:03 |
アオイさん 2012-12-19 01:04:04 そうですか？ RPの所為でそう見えるのかもしれませんが…… 無難は認めます、あまり頭が良い方ではないので、そこまで深く考えるのは苦手なんです しかし、自分が考えられる範囲ではしっかりと考えているつもりですっ とりあえずこれだけは出しておきますねっ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 16:28:10 |
| うーん。でもその意見だったらどうしてマサキさんのプロファイリングを見た時点で話さなかったの？ あとネコヤさんは処刑希望の理由をプリーズ！ マサキさん真寄りって言ってなかった？ チヱコちゃんはきっぱりはっきりした意見は好印象なんだけど、現時点ではそれだけ、っていうのが本音ね。 タマちゃんの印象が上がってきてる（ここは余裕があれば後述）ので相対的に落ちるのと、情報の増えた今日になってからの発言がほとんどないから。 何かトラブルがあったとかじゃなければいいけど、希望出しとできれば考察もお願いしたいわ。 とりあえずこれまでを更新。 ＿守教看召旅軍旧衛呑宿護 ★護守宿旧護旧守旧守＿＿ ☆看＿召＿宿護呑護護＿＿ ▼旅旅守守召守旅召召＿＿ ▽旧＿護＿守宿召守宿＿＿ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 16:38:49 |
| チヱコちゃんこんにちは。あたしったらだいぶ間が悪いわねえ。 ネコヤさんの希望を入れ忘れちゃったので、悪いけどチヱコちゃん次にまとめて更新お願いできる？ ちょっと我ながらサクラさんとヤマシナさんに対してロックが掛かってそうだから、一旦落ち着いてまた考えてみるわね。 現状ヌカリヤさんとルリハちゃんは白、タマちゃんは微白で見てるわ。 キジノメさん処刑については、単に戦略的な「パンダ処刑」という観点ではアリ。 詳しくはルリハちゃんやタマちゃんの意見を参照ね。 ただあたしはマサキさん真寄りに見てるし、キジノメさんがアオイちゃん使徒予想から吸血鬼を探そうとしている姿勢が村人に見えるので、今日キジノメさん処刑するのには反対よ。 後はまた夜に。@3 |
衛視ヌカリヤはのんだくれベニヲに話の続きを促しました。
| 旅人キジノメ 2012-12-19 17:00:58 |
| ＞チエコさん 2012-12-17 22:12:30の「キジノメさん、白ですか……と発言しようと思っていたら、」や 2012-12-15 23:56:42で「対抗COのところで薄っぺらい理由しか浮かんでこないのは眠気の所為ですかね……」あたりになります。 まあ水増しと言うには言いすぎだったかもしれません。 忙しくとも議事録には目を通されているようで安心しました。 ＞ネコヤさん 2012-12-18 22:11:24で「白よりのマサキさん」と言っているのに▼キジノメですか・・・ 2012-12-19 16:06:04の「多弁とやはり鬼だったら」が理由のようですが、やはり納得がいきませんね。 ネコヤさんの天文家真偽考察も見てみたいところです。 後、灰考察にマサキさんとヌカリヤさんへの質問を埋めてしまいまして・・・ 見づらいとは思いますが、喉の調子を見つつできれば回答をお願いします。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 17:06:39 |
| さてチエコさん次第で吊られるね私 回避ＣＯから対抗出て私からローラー展開見えるねこれ さっさとＣＯしとけばよかったんでしょうかね・・・もう遅いが 初日のマサキさんの医者ゾーンには入るし、２日目からルリハさん、ヌカリヤさんには医者が透けてるようで・・・とんだヘッポコ医者ですはい |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 17:15:51 |
| いや、明日対抗騙りが出る可能性もあるか その場合ヤマシナさん吊りだが、彼が騙ればＱで見えるかな 医者ＣＯ後の真アピールの仕方を纏めておこうかね |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 17:37:52 |
| こんばん… 少しだけ時間できたけど、読み込みできないので… 間違った確率論が横行してるので、そこだけ指摘…… ○キジノメさんが鬼の確率→２／１１ Ｑ：え、天文家がどっちか真の確率１／２だから、５０％でしょ？ Ａ：「ＣＯした天文家のどちらかが真の確率」と「ＣＯした天文家が翌日に鬼を発見できる確率」は、まったくの別物 天文家が任意の一人を観測して鬼を発見できる確率は、１１人中２人であるから、２／１１ 以上より、天文家の真偽についての確率 ○アオイさんが真である確率→２／１１ ○マサキさんが真である確率→９／１１ でもこの確率の中には、ミヤタさんが鬼であるパターンさえも含んだ、論理上ありえるすべての可能性のあるパターンの中から考えている でも、確率っていうのはそういうこと…… |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 17:47:49 |
| ルリハすげー |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 17:59:04 |
| ＞ルリハさん 白・黒を引くことを含めた天文家確率計算ですか。 渦中のパンダの身ながら、この場合の確率としてその見方に気づきませんでした・・・。 ご指摘ありがとうございます。 ＿守教看召旅軍旧衛呑宿護 ★護守宿旧護旧守旧守衛＿ ☆看＿召＿宿護呑護護召＿ ▼旅旅守守召守旅召召旅＿ ▽旧＿護＿守宿召守宿守＿ 守…守人ヤマシナ 護…守護者チヱコ 呑…のんだくれベニヲ チエコさんはお忙しいかとは思いますが、とりあえず早めに希望出しをお願いしたいです。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 18:14:03 |
| ＞ルリハさん か・・・かっこいい・・・ アオイ２：マサキ９ の確率は、ものすごく納得！ ＞キジノメ 初日に俺が天文家臭を出していた件 能力者臭を漂わせておけとか誰か言ってたじゃん！ あと、可能性として提示していたほうがいいとおもったんだ。「天文家の真証明に医者が使えるかも」説は、中盤に必要になるかもしれないが、そのとき気づく人間が生き残ってるとはかぎらねえ。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 18:18:06 |
| マサキ天文透けてた件について プロで「前村にいた」ってのがチラッと思い出したんだぜ |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 18:26:53 |
| ＞＞ベニヲ 下4行くらいは少し前に思いついたもので・・・ プロファイル公開の引き伸ばしはもっと前に質問しようかとは思ってたんですが 「1行寸評をなぜ日付跨いで出し惜しみしたんですか？」 とはちょっと、喧嘩売ってるみたいで言いづらかったです あと僕に▼出してる人に聞きたいんですが 使徒目ですか、鬼目ですか？ はたまた理由は後付で、場を乱してるからとりあえず処刑？ やはりアオイさん使徒で鬼の僕が援護というのが本線ですかね？ 仮にそうだとしたら鬼側であるアオイさんから★出されちゃってますが |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 18:27:02 |
| 手数計算の人から、確率計算の人にジョブチェンジしてしまいそう…… それにしても、なんで７時半に現場呼び出しとか…… まあいいや、行ってこよ |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 18:27:30 |
| 前村では吸血鬼騙りのいいなりでスムーズに壊滅したけど 対抗がいるとやはり盛り上がりますなぁ |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 18:28:24 |
| さあヤマシナさん、この確率計算にどう立ち向かうかな？ ふふ…… 華麗にスルーされそうな気もするけど…… |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 18:29:53 |
| そういえば、私が数奇だったらうれしいんだけど、どうなのかな…… 数奇だったら、夢の全役職コンプリート！ まあ、そうそううまくいかないですよね、知ってます… なんとなく無駄に独り言を消費したい気分… |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 18:31:40 |
| というかマサキさんちょっと揺さぶるつもりが 引っ込みつかなくなってきてる気がする でもアオイさん使徒だとすると、灰の中に鬼2人残ってるの・・・か？ 勘を頼りに推測するとK:ルリハ Q;キジノメ 使徒;マサキ |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 18:33:14 |
| まあいいや、ぼちぼち行こう…… >ヤマシナさん そりゃ鬼ですよ この状況で使徒狙う意味ないと思…… ここで言ってもしょうがないけど |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 18:34:01 |
| ぁふ……まだ眠いですけど、一時的に。 言い方が悪かったかなとは後で、気がつきました。観測の第二希望は取り下げて、いません……。 ＿守教看召旅軍旧衛呑宿護 ★護守宿旧護旧守旧守衛＿ ☆看護召＿宿護呑護護召＿ ▼旅旅守守召守旅召召旅＿ ▽旧＿護＿守宿召守宿守＿ 観測だけ先に集計させて、もらいます。現状の票数、以下の通りで合っていますか。 守護者チヱコさん：10 旧家の末裔タマさん：６ 守人ヤマシナさん：６ 宿の主人ネコヤさん：２(★) 召し使いサクラさん：２(☆☆) 呑んだくれベニヲさん：１ チヱコさんの票で逆転する余地、ないのでひとまず観測は★チヱコさんに向けて、おきますね。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 18:36:08 |
| でもここでルリハさんにまでいちゃもんつけると ちょっと収集付かなくなる気がする、勘だしね 2日目のポイントはあくまで、キジノメさん吊っちゃおうよ その後失血死でも出れば、真確定だよ？みたいな流れになってほしぃ |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 18:47:03 |
| 処刑は奇遇にも、チヱコさんの投票次第できまりそうですね 次回観測対象の投票だけに、注目の一票ですね ヤマシナ 9pt キジノメ 8pt サクラ 7pt ネコヤ 2pt タマ 1pt チヱコ 1pt |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 18:49:03 |
| 確率の上では十一分の、二。それだけ幸運だったと、言うことなのでしょうね。 ことキジノメさんを見つけられたのは、幸いでした。 場合によっては白放置枠へ放り込んでいた位置の、方でしたから……。 ちなみに私も気付いていませんでしたが、計算式そのものはとても、納得です。 もちろんキジノメさんはその、十一分の二なのですけど。 現在はやや劣勢の、ようですけどもあまり心配はしていません。 長い目で、見れば騙り役などいずれは破綻、するでしょうからね。 また破綻させなけれジリ貧で、結局は吸血鬼が追い込まれていく、だけのことです。 |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 19:23:00 |
| 遅れてすみません！ さて、とりあえず希望を出しておきます。灰考察などは次の発言で…… 5･▼サクラさん ▽ヤマシナさん ★タマさん ☆ルリハさん 吊り候補は灰考察で黒寄りの人ですっ 観測候補はすいません、皆さんの出した候補に乗っかる形です…… ＿守教看召旅軍旧衛呑宿護 ★護守宿旧護旧守旧守衛旧 ☆看＿召＿宿護呑護護召看 ▼旅旅守守召守旅召召旅召 ▽旧＿護＿守宿召守宿守守 こうなりますね、ヤマシナさん10pt サクラさん9pt キジノメさん8pt ですか？ |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 19:23:58 |
| 3･灰考察 手短にしたいと思いますっ ヤマシナさん 天文家様の中で、マサキさんだけを疑っています。アオイさん擁護かもしれません。黒寄りです ベニヲさん 白寄りです。多弁でありながら質問や回答をしっかりとしています。怪しいと思う所も見つかりません タマさん 結構突っ込んだ意見をしていると思いますっ 怪しいと思われる所も有りませんので、白寄りです ルリハさん 理論的かつ積極的に話をしてくれています。が、過去にはそうやって村人を騙した鬼もいるとか……白寄りですが サクラさん 素村COが不審ですね……と言うより、私の意見と真逆ですっ！ いい加減な理由かもしれませんが、黒寄りですっ |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 19:24:19 |
| ネコヤさん リアルの事情があっても、もう少し話して貰いたいですっ！ ですが、鬼となると静か過ぎます。白寄りですね ヌカリヤさん 議題提出、質問、回答、全て不備なく行ってくれているので、白寄りとは思いますっ 4･昨日の襲撃は数奇な村人でしょうね……これは確定でも良いかも知れません。コミュニケーションは大事です！ 今日の襲撃は間違いなく天文家様……マサキさんかアオイさんのどちらかですねっ 騙っているのが使徒でも鬼でも、もう真天文家様はバレているんでしょうね…… 使徒でもKを擁護して自分が使徒だという事を分からせますでしょうし、鬼なら尚更ですっ |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 19:54:39 |
| 大失敗……そんなに僅差、だったのですか……。 それなら遺言めいた、ことでなく……キジノメさん処刑を訴えかける、べきでした。 賛成してくれてる方がほとんどいないと、思いこんでました。 ヤマシナさん、どうしてもう少し早く言って、くれませんでしたか。 ……いえ、自分で張っておきながら数えなかった、私の落ち度なのですけど。 ＞チヱコさん 信じてもらえないのは仕方、ありませんが。思い込みによる決め打ちはとても、危険ですよ。 マサキさんの方が偽であることは、間違いなく吸血鬼には、ばれています。 吸血鬼に対し白判定を出して、いるのですから。 |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 20:07:16 |
| あんまり情勢、よくないですね……。 お妃様はほぼサクラさんか、そうでなければヤマシナさんでしょうけど。 どちらももう風前の、灯火です……。 |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 20:11:20 |
| 実は誰が鬼なのか皆目検討がついていません…… |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 20:27:39 |
| >ヌカリヤ様 もちろん回避COはありません。 ▼先としてわたくしとキジノメ様が同率一位なのですが、ポイント制で三位のヤマシナ様が▼対象になっていまが、どうしましょうか。 |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 20:31:49 |
| >>アオイさん 皆さんの意見も、所詮思い込みの決め打ちですっ。確実な情報がない限り、それは自分の思い込みと同じでしょう そしてそれが、人狼系ゲームの醍醐味だとも思います。メタな話ですが 正直アオイさんを信じることが出来ていない私にとっては、使徒か鬼の悪あがきにしか聞こえないんです 悪く言っているのは承知の上ですが そして私が観測される立場ですか…… |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 20:34:59 |
| ＞＞サクラ まぁ1日目の決めに従えば、僕が▼ですね |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 20:37:08 |
| 守護者と言いながら、人を守りきれていませんね…… メタな話ですが、私の予感は外れることが多いです。 アオイさんとマサキさん、どちらが偽かと思うと完全にアオイさんなのですが…… 外れていないことを祈ります…… |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 20:41:06 |
| う～ん、吊られる前に 何か鬼側にちょっとでも尻尾出させたいけど 何かいい手はあるかな |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 20:53:07 |
| ＰＴ制はとりあいず置いといて、 ▼第1希望が、キジノメ4名、ヤマシナ4名、サクラ3名 ▽第2希望が、ヤマシナ4名、ネコヤ2名、あと 旧護召 投票結果的にも、仮決定▼ヤマシナ で、いいと思う。 現在確定白がおらんから、まとめ役いなくてぐだぐだってしまうな みんなも指差し確認してくれよっ！お兄さんとの約束だぜい ＞ヤマシナ なんかＣＯすることがあればお願いします |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 20:53:23 |
| とりあいず、とか、なんでなまってるんだ俺 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:02:26 |
| 状況が混乱しているようなのでパンダですが纏めます ＿守教看召旅軍旧衛呑宿護 ★護守宿旧護旧守旧守衛旧 ☆看護召＿宿護呑護護召看 ▼旅旅守守召守旅召召旅召 ▽旧＿護＿守宿召守宿守守 守…守人ヤマシナ 護…守護者チヱコ 呑…のんだくれベニヲ 観測 タマ8pt チエコ8pt（次点） ヤマシナ6pt ネコヤ3pt ヌカリヤ2pt ルリハ2pt サクラ2pt ベニヲ1pt 処刑 ヤマシナ10pt サクラ9pt キジノメ8pt ネコヤ2pt タマ1pt チエコ1pt よって【★タマさん▼ヤマシナさん】となります。 ヤマシナさんは回避ＣＯがあるかどうかを発言してください。 ＞チエコさん チエコさんの希望で★が動くので「乗っかった」は理由として怪しくなりますよ。 みなさん、現状の把握は議事録をよく見返せばわかることですよ・・・ |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 21:03:54 |
| はい、えーと 【僕は天文家でも、医者でもないただの村人です】 だいぶヘイトを振りまいた結果なので致し方無いですね 代償として鬼の尻尾を出せたかは分かりませんが |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 21:04:38 |
| 戻ったわ。まだ読み込みきれてないんだけど、票が割れ気味なのね。 個人的には第一希望票が多い方を優先してほしいけど、それでも二択なのかしら。 今から言っても遅いけど、天文家候補2人やパンダのキジノメさんと、グレーからの票は同じ重さで計算しない方がよかったかもしれないわね……。 |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 21:06:03 |
| ＿守教看召旅軍旧衛呑宿護 ★護守宿旧護旧守旧守衛旧 ☆看護召＿宿護呑護護召看 ▼旅旅守守召守旅召召旅召 ▽旧＿護＿守宿召守宿守守 ただいま、これで正しいの確認… ▼旅４／召４／守３ ▽守４／宿２／旧護召１ ヤマシナ…１０点 サクラ…９点 【ヤマシナさんは医者なら回避、その場合はサクラさん処刑（すでに村人ＣＯ）】 ★護３／旧４／守３／宿１ ☆護４／召２／看２／宿呑１ チヱコ…１０点 タマ…８点 【天文家の方はチヱコさん観測】 >キジノメ チヱコさんの方がポイントは多いはず… |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 21:06:35 |
| ＞チヱコさん 見苦しかったですね、ごめんなさい。 投票だけはキジノメさんに入れさせていただきますが、その他は多数決に、従います。 処刑がキジノメさんにならないのは、先に覚悟していた、事ですから。 せめてヤマシナさんが吸血鬼であることを、祈っておきます。 ＞サクラさん 促してくれていたことに、感謝します。気がつくのが遅れ、すみませんでした……。 ＞キジノメさん その通りですね。不注意と思い込みは自分の首を絞めてしまうこと、思い知りました。 |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 21:06:25 |
| うーん。手数増か。 |
| 召し使いサクラ 2012-12-19 21:07:07 |
| 繰り返しますが、第一▼で一位ではなく3位のヤマシナ様が▼になるのは構わないのでしょうか。 変更はありませんか？ |
のんだくれベニヲは軍人マサキをこっそりと見つめました。
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 21:08:34 |
| ＞＞サクラ 一応ポイント言い出しっぺですしね それに役職無しなので村側の痛手はそこまででも 無理して1時間前に変える必要があるとは思いません |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 21:12:01 |
| いやだー！死にたくなーい！！やだやだー！！！ |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 21:13:41 |
| ヤマシナさんがお妃様なら医者を名乗って、回避するはず……そうするとやっぱりサクラさんで、濃厚……。 分は悪いものの、マサキさんを葬ることは可能なのでまだ活路はなんとか、残っていると言えそうですね。 |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:14:49 |
| ＞ルリハさん 護★２では？私とヤマシナさんしか入れていないので ネコヤさんは★ヌカリヤさんですよ 2012-12-19 18:34:01のアオイさんの発言にも言えることですが＠０ |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 21:15:43 |
| 色々確認したわ。無闇に投票先をバラすべきじゃないから、▼ヤマシナさんで投票するわね。 吸血鬼が堂々と世論と反対の意見（マサキさん偽）を表にできるかどうか、評価を考え直ししてるところだったんだけど……。 ＞アオイちゃん あなたが真天文家なら投票は村の総意に合わせるべきよ。 あなた視点での白が処刑されるっていうわけじゃないんだから。投票先がバラけるのはよくない。 あとサクラさんはなんでそんなに処刑されたいの？？ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 21:16:15 |
| もう1時間前ね…… >>ルハリさん ★護２／旧４／守３／宿１／衛１ ☆護４／召２／看２／宿呑１ だから、★の数で私が観測先じゃないかしら？ ☆が1つもないってのは私が気になる人と気にならない人に二分しているって事かしらね |
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 21:21:30 |
| 観測先は票数見るとタマちゃんかしらね。 天文家2人は誰を観測するかちゃんと明言しておいてね。 あと誰か、喉の足りない人（あたしはもう大丈夫）に促しを。 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 21:22:02 |
| ＞＞ベニヲ マサキさん偽、というか真偽を確かめようと小突いていたら 悪目立ちし過ぎた感じでしょうか ＞＞アオイ 僕は自分に出せないのでキジノメさんに入れますが 他の人は投票通り、僕に入れてもらうのが望ましいかと 絶対に入れたくないという理由でもない限り |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 21:22:14 |
| ヌカリヤ 2012-12-19 15:08:26 ★▼変更の速さに驚く……彼が★タマに変更しなければ、観測対象にならなかっただろうですから、正しいの判断……かしらね？ チヱコさんが★タマにしたのは自分への観測避けかしら？ それとも、チヱコさんは単に素村で、別の方を観測した方が有意義と考えたから……だと良いですわね 今日観測されなかったら、チヱコさんが観測される機会はもうないと思いますもの |
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 21:22:33 |
| 昨日からミスってばかり… 私にまとめをまかせてはいけない…… 【天文家の方はタマさん観測】 集計してて気になった点 ・アオイさんの★ヤマシナ 真っ先に▼キジノメをあげたヤマシナさんは、アオイさんから見たら結構白いような気がするけど、どう思ったんだろう？ >ヤマシナ 一応、私の確率計算の感想をうかがってもいい？ のど足りなければ、考察優先してもらっていいけど…… ご飯食べてきます、促し不要です |
旧家の末裔タマは旅人キジノメに話の続きを促しました。
| のんだくれベニヲ 2012-12-19 21:23:09 |
| タマちゃんが「ルハリさん」って呼んでるのわざとなのかしら？ |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 21:23:21 |
| 観測はタマさんでしたね、すみません…… >>キジノメさん すみませんでした……しかし、明確な言葉が出てこなかっただけです。 あえて言うとするならば、どちらも白狙いですかね。 |
看板娘ルリハは旅人キジノメに話の続きを促しました。
| 看板娘ルリハ 2012-12-19 21:23:51 |
| 促しかぶり… よくあるよくある… |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:26:26 |
| どうも、発言促しありがとうございます。 喉配分間違えましたね・・・以後気をつけます。 私も投票はヤマシナさんにセットしておきますね。 |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 21:27:44 |
| サクラは、なんで3位だと思ってるんだろうか |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 21:28:49 |
| ＞ベニヲさん このくらいのわがままは、許してください。私の一票でひっくり返るわけでも、ありませんから。 後半だったら合わせますけど、今は私とヤマシナさん（人間仮定）を除いても、村側の票は６あります。 ……吸血鬼側が全員と、私とヤマシナさんが入れたら肉薄しちゃいますね。 キジノメさんはキジノメさんに入れられませんが、それはあくまで私視点での、お話……。 だったら仕方、ありません。投票は▼ヤマシナさんに、合わせることにします。 ・観測先 あ、危ない……観測はタマさんに変更、しておきます。 しかも集計間違えてたの、私でした、か……。……ごめんなさい……。＠０ |
| 軍人マサキ 2012-12-19 21:29:20 |
| 諸君、今仕事から帰ってきた。 ずいぶんログが進んでるな。 投票時間まで30分でまとめられるかどうか… |
| 衛視ヌカリヤ 2012-12-19 21:31:19 |
| [セットしたぜい] |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:31:49 |
| ＞ヌカリヤさん その発言も変ですが言いたいこともわかるので一応 おそらく、サクラさんは集計を▼の数で数えて▼旅４／召４／守３で見ているからでしょうね。 |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 21:33:48 |
| セットについて言っておいた方がいいのかしら？ 私もヤマシナさんにセットしてありますわよ |
| 軍人マサキ 2012-12-19 21:34:56 |
| えーと観測先はもちろんタマ 白黒ハッキリさせたい位置だからな ＞ヤマシナ わたしがいない間にずいぶんと言いがかりをつけていたんだな。わたしが処刑逃れしてる天文家と思ってたならなぜわたしに▼希望しなかったんだ？昨日の時点で村目で見てたから▼も★も使いたくないと言ってたのにこの変わりようはどうも怪しいんだが… |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:36:55 |
| ＞タマさん 初日の投票結果に不明票もありますからね・・・ まあセットミスかもしれませんが ミヤタさん＿９票、ネコヤさん１票、ヌカリヤさん＿１票、ルリハさん＿１票でしたが、 ルリハさんにはミヤタさんの分だとしても、ネコヤさんとヌカリヤさんの分が不明票です。 |
| 軍人マサキ 2012-12-19 21:41:02 |
| 医者はキジノメかな？ ヤマシナはずいぶん素直に村人COするものだな… 迷走要員の村人かな？そうなると鬼はネコヤ＆タマに なるのではないのか？しかし無罪のキジノメを死なす わけにはいかないのでここはやむなし… サクラは杭打たれそうにするのは役職保護のためか？ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 21:42:49 |
| >>キジノメさん ＿衛旧教看護呑旅軍自召宿守 ▼教自召自自自教自看衛衛旧 ▽宿宿衛守宿宿自宿召教守宿 前日のってこれね……▼ヌカリヤさんだったのはネコヤさんとサクラさん、この2人のどちらかがいれたのかしら？ 言われてみると、▼ネコヤさんがいないのに1票入っているのね…… |
| 守護者チヱコ 2012-12-19 21:43:43 |
| 第1希望はサクラさんですが、皆さんの総意ですので 【ヤマシナさんにセットしました】 |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 21:44:13 |
| ＞＞ルリハ 計算に関しては特に異論はありません どっちの目が出たかについては分かりませんが ＞＞マサキ 疑っているというだけで 天文家COに▼はできませんよ さて、処刑前の最後の晩餐行ってきます 促しされても間に合わないかもしれないので 促される方は了承の上でお願いします |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:47:18 |
| うーん、状況がよくわからない方向に チエコさんは私に票入れしないのがかなり白いね私視点 ヤマシナさん本当に村？鬼が騙りをあきらめる、という状況でもないような・・・ サクラさんも村人ＣＯだからなぁ タマさんかネコヤさんが鬼と見るが、さて 状況からするとルリハさん、ベニヲさん、ヌカリヤさんの誰かが鬼もあるのか？ アオイさんは単独っぽくて見えづらいんだよね ３日目の状況も踏まえて考えるか |
| 軍人マサキ 2012-12-19 21:48:31 |
| ＞チエコ 襲撃先はわたしかアオイと思ってるのか…わたし視点アオイが噛まれたら狼の国で言う「べクリ」になる。わたしが干からびたらロラで頼む。 |
| 軍人マサキ 2012-12-19 21:51:05 |
| 行動終える前に 次の日生きてるかどうかはわからんがわたしとアオイのCOの順番ってどうなってるのかな？ |
| 守人ヤマシナ 2012-12-19 21:53:54 |
| あ、あと最後にマサキさん 夜が明けてからでいいので プロファイル公表を遅らせた理由を教えてもらえればなと思います |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 21:54:14 |
| ＞マサキさん 順番も何も、両方生きてるはずなんてありません。 ……と、断言できたら少しは安心、なんですけど……。 どうか信じさせて下さいね、王様たち。 |
| 軍人マサキ 2012-12-19 21:55:03 |
| 了解した＞ヤマシナ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 21:58:03 |
| 天文家の発表順については何人か意見を言っている人はいても、確定はしてませんわね 取り敢えず、私はどちらからでも構わないと思いますわ 意見を付けた方が良いのなら、本日の逆で |
| 旅人キジノメ 2012-12-19 21:58:35 |
| ＞マサキさん いえ、マサキさん白出しの私にアオイさんが黒出ししているので、鬼からは天文家内訳がわかっています。 それはマサキさん視点でもわかるはずですが？ 「ベグリ」は狼が占い師の内訳が分からないうちに噛みをすることですので。 マサキさんが失血死時にアオイさん吊りを要望していることは覚えておきます。 ＣＯ順は私が議題に出しましたが反応が芳しくは無かったので天文家候補同士の自由判断でいいかと。 あ、促しはもう不要ですよ＠０ |
| 旧家の末裔タマ 2012-12-19 21:58:34 |
| もうすぐ夜明け……さて、私の観測結果がどう出るか楽しみですわ…… |
| 教師の妹アオイ 2012-12-19 22:00:13 |
| 夜明けの前は寝ない方が、吸血鬼っぽくていいでしょうね。 |