虚夢の村 3日目
長老の孫ハナは記憶を失った男サクラを診察しましたが、異常は見当たりませんでした。
長老の孫ハナは令嬢タマに投票しました。
奇術師ミヤタは令嬢タマに投票しました。
令嬢タマは自警団長ネコヤに投票しました。
時計屋カヲルは令嬢タマに投票しました。
長老エンジは令嬢タマに投票しました。
自警団長ネコヤは令嬢タマに投票しました。
仕立て屋ワコは令嬢タマに投票しました。
はいからさんベニヲは令嬢タマに投票しました。
さすらいの賭博師キジノメは令嬢タマに投票しました。
軟派ヒビキは令嬢タマに投票しました。
記憶を失った男サクラは令嬢タマに投票しました。
異郷の人マサキは令嬢タマに投票しました。
農夫ヤマシナは令嬢タマに投票しました。
12票が令嬢タマに集まりました。
1票が自警団長ネコヤに集まりました。
令嬢タマは心臓に杭を打ち込まれました。
時計屋カヲルは長老エンジの家の上空を観測していて、人影が飛び立つのを目撃してしまいました。
 | 仕立て屋ワコ |
| 襲撃はハナ様→マサキ様にセット変更。ハナ様には潜伏臭がしてなりませんので、気になる所ですわ。 そして視線は一度しか使えない事を知りました。システム回りの不慣れ感で、ご迷惑をおかけしております;; ピンチすぎる展開ですわね。初日のエンジ様へのロックオン、意味不明すぎた……。 ＞タマ様 メタについて触れてごめん。謝れる場があるから、ここで。そしてごめん、吊り回避させられなくて。せっかく回避COしたのに……orz ＞エンジ様 とてもしんどい枠をおしつけてしまい、申し訳ありません。騙りに関しては嫌いじゃないので申し分ありませんわ。 一応わたくしが白側偽黒で破綻できれば、ライン切り気味希望を出しているお二人のどちらかが白っぽく見られるのではと愚考してたのですが(涙)。使徒はヒビキか、不慣れな人？ |
 | 長老エンジ |
| 色々とすまぬのう…全て裏目に出てしまったようだ。 K殿が使徒視されていて暫くは吊られずに済みそうなのが救いかのう。 K殿が先手発表だったら、使徒のうっかりを装って私を黒確にしても良いやもしれぬ。 私は妖魔対策で飼い殺しにされるだろうし、使徒と真の医者ローラーになれば…勝機はあるはず…多分…。 マサキについては、万一銀弾使用済がブラフだったらほぼ詰むので、避けた方が良いと思うた。 襲撃先だが、医者が1COであれば失血死が良いだろう。 医者を始末出来れば、灰は感染狙い。残りの女性陣は、下手に失血死を狙うよりSGとして残しておきたい。 K殿の視線は最終決定として使って貰う方が安全やもしれぬ。 タマ、かばってやれなくてすまぬのう…私も精一杯だった。墓下で見守っていてくれ。 |
仕立て屋ワコは異郷の人マサキに目をつけました。
長老エンジははいからさんベニヲに目をつけました。
吸血鬼は異郷の人マサキを感染させました。
異郷の人マサキは時計屋カヲルを守っていました。
長老の孫ハナ、奇術師ミヤタ、時計屋カヲル、長老エンジ、自警団長ネコヤ、仕立て屋ワコ、はいからさんベニヲ、さすらいの賭博師キジノメ、軟派ヒビキ、記憶を失った男サクラ、異郷の人マサキ、農夫ヤマシナが生存者です。
 | 軟派ヒビキ 2011-06-07 23:02:09 |
| よし生きてる！ |
 | はいからさんベニヲ 2011-06-07 23:02:32 |
| ……あらっ？今日、失血死無し？まさかGJ！？ということはマサキさん、真ですの！？ |
 | 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 23:03:04 |
| これは・・・処刑以外の死体なし？ 感染なのかＧＪなのか・・！？ |
 | のんだくれセン 2011-06-07 23:03:33 |
| ハナさんおつかれさまでした～～～～～～～～！ そしてようこそ、亡者の集い！ 胃はやられていないかい・・・？ だいじょぶかい？＠ｗ＠； |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 23:03:43 |
| あ、感染もありましたわねそういえば……。 これだからベニヲ(笑)は。 |
 | 長老の孫ハナ 2011-06-07 23:03:43 |
| みぃ。失血死は無し。感染させてきたですかね。みぃみぃ。 ＞ヤマシナ 本日はリアル事情で考察等落とせずにごめんなさいなのですよ。今日は頑張るのです。にぱー☆ |
 | 農夫ヤマシナ 2011-06-07 23:04:15 |
| 犠牲者なし？GJか妖魔噛みか。 とりあえず天文家の観測については同票ならば初日に決めていたとおりに昨日とは逆順にしたらどうかと提案してみる。 昨日ハイペースで喉使ってた人たちは今日は少し抑え気味で。しかし必要な内容はちゃんと喋らないといけない……この辺のさじ加減が難しいですが要点を抑えて頑張ってみてください。 |
| のんだくれセン 2011-06-07 23:04:01 |
| ハナさんちがうし、タマさんだし（´Д｀；） |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:04:09 |
| あれ、もしかして美味しいかな？ 延命頑張れば、頑張れば美味しいハズ……！！ 医者を失血死させれば、させれば……！！ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 23:04:40 |
| 感染の可能性を見落としてた。 なんというかミスった感ありありだぜ！ |
 | 時計屋カヲル 2011-06-07 23:04:46 |
| 死体はあがりませんでしたが、感染の可能性も高いでしょう…明日以降、僕ら能力者の行動の見極めはさらに重要になってくると思います。 それで、どうしましょう。天文発表。 発表順は…可能ならば、自由票を投じていたヒビキさん、あなたに決めてもらいたいな。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 23:05:18 |
| ＞ＡＬＬ マサキ真ならＧＪは無いのです。彼は初日に銀弾をつかっているはずなのですよ。みぃみぃ さて、天文家の観測結果発表をどうするかなのです。みぃ |
 | 自警団長ネコヤ 2011-06-07 23:05:49 |
| ふう今日はタマさん以外の死人はなしですか 願わくばすでに吸血側に死人がいますように |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:06:34 |
| 失血死なしですわね……。 えーと、GJならばマサキ様猟師様決め打ち、且つ確定村が出来ます。 感染も有りなんですよね？ あと、天文発表順の指示をお願いします。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 23:07:04 |
| ん、失血死者なしか。 【マサキはもし護衛成功なら天文発表まで待ってほしい】 俺の「自由でイイ」は自由発表希望って意味だぜ。初日も自由希望してた。 紛らわしい言い方ですまん。 発表順希望が同票なら昨日と逆でいいんじゃないかね。 ワコちゃん今いるなら、だが。 |
 | 令嬢タマ 2011-06-07 23:07:04 |
| おっ、みんなーやっほー。のんびり墓下組に参加だもんねー。恋人チームどうしてたー？ うっかり中の人考察しちゃって、ぐはっってなった。すいませんすいません････ジャンピング土下座で反省します。プレイヤー的には、そろそろネコヤさん覚醒しそうだったんで、おいら吊りでよかったと思ってる。 墓下ライフ、はじまるよー！ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:08:00 |
| ＞ハナさん それは銀弾GJの話じゃないかな。銀弾無しでも、護衛能力は消失しないんだよね？ 突っ込みたいけど喉温存。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 23:08:35 |
| ＞ハナ ＧＪは襲撃から守っただけでは？ ただ、流れからみて猟師はカヲルを守ってるはず そこを襲撃したとは思えないけど・・・・ タマ殿が鬼であったならば残り鬼2人の票が割れて一人しか襲撃できず感染したのかもしれない。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 23:09:06 |
| ？ 銀弾がなくても護衛先が襲撃されれば鬼の死体こそでないだろうけどGJではないの？ というか、感染や妖魔噛みあったのよね。すぽーんと抜けておりました。 マサキさんの発言待ちかしら。 ベニヲとしては最初決めたとおり、今度は逆順のカヲルさん→ワコさんが良いかな？と思うけれど、熟練者の方がこれこれこういう理由でこの順がいいというならそれに従いましてよ。 |
 | 異郷の人マサキ 2011-06-07 23:09:36 |
| 【引き続き守護先はカヲル殿、手応えなしだ】 【私自身、感染自覚はしておらん】 故に今宵は誰かが感染させられた。或いは鬼の妖魔噛みだ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 23:10:07 |
| あ、マサキがあの時点で銀弾を隠し持っていた可能性もありますね。みぃみぃ早計でした。 マサキはＧＪしたなら護衛先とともに宣言してほしいのです。 天文発表順はヤマシナの言うとおり当初の予定通りでいいんじゃないかという気がしてきたのですよ。にぱー☆ |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 23:10:37 |
| 昨日と逆？じゃあ僕が先だね。 【エンジさんは夜の空を飛んでいた】つまり黒。 これ、仮にエンジさん村人で今日エンジさん噛まれてた場合どうなるんだろ。この辺りのルールに詳しい人、何かのついででいいので教えてください。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 23:10:44 |
| やっぱりか・・・・・俺の推理はあっていた＠ｗ＠ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 23:11:09 |
| うへえ、エンジ姐さん黒か……。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:11:16 |
| 色々と把握いたしました。 相変わらずお家の前に刺繍セットを置きましたわ。今日の糸は臙脂色でしてよ。あ、ちなみにサクラ様の時には当然桜色の糸を選びましたわ。 ふふ、この刺繍セットさん働きモノでしょう？ さて、結果確認。 【エンジ様のが褥ですやすやお眠りになっている艶姿が刺繍されておりましたわ】 また判定割れですわね。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 23:11:25 |
| よし カヲル偽決め打とうか エンジ鬼だとタマの行動が本格的に謎い。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 23:11:48 |
| 失血死無しというのは護衛成功意外に考えられますか？ さすがに吸血鬼が一人しか残っていないとか甘い考えですかね？ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 23:12:19 |
| すまん。タイミングが悪かった。 もう少し送らせて発表すべきであった。 猟師は守護成功時は自覚はある。守護成功時に銀弾があれば返り討ちが出来る。 観測結果の発表は昨夜と逆でもいいと思う。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 23:12:50 |
| みぃ…銀弾ＧＪとＧＪを混同して考えていたのです。僕の勘違いなのですよ。しょぼーん。混乱させてごめんなさいなのです。みぃ… 【マサキの護衛結果を確認】 感染ですか…では本日はお医者様の治療先は十分に吟味してもらいたい所なのです。みぃみぃ。 【天文観測はカヲル→ワコの順でお願いしたいのです】 みぃ。ほぼ空気を読んでの独断なのです。早く結果が見たいのです。ごめんなさいなのですよ。 |
 | 奇術師ミヤタ 2011-06-07 23:13:20 |
| 死者無し。 猟師護衛成功か、感染襲撃か、妖魔襲撃か。 猟師２ＣＯ中一名吊り故、鬼がもう一人の猟師を感染襲撃で感染拡大を狙ったのではないかと推測。 今宵は是にてお暇致す。然らば。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:13:51 |
| ああ、書き方が甘い。エンジ様は飛行していない＝白と判断なさって下さいませ。 【マサキ様の守護先、手応えなしを確認いたしましたわ】 えーと、妖魔襲撃、もしくは感染ということ…なんですよね。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:16:18 |
| ちなみにRPはげている時の口調は、本気よりも白々しい事を言っている時です、念のため。 医者出したいけど、どうしたらいいのかなー。自分から言えないしなぁ。でも医者がエンジ様診察の場合、それはそれで美味しいかな。んー、確定黒にした方が妖魔吊りしてからで美味しかったかな。んー、んー。 独白の口調は完全にはげているよね。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 23:16:43 |
| 【エンジパンダ確認】 【マサキ護衛情報確認】 私目線でいえば エンジ殿 鬼 ワコ殿 使徒 もしタマ殿が鬼であれば鬼側は後一人 一気に追い詰められたことになる。 あとは自分とカヲルが白であるとの証明・・・ |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 23:17:15 |
| 吸血鬼が複数いても襲撃棄権すれば感染遊撃をおこなえるんですね ルールを見誤ってました とすれば感染させられた可能性の高い者に治療ですね |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 23:17:47 |
| 【諸々判定確認】 マサキ殿の護衛が不発ということは、本日の襲撃は妖魔噛みか感染か。 手引書より「日付が変わる際の処理においては、(医者と探偵)→処刑→自覚→天文家→吸血鬼と猟師→妖魔→恋人の順となります。 」とのことなので昨日の時点で感染の可能性が無い以上カヲル殿目線ではエンジさんは鬼となりますかね。 感染だとすると、真天文家か、あるいはマサキ殿か。 妖魔噛みの場合でも鬼が妖魔を売り渡す形にはできなくなったといってもいいのですかね。パンダから宣言すると天文真贋が明らかになりますし、かといって灰の鬼が出てくると灰全白になりますから。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:18:14 |
| 自分用メモ。後でコピペして使用。 サクラ様考察 1d ★長☆紅 ▼自▽賭 2d ★ 回避、能力者CO関連。 灰の多くが恋人COを推していた中、 ここまでしかやっていないww |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 23:19:33 |
| あー、言い方悪かった。 マサキの護衛は失敗でも後出ししてほしかったな。まあ仕方ないが。 今日は感染か妖魔襲撃だな。 で、また割れるのか……。むう。 村人が空飛ぶのは噛まれた翌日からだから、カヲルちゃん視点ではエンジ姐さん鬼確定。 感染濃厚だから診察先も考えないとな。 医者COも検討した方がイイ。 とりあえず今日は寝るぜ。また明日な。 |
| のんだくれセン 2011-06-07 23:19:35 |
| やー・・・・前に出すぎていきなり噛まれて全方位土下座な反省したけどもｗ 墓下から考察してたりしてたんよ＾－＾ で、観測結果また割れたのかー・・・・・ さてどう見るか・・・・ そして私の喉はまた足りなくなるんじゃなかろーか・・・・ カヲル＝エンジ黒 ワコ＝エンジ白 カヲル真と見てるんだけどどーかなー・・・・ タマさんの陣営聞いてもいいのかな？探偵いないし地上にばれる事はないと思うのだけども＠ｗ＠； |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:20:12 |
| うぐ、やはり確定黒にすれば良かったかな、くそう。 判断ミスッた、エンジさんまじごめん、タマさんもマジごめん……！！ 俺、LVフラグが立ったよ(涙)。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 23:20:22 |
| wiki読んできたよ。どうやら僕の観測結果に従えば、エンジさんは吸血鬼で間違いないみたいだね。 だから今日は▼エンジを希望する…といいたいところだけど、妖魔と鬼がどういう配分で残ってるかまだ判らない。詳しい議論は明日以降、皆がそろってからにしよう。 それじゃ、おやすみ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 23:22:50 |
| ワコちゃんもエンジ姐さんもタマちゃんCO前から切りすぎ。 マサキ鬼でイイ……よな？ タマちゃん鬼ならマジで俺戦犯すぎる。 明日再検討してマサキ鬼決め打てたらマサキ治療成功で出るよ。 エンジ姐さんが医者騙ったらどうしよう。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 23:23:20 |
| 自分メモ 鬼エンジ－？？？（タマ？）－？？？（ヒビキ疑い） 使徒ワコ 妖魔タマ？ エピ後笑われそうだけど現時点での推測開示。 初心者は恥と汗かいてナンボ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 23:23:28 |
| いやタマちゃん妖魔ある……か。 うへえ。どうすれバインダー。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:26:29 |
| んー、うむ。 吊った先の内訳パターンと、判定先とのラインですわよね。 お医者様COの検討とヒビキ様がおっしゃってましたが、良手なのでしょうか。現状真狩と見ているマサキ様がわたくしを偽視している事をふまえると、医COがあってもいい襲撃先になるのではないでしょうか？ わたくし目線、鬼が灰にいる可能性は1ないし2(3匹目は桜)という意味で考えると、利点があるとしたら灰が狭まる事くらいでしょうか。 現状、医COには賛成できかねません。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 23:27:37 |
| (1日目墓下読了中)HAHAHAHA、墓下ではアタック張りの漂白力なのかwwww だって、前村、前々村が[視線使えない]で大もめしてたんで、同じだと思ってたんですよ･･･モチヅキ先生がいたら････手入力でリスト製作なんてしなかった!!orzううう私の努力はぁあああああ モチヅキ先生の最白、いただきましたー ありがたやーありがたやー。一気に気が楽になりました。 言っていいのかな？言っていいのかな？ うん！ 鬼！ しかも センちゃんを狙ったの あたし！！ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 23:30:11 |
| 視点洩れに気をつけよう、視点洩れに気をつけよう、視点洩れに気をつけよう、視点洩れに気をつけよう、視点洩れに以下延々と。 そしてあとは灰茶残しておこう。 あと、カヲルさんに言いたい。俺だって村が良かったさぁぁぁぁっっ(涙)。てかここの国の人、発言からあまり真印象拾っている感じがしないというか、視点漏れとかあまり拾わない気がするなぁ。感染があるからかな。 |
| のんだくれセン 2011-06-07 23:33:08 |
| まーーーーじーーーーでーーーーーー！？ ちきしょー、はみ出るほどに酒のめ、こらぁー！ｗ 急性アルコール中毒で泣いてしまうがいいわっ！！！！ うあー・・・・ 私ダメダメじゃんーーーーーｏｒｚ むしろ生きてたらやばかったよ、ある意味ＧＪだよタマさーんｗ |
| 令嬢タマ 2011-06-07 23:41:20 |
| 墓下ライフは、モチヅキ先生の100％が見れるんですね!!やったー!! ふぇっ？オサケ･･･いただきまぁす★ぐびぐびぐび～うぃーひっく。 オオコウチ妖魔ってｗｗそれじゃあ、村も鬼も、いるはずのない妖魔を探してるんだぁぐびぐびぐび。 そして、いやぁん[愛しのセン]だなんて、うらやましいわぁ。鬼が勝ったらあたし誰をいただこうかしら・・ひっく。男性が多くて困るわぁ～ センちゃんを狙ったのは、ビギナーズラックじゃないかな？？テンション高くて2日目飛ばしすぎちゃった。これは反省しなくちゃ。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 23:41:49 |
| マサキ真の場合。タマ偽で人外。 ワコ目線。サクラ鬼。灰に2匹目の鬼がいるパターンはタマ妖魔のパターンのみ。 真狩だと思うマサキがいる状態での医者COがただの的になる(＝今日には猟師の機能が失われる)。 マサキ真と見るのであれば、医者にマサキを治療させた上でCOさせれば医者機能は明日には残ってるはずですよね？ |
| のんだくれセン 2011-06-07 23:52:37 |
| や、私が生きてたら「タマさん白じゃね？」とか言い出して村にいらぬ混乱を招いたような気がして・・・・ ふふ・・・・墓下から皆の健闘を祈るわ・・・・（´；ω；｀） がんばれー！ 頑張るんだ村陣営の皆ーーーーーーーー！ と言った所で喉がすでに半分だから寝るよっ！ ＠5の喉で残った鬼を探すぞぉぉぉぉぉぉぉぉう！ （そしてまた外して七転八倒する未来が見える） |
| はいからさんベニヲ 2011-06-08 00:02:53 |
| 【猟師の手応え無しと、天文の判定結果確認いたしましたわ。】 ま、またパンダですの…。 感染or妖魔襲撃の問題もありますし、これは本当に難しくなってきましたわね…。 12/1と考えると、妖魔噛みよりも感染襲撃の可能性のほうが大きいかしら？狙って感染、もしくはタマさん鬼として残り2人のうち1人が襲撃セットし忘れ、とか。いくらなんでも3人のうち2人がセットし忘れることはないでしょう。 鬼視点からすると天文家の真偽は分かっているので、素直に真天文家襲撃と見るべきか、タマさん鬼・妖魔を決定付けても猟師様襲撃か。 うーん、頭をひねるのは明日にします。お休みなさいませ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-08 00:04:32 |
| 違うわ！何鬼含めて数えてるのベニヲ！1/10、もしくは1/9でしょうがこの馬鹿ベニヲオォォ！！！ もういや。おとなしく寝ますわ…。 |
| 令嬢タマ 2011-06-08 00:18:30 |
| マサキ、感染しているのに嘘をついている。なんで隠しているんだろう？医者にベニヲを調べさせ、噛み跡があれば･･･あって噛み跡あったら元村人なくても鬼。噛み跡なかったら村人か鬼。関係ないじゃーん。マサキなんで嘘つくの？ ？？ |
 | 絵描きモチヅキ 2011-06-08 00:30:06 |
| こんばんわ。結局タマさん処刑でしたか。 ふむう、タマさん鬼でしたか。逆に私が死んでいて良かったのかもしれませんな。 私生きてたら、「タマ処刑とかねーよ」とか言って止めに入っていたかもしれません。 それで、エンジさんにカヲルさんが黒出しですか。これはこれでまた意外な結果ですねぇ。言ってはなんですが、初心者ズに絡まれてかわいそうな村人エンジさん、としか見えてなかった昨日。 まあ所詮、私にはチュートリアルをしているのがお似合いということですね。 |
 | さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-08 00:40:57 |
| こんばんは。 【天文家のエンジ判定割れ確認】【マサキの手応えなし確認】 とりあえず状況整理だけ。 名│時仕│桜長│異│孫奇自紅賭軟農│千絵│文令 壱│天偽│白鬼│猟│灰灰灰灰灰灰灰│恋恋│灰偽 弐│偽天│鬼白│猟│灰灰灰灰灰灰灰│恋恋│灰偽 参│天偽│白鬼│偽│灰灰灰灰灰灰灰│恋恋│灰猟 肆│偽天│鬼白│偽│灰灰灰灰灰灰灰│恋恋│灰猟 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-08 00:51:29 |
| とりあえず、鬼使徒の組み合わせとしては、令＋時桜＋灰１or令＋仕長＋灰１ということですね。 キジノメ、ヤマシナの両鬼は消えたと。 これはまるっと考え直しですな。 タマさん鬼でもサクラさん鬼でも割りと売られすぎていたような気がするのですが、これも見直して見ましょう。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-08 01:06:28 |
| 本日の議題 ■1.医者COを回すかどうか、そして治療先は ■2.マサキの処遇について ■3.天文真贋 ■4.観測、処刑希望 そして手数計算をしておこう。 現在１２名生存、最悪で鬼３使徒１妖魔１生存の感染１。 村側を処刑して村側に感染or失血死が出れば、村側勝利がなくなる。 つまり、猟師はマサキ処刑かマサキ真決め打ちのどちらかが必須。 できれば天文も本日に決め打ちたいけど、猟師の方向性さえ決めておけば 天文決め打ちを明日に引きのばすことは可能だと思うよ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-08 01:39:55 |
| 手数計算ミス訂正。最悪の場合だけど、 村側処刑で村側に感染or失血死なだけでは村負けじゃないね。 そこに更に天文か医者のショック死が加わると村負けのようだ。 でもショック死は偶発的に起きるものだから、 やっぱり１手もミスできないことに変わりはないみたいだね。 まずはボクの希望から。 □1.医者CO回すことを希望。 理由は決め打ちデーだから情報のフルオープンが当然であるため。 確定すれば医者護衛鉄板で医者軸の戦い方もあると思うし、 2COになれば鬼の全貌が見えるわけで、それはそれでおいしい。 治療先はマサキが第一感だけど、仮決定までは治療しないでほしい。 □2.現状は真寄り。医者関連の状況見て再考するつもり。 ３、４は深い考察落としてから答えたい。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-08 01:53:52 |
| 医者の状況が確定しないと答えにくいね。 天文決め打ちを今日にするか明日にするかも、医者の状況次第だし。 ちなみに襲撃考察だけど、直感的にはまだ失血死有利な場面だから、 タマさん鬼で残り２鬼の意思が噛み合わなかった、と思う。 この場合、襲撃先は真天文とマサキに分かれた可能性が高い。 高位吸血鬼の選択は不明だけどマサキ治療が有力だよね。 一方、故意の感染狙いならやはりマサキは有力な襲撃先、 天文もあるかなって感じ。妖魔噛みなら単純にうれしい。 マサキを処刑する場合は、真と思う天文の感染を恐れて治療するか、 妖魔枠削り狙いで灰治療するか。どちらもある手だと思う。 |
| 令嬢タマ 2011-06-08 03:04:24 |
| [雑感] 村は吸血鬼を見つけたとしても、飼い殺しにして妖魔発見まで保留しようとするスキがある。 一方、吸血鬼は噛んでみりゃいいじゃんって襲撃すればいい。 吸血鬼超有利･･･!?じゅるり。 オオコウチはおいらのおひざでごろごろすると良いのです。頭からちうちうするかもしれんけど、霊界でゆっくりすると良いよ。 妖魔の味ってどんな味！？ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-08 06:33:42 |
| もしマサキさん感染なら、マサキさんを治療されるかどうかがターニングポイントになるでしょうね。治療されたらかなり鬼側はつらいですよ。 今日は医者ＣＯでしょうから、騙りを出すならパンダ組みのどちらかから出すしかないでしょうしね。でも医者確定させるわけにもいかないでしょう。 あと、今日感染させたばかりなんだから、まだ猟師は感染を自覚しませんよ。こういうところを勘違いのままで、視線仕様誤認騙りをやってのけるのですから大したものです。まったく。 ふむう、まあ結果論かもしれませんし、まだ何が最良かは分かりませんが、私が鬼なら処刑回避は医者で騙れと指示しますね。 鬼１人になったときに医者が残っているとかなり辛いです。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-08 07:37:36 |
| キジノメ殿、斑組の処遇は議題にはいれんのか？ 村視点では、2CO出た能力者の処遇と同じ程度に気になる所に思えるのだが。 発言が勿体ない故に、しばし様子を見ていた。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 07:42:17 |
| 【天文白黒判定、猟師護衛結果報告確認】 マサキ殿、感染していた場合確かタイムラグがあり、貴殿が自覚出来るのは明日朝であった様に思う。今は噛まれていても、自覚が出ない、と考える。 質問がある。猟師、天文家の感染自覚前でも、医者の治療は有効である、で違い無いだろうか？ □1.現状医者ＣＯは有り、と思う。治療先はマサキ殿。 マサキ感染なら、ワコ殿鬼陣営濃厚。 □2.ＣＯタイミングと銀弾発言から真寄り、と見ている。天文家、医者の装甲板となる故、処刑すべきで無い、と考える。 □3.我はエンジ殿黒視故、カヲル殿真であるが、ロックオン状態と言われた故、一度思考をフラットにして暫し考えたい。 □4.非妖魔要素でヒビキ殿か、初回襲撃で恋人命中、の事実から、女性陣観測を考える。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 07:44:05 |
| マサキ殿、■３の議題がそのまま斑判定者の処遇に繋がる故、議題を分ける必要はない、と考える。 |
| 令嬢タマ 2011-06-08 07:54:50 |
| ネコヤさんから「飴の投げ方」を聞かれた･･･。さすがにこれは教えてもいいかなと操作を教えたんだが･･･もちろん陣営などゲーム進行に恐れがあることは一切しゃべってない････が。 なんか、ネコヤ能力者だとしても、本人が自覚していない気がしてきた。 確かに、私も初回参加は、冒頭村人だと思ってたから勘違いはなくはないけど････さすがに･･･3日目････ ネコヤ医者なら村殲滅コース ネコヤ使途ならまさかの使徒ニートコース ネコヤ猟師なら猟師どこ行った？コース ネコヤ天文家ならいったい奴等は何なんだコース ネコヤKなら仲魔と使徒が大混乱コース 昨日は投票してるから、大丈夫か？ そんな装備で大丈夫か？ |
| 長老エンジ 2011-06-08 08:00:38 |
| おはよう。すまぬ、今日も本格的な参加は難しいやもしれぬ。 少しずつでも何か落として行くつもりではあるが…どうにも思考が纏まらぬでのう… とりあえず【判定割れ確認】【護衛空振り確認】 ワコ殿真、カヲル偽と言うことだのう。ううむ…ワコ殿、疑ってすまなかった。 襲撃先のう… 実を言うと、昨日のマサキ殿の「銀弾使用済」発言、天文か猟師の襲撃を誘い、相討ちか返り討ちを狙ってのブラフかと思うていたのだ（実際どうだったかは言わなくて良いぞ） それもあってマサキ殿真視しておったのだが… 鬼が熟練者なら、銀弾警戒でマサキ殿襲撃は避けそうな気がする。 ただ、銀弾に言及して[マサキ 2011-06-07 18:25:21]の返答を得ていたサクラなら、銀弾なしを本当だと見て猟師襲撃もあり得るやもしれぬのう。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 08:00:59 |
| それでも感染よりは失血死を狙った方が良いと思うが。 銀弾警戒した仲間との間で襲撃先が割れたと考えれば、ありかのう…。 天文家襲撃に関しては、皆の意見がワコ殿偽寄りであったことを考えると、比較的安全に狙えたのではないかと思う。 しかしのう…天文にしろ猟師にしろ、治療で真確定したら美味くないだろう。鬼からすれば、ローラーで極力手数を消費させたいはず。 使徒がまだ灰にいるなら絶好のお仕事チャンスだが、鬼であれば医者騙りには出ない方が安全だろうからの。 ＞ミヤタ殿 ＞猟師、天文家の感染自覚前でも、医者の治療は有効である これで問題ない。 あと、「マサキ感染なら、ワコ殿鬼陣営濃厚」がわからぬのだが…理由を聞いても良いかのう？ うう…少し休む。議題はまた後でのう…。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 08:07:22 |
| うう…頭痛はともかく、吐き気が止まらぬのは何かやばい気配を感じるのだが、医者に行くまでの元気がないと言う…。 打ちどころが悪かったかのう…何もこんなときに、と思わんでもないのだが…自分のドジを恨む他ないのう。 そしてちとまずい展開だのう。 銀弾なしは本当だったのか…素直にマサキ抜いておくべきだったのう。K殿すまぬ。 マサキ治療とかなりませんように！と思うがまあ…思うだけ無駄な気がするのう…。 しかし、観測されてカヲル-サクラのラインと対立したらもう無理だろ、とか思っていたが…意外とどうにかなりそう…？ 反動であっち黒視に傾かないかな、と期待。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 08:43:04 |
| 長老殿、回答感謝する。 ［異2011-06-07 14:53:48］にて、マサキ殿もカヲル殿真寄りに見ている事が解る故、貴殿も言われるよう、ワコ殿真で有れば比較的安全に狙えよう。 その状況で「天文家よりも猟師を狙うであろうか？鬼にすれば、妖魔判断できる医者が居れば、妖魔・鬼判断できる天文家は消えて貰いたいのでは無いか？」と考えた故、マサキ殿が噛まれたので有れば、襲われなかったワコ殿の疑いは濃くなるのではないか、と言うのが理由である。 其れを見越して、他の者を狙って鬼勝利条件を進める、又は妖魔探しという可能性も考えたが･･････正直是は、我の考察力が追いつかなかった故、考えがまとまらぬ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 09:11:35 |
| ■1.医者COを回すかどうか、そして治療先は 医者COはまだしない、まだ失血死の可能性がある、エンジ殿を処刑できれば高確率で失血死は免れる ワコ殿鬼の可能性を考えてもエンジ殿を処刑した後ならワコ殿処刑も異議は出ないと思うのでワコ殿処刑日にCOすれば襲撃に加われない エンジ殿処刑後すぐCOかは少し考えたい。 ■2.マサキの処遇について １００％とは思ってないが、仮真猟師としてみてます。 マサキ殿を治療して噛み後がなければ、後日カヲルを治療、噛み後があればマサキ殿は偽確定となる。 ■3.天文真贋 私視点ではカヲルしかない、私とエンジ殿の観測を見ても道理が通ってる・・・っと思うのは私視点だけか・・・；； ■4.観測、処刑希望 ▼エンジ 観測は思案中 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 09:17:12 |
| しまった・・・昨日マサキさんにカヲルを守ると明言してもらえばミヤタさんの理論は１００％証明できたのに！ うぐぅ・・・・(￣Д￣;) |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 10:10:22 |
| もし俺が鬼だった場合、ワコさん真、カヲル使途の配置では俺からは真偽が見えないので初日は襲えない 二日目、ワコが真とわかっても観測してるのが俺なのでワコを襲ってしまうと俺とカヲル二人が犠牲になってしまう。 二人犠牲は痛いので襲えないかな・・・ その理論を逆手にとってエンジさんがワコさんを甘噛みしてる可能性も少なからずある？ |
| のんだくれセン 2011-06-08 11:56:26 |
| 「タマ+エンジ+灰」に1票入れておきたいなぁ 昨日の感じだと、ワコさん鬼から切捨てられまくってる使徒かなぁ・・・と タマさんの発言抜きに考えてもカヲルＫは無いと思うのよね ルール確認を求めてるくらいだし、とっさにＫ天文に名乗り出て妖魔観測天文潰し作戦を思いつくか疑問 カヲル使徒の線も残るけども、どーかなぁ・・・・薄いと思うんやけどー・・・ 猟師治療してから猟師ロラするかどうか決めようぜ！ 下手な灰に治療するよりいいと思うのぜ！ 妖魔の動きは基本路線なら鬼と似ると予想できるからそのうち処刑できてるかもよ！ｗ 天文治療は2人いるしその内自己申告するだろうしホットケー！ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 13:15:14 |
| どうでもいいけど、鬼陣営見えてるのみんな女性じゃんｗｗ 女性少ないはずなのに偏りすぎだろｗ |
| 時計屋カヲル 2011-06-08 15:38:47 |
| こんにちは。議題に答えにきたよ。 1.医者CO 難しいけど、感染させられたならマサキさんだと思うからひとまず診察して欲しい。治療成功したならCO、でもいいかな？ ２マサキさんの処遇 昨日のCO状況から見て、真寄りに見ている。昨日のタマさん処刑は猟師決め打ちだと認識しているので、マサキさんは放置、というか処刑したくない。治療については１参照で。 ３天文真贋 僕が言っても意味が無いので省略。 ４観測、処刑希望 黒が出たので▼エンジさん。材料を今から洗ってくる。 観測はやはり妖魔を避けたい、かつ黒狙いでいければいいんだけど…まだ考え中です。仮に☆ヒビキさんとしておこう。非妖魔と見ている人が多そうだから。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-08 16:04:57 |
| エンジさん、▼タマ、オオコウチ共に異論なしということは二人とも鬼じゃなかったということか？だとしたら、痛い…せめてどちらかは妖魔であってほしいものだ。 ワコさんから送られてきた塩を元に色々考えてみたけど、やはり熟練者、隙が無い…。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-08 16:18:26 |
| エンジさんは▼オオコウチさん、▼タマさん共に異論無し、ということはどちらも鬼ではないということなのかな…だとしたら、どちらかは妖魔であってくれないと痛いなぁ… 2011-06-05 23:50:35のエンジさんの発言で、彼女は医者に治療で非妖魔枠を作ってもらいたいといっている。だがこれは逆に、妖魔を探し、あわよくば医者を殺したい鬼の考え方ともとれないかな？ エンジさんの観測希望は基本的に白狙い…初日はキジノメさんを希望している。僕視点キジノメさんは灰印象だけど…ううん、難しい。 あとエンジさんが一度▼ネコヤとあげているところを見て、僕視点彼は村陣営、もしくは妖魔に見える。若干白寄りかな…心情的に（そうじゃないとしたら村人死にすぎだもの…） |
| 長老エンジ 2011-06-08 16:34:14 |
| 議題解答だ。 ■1.医者CO 治療成功ならCOは必須だろうが、無条件でフルオープンにするかどうかは少々迷うのう…。 襲撃先は、可能性が高いのは灰≧猟師＞天文だと思うておる。 ただし、灰感染だとしても、上手く感染先を予想出来る自信は全くない。 治療成功の可能性が高く、成功すれば有益な、猟師で良いと思うのう。 ■2.マサキの処遇について ほぼ真だと思うておるのだが、昨日のタマの疑われっぷりを見ると、乗っ取り狙いで出てきた鬼or使徒もあり得るかのう…。 しかしマサキ殿は、印象としては手堅く堅実派なので、鬼なら大人しく引っ込んでいそうな気もする。 真決め打って良いと思うぞ。 ■3.天文真贋 私目線では、当然ワコ殿真だ。 カヲルに関しては、まだ鬼も使徒もあり得る状況で、どちらと決め打ちは出来ぬのう…。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 16:35:15 |
| ■4.観測、処刑希望 まあ当然▼サクラだのう。 ちなみにキジノメの「今日天文を決め打つか否か」だが、この場合の決め打ちは「どちらを吊るか」ではなく「どちらが真か」の決め打ち、と言う理解で良いかのう？ どちらを真とするにしろ、吊るのは使徒の可能性ありの天文より、斑が出ておる私かサクラだと思うのだが。 いや、多分そういう意味だろうとは思うのだが、念のためにのう。 ＞ミヤタ殿 「ワコ殿非感染なら」と言うことか、解答感謝。 しかしのう…例えばだが、カヲル-サクラが両鬼だった場合。治療でワコ真が確定すれば、1手損の上に鬼2人共倒れだ。天文襲撃は避けるだろう。 と言うかそうでなくても、襲撃先が天文と猟師に割れた場合、Kが猟師狙いであれば普通に猟師感染。 濃厚と言うには薄いと思うのだが… |
| 長老エンジ 2011-06-08 16:51:34 |
| ううむ…カヲルにも触れられたので一応。 昨日から「非妖魔狙い診察」を鬼要素として上げられているのが、全くもって納得いかぬのだが。 ミヤタ殿には「妖魔捜索優先」とまで言われておるが、非妖魔狙いの診察が鬼捜索を後回しにしておることにはならぬだろう。 鬼を探しつつ、手の空いておる医者には妖魔枠を減らして貰う、と言う作戦だぞ。 リスクリスクと言うが、妖魔ヒットの可能性がどの程度かと考慮して、その上で提案しておるのだ。 妖魔枠が広いままで終盤に進み、鬼を迂闊に吊れなくなることの方が、余程ハイリスクだと思うがのう。 そこを無視して「少しでもリスクがある時点で悪手」と言う扱いはどうなのだ。 作戦実行に拘るわけではないが、これを村側として悪手、だから鬼要素だ、と断定されるのは納得出来ぬ。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 17:03:56 |
| 関連して[ミヤタ 2011-06-07 16:51:13]に疑問だ。 妖魔探しは鬼に任せるとのことだが、鬼が妖魔取引を持ちかけて来るのは、そんなに期待出来ることなのかのう？ ベニヲ 2011-06-07 20:00:17でも指摘がある通り、鬼が初心者の可能性もある。自分の首と引き換えに妖魔を吊る作戦は、手数計算がしっかり出来ていないと提案しづらい。 と言うかそもそも、鬼が本当に妖魔を指名してくれると信じられるのかの？ 妖魔死亡を確信して、適当な村人を妖魔塗りして来るやもしれぬ。 黒確の鬼ならまだいいが、灰から名乗りが上がった場合、使徒の鬼騙りの可能性もあるのう。 結局、妖魔取引などノイズにしかならぬのだ。村は村で妖魔を探すしかない。 どこかで「鬼を恐れていない」と評された気がするが、鬼を恐れておらぬのはおぬしの方ではないかのう？ |
| 長老エンジ 2011-06-08 17:53:32 |
| さて…マサキ真はほぼ決め打って良いと思うておるので、タマは鬼と仮定する。 サクラ殿からの☆タマ希望は、弱めのライン切りと見て仲間要素。 タマ使徒もないだろうの…「回避目的」の鬼なら何を騙るのもあり得るが、使徒の場合は「真贋混乱目的」であり、医者を騙った方が良いと思うからのう。 正直、[カヲル-サクラ-タマ]の村余裕ラインもまだ捨てきれぬとは思うておる。 だが、楽観視して失敗するわけにもいかぬからのう…[カヲル使徒・サクラ-タマ-灰]の場合、誰がLVかを考えねばのう。 まず、タマの回避の身代わりになりそうだったネコヤは白いだろう。 タマの吊り濃厚になっても変わらぬふりーだむっぷりを見ると、LVは比較的安全な場所にいるのやも、と思えるが…タマなら関係なしに暴れていそうな気もするのう…。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 17:53:52 |
| しかし二日目は、もうどうやってもタマ切るしかない状況だからのう… 正直、どこからライン読んだらいいのかわからぬぞ…。 ただ、今気になっておるのは[ヤマシナ 2011-06-07 21:35:38]の「鬼陣営みんな初心者組？」だのう。 初日にピンポイントで恋人抜いたのを見て、ないだろーと思っておったのだが… 私への観測票、初日のセンを除くと、どうもベテラン枠ではなさそうな者ばかりなのだ。 そこを考えると、意外とこの線もありなのかのう… 同時に、それを言い出した本人であり、ベテラン枠のヤマシナ殿も気になる所だがのう。 観測希望は、気になる順では★ミヤタ ☆ヤマシナなのだが… しかしここ妖魔の可能性もありそうでのう…もう少し考えさせてくれ。 そろそろ限界だ。また夜にのう…寝過ごしたらすまぬ。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 18:01:23 |
| リアル医者にかかって薬貰って来たので少し楽になった。 診察結果は「噛み跡は見つかりませんでした」…違った「異常なし」だった。ほんとかよ。明らかに体調悪いのだが。 とりあえずまだ本調子ではないので潜伏だ…ごろごろ… まあ、あれだ。 いつぞやの城での鬼が「納得いかないーと言うのも村人を装うためには必須な感情」と申しておっての。 私なりに参考にさせて頂いた、つもりだ。 実際、納得行ってない部分もあるのだがの… 初日のオオコウチの件もあるし、私は感情先行型の方向を目指した方が村視されそうな気がする。…と、思う。 よし、とりあえず寝る。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 18:58:54 |
| 恋人一発で引いた件を考えてみたんだが ハナ・タマ・セン・ワコ・ベニヲ・エンジと女性陣がいて 見える範囲でタマ・ワコ（使途予想）・エンジが鬼陣営、この時点で女性を襲えば１／３の確率で恋人にヒットする まさかとは思うが、最後の一人も女性であった場合、１／２の高確率でヒットすることになる・・・ 状況から推測しただけだが深読みだろうか・・・ しかし、過去の発言を遡ってみるとタマ殿は黒でも妖魔に見える・・・ そうなるとまだ鬼が隠れてる可能性も高いのか・・・ 上の推測に乗るわけではないが★ベニヲとしてみたい。 ログを読んでも誰が怪しいって確証がもてない。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 19:16:30 |
| ＞奇06-08 08:43:04 いやいやww思わず噴きましたわ。比較的に安全に狙える真だからこそ、鬼側はわたくしを放置する事に利があると思われるのですが。天文決め打ちにの場合、これまでの日の状況を見てもわたくし偽決め打ちで吊り濃厚。また、妖魔、鬼を判定できる天文に消えてもらいたいかとおっしゃってますが、わたしくが黒判定出したとしてもミヤタ様は信じられます？ もうひとつ。鬼からしたら妖魔観測で即死する天文はやはり残しておくほうが利があるのではないのでしょうか？ 妖魔観測で天文破壊、これも一種の作戦でしょう。もっとも、潜伏している鬼の位置にもよりますが。使い方によっては、鬼にとっても天文は生きていたほうがマシ。わたくしが生かされているのは、そういった利点があっての事だと思います。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-08 19:46:10 |
| 恋人より先に狙うべき役職はあると思うのですが、まずそこから考察するべきかとは思いますよ、サクラさん。私鬼ならまず医者を探します。恋人とか後でいいです。 まあ、鬼がリア充死ねとか思っているなら別ですが、その辺どうなんでしょう、タマさん？ サクラさんが初心者名乗ってなかったら、普通に黒視されるレベルではありますね。 初心者にありがちの自分白を証明するための能力使用とかがあるから甘く見ますが、初心者でなかったら私も「いいから他のグレーの鬼や妖魔も探してくれよ、特に妖魔考察ほぼ０ですよ？」と言ってると思います。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 19:46:55 |
| ■1. キジノメ様の意見を読んでいると、確かに医COも魅力的だと思われます。ですが仕06-07 23:26:29の通り、現状賛成は出来ませんわ。治療成功と同時にCOでよろしいかと。 ■2. これまでの2日間マサキ様白視していた事、ないしタマ様が黒く見える事。以上の点を持って、マサキ様吊りという猟師ローラーは村にとっては悪手でございましょう。ここは真決め打ちでよろしいかと。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 19:49:34 |
| ■3. 正直、対抗の不慣れさが周囲には白さに見られている気がしなくもないのですが…。 カヲル様単体からすると、まずは単独感が感じられます。まあ、内通が頻繁に使える国はでないから当然と言われれば当然かもしれませんが。COタイミングからすると、使徒が出てくるのを窺った鬼という様子はなし。という事で、鬼よりは身軽でアグレッシブに動く事が可能な使徒ではないかと見てはいますわ。 また、対抗鬼の場合判定合わせも可能。カヲル様鬼の場合、初日の信用度も合わせて、サクラ様を確定黒にする事も可能。それがなかったのは、使徒が存在を知る鬼Kが潜伏中だったので、確定黒を作らずに潜伏枠の微妙な広さを確保したかった為かと愚考しております。…対抗妖魔の件も、もう少し考えたほうがよろしいかしら？ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 19:50:52 |
取り合えずわたくしはサクラ様の黒要素、そしてエンジ様の白要素を拾わねばなりませんね。 サクラ様の黒要素がわたくしの白さ、逆を言えばエンジ様の黒要素がそのままわたくしの黒さになりますわ。 ■4. ▼サクラ様 ▽ハナ様 ▼はわたくし自身が見つけた鬼、▽は妖魔潜伏枠に一番しっくりと来る方を。暫定ではありますが。 ★ヤマシナ様 ☆ネコヤ様 ★は観測結果が出ていないところで、もっとも気になったところ。☆は盤面整理的な事も言ってられない状況になっているかもですし、黒側吊り手消費防止措置の為にも色を見たいと思いました。 あくまで暫定ですので、発言状況や精査状況(これを一番頑張らねば…)で変更もあると思ってください。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 19:55:42 |
| 一応、自分に不利になる事も言いつつ。 あっさりしてるなー、われながら。そういやサクラ、エンジラインの可能性有りかもの考察出してたのになー。確定黒にする気満々やったんやなww しなかったのは、まさに私鬼ロックをかけられないようにする為。信用挽回が無理かと思ったので、使徒と見られて泳ごうかと。でも無理くさいかな。 週末開始じゃなかったら、まだいけたかな。もしくは、自分潜伏。潜伏してたら違ったかなー……。自信ないけど。あー、使徒何してたかな。オオコウチさんだったら、まぁ合格だ。吊られてくれたから← ネコヤさん、ミヤタさんだったら大目にみるけど、後者なら騙りやりそう。という事で不慣れ組使徒なら、ネコヤさんが濃厚。一番は騙りがKだと言及したヒビキさんかなと思ったり。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-08 19:57:39 |
| 敵が強すぎるでござる |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 20:06:47 |
| ■医者ＣＯについて さきほどエンジ殿処刑までＣＯしないというのは【治療成功でもＣＯしない】です。 医者がそれまでにＣＯするとすれば、 ・治療成功した白が吊られそうになったとき ・感染を自覚したとき ・妖魔を発見したとき これ以外はエンジ殿を吊るまでＣＯしないほういいです。 失血死しない環境で医者・猟師・天文が健在であれば。 天文が感染するまで３日かかりそれまでは観測が有効になる。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-08 20:10:17 |
| サクラさんは、医者を何だと思っていたのか、というのを誰かツッコミ入れてほしいですね。どういう理解をしていたのか、興味があります。 天文家と同じように「人・鬼・妖魔を見分けることができる役職」と思っていたのなら、天文家より優れていますよね？ 感染しても能力を発揮でき、生きたまま妖魔を告発できる。天文家は感染すれば感染者を増やしますし、妖魔観測は即死です。 自分なりに「こうなんだろう」というルール把握はしていると思うのですが。 どういうルール把握をしたらあの2日目の作戦を立てられたのかが個人的には気になりますね。 主に今度のwiki編集のために。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-08 20:21:28 |
| サクラさん、医者は感染自覚をしません。 まあでも、医者を闇に隠すのはいい案ですね。猟師が表に出た以上、狩人のごとく医者に生きてもらうのも悪くはないでしょう。そこは狼の国のように考えてもいいところだと思います。 オオコウチさんはリアルが忙しいのでしょうか…。 タマさんの質問には、私が答えておきましょう。私、一応妖魔経験ありますから。 何日か生きて、感染状況が分かるところを体験しないと妖魔の面白さは分からないでしょうね。感染者の増減で村の状況が大体分かります。 私、狼の分からない狂人とかが好きなんですが、それに似た面白さがありますね。まあなかなか大変でしたよ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-08 20:35:37 |
| 議題にお答えしますわ。 １．お医者様について COしてもいいと思うわ。だって、もし鬼が灰襲撃したら名乗れず死んでいくことになるのだもの。すぐに失血死も無いと思うわ。鬼も妖魔が怖いでしょうし、しばらくは見逃すんじゃないかしら。 ただ、妖魔発見には診察さえできればいいから、感染される事も視野に入れなければならないのが怖いですわ。 ２．マサキさんについて 真寄りに見てますわ。 感染しているかどうかが疑問ですけれど、タマさんが鬼だとして猟師COした対抗をすぐさま襲撃するかしら？タマさん鬼ですよと教えているようなものじゃないの？格付けや鬼の思考などでそこらは変動するだろうけど。治療するかどうかはこれからの展開を見て決めたいわね。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-08 20:35:49 |
| ３．天文について 白く見ていたエンジさんが黒判定でて衝撃ですけれど、やっぱりベニヲはカヲルさん真寄り。ロケットCOした方が真だった事がありまして。その時の印象が根強く残っているのですわ。この根拠だけではいけないでしょうから、今日の発言を本気出して見極めたいですわ。 ４．観測・処刑希望 もう少々お待ちくださいな。 ＞ミヤタさん2011-06-08 08:43:04 天文のどちらかが鬼ならば猟師狙いでもおかしくはありませんわ。まあ、ベニヲは使徒だと思うけれど。 天文狙いであっても２つパンダが出ている状況で真を抜くのは、わざわざこちらの方が正解ですよ～と教えるようなもの。捻くれ者の鬼だったら、わざと使徒を殺して村の目を欺くか、それとも使徒の活躍に期待して猟師を抜こうとするのではないかしら。 |
| 令嬢タマ 2011-06-08 20:42:19 |
| タマのフリーダム理論はじまるよー！ １．恋人を狙ったよ！ ２．タマ理論では[能力者と鬼は同じ臭いがする] ３．男女比の偏りはｳﾏｳﾏ。女性陣から立ち上がる能力者臭は･･･？ ・ハナ、ベニヲ寡黙組 ・エンジ、センの２択。のびのびして鋭い方を選んだ。 ・狼の国出身だから、共有者臭に敏感だったかもしれない ４．もし男性からだったら、モチヅキ 100%出してないうえに、覚醒がｺｴｴｴ。 ところでサクラさん。吊り理由のメタぶりは開き直ったのだと思ったとか、失礼な。私は勝利を投げ出さぬ。一緒にあそぼーって誘っといて、相手の正体が解ったら降参するわけなかと。 ネコヤは、私のあきらめない気質知ってるから、解釈にズレが出るかもね。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-08 21:36:56 |
| 医者COだが難しい所だ。出て欲しくもあり、潜伏して欲しくもあり。 医者殿は感染した場合、治療は出来ぬが診察は出来る。 しかし今宵は私が感染している可能性、そして守護抜けで、感染失血どちら理由でも使える技能潰しはしたくはないのが私の本音だ。それ故に潜伏して欲しいと言うのが猟師の立場の私だ。 しかし村人の立場は情報が欲しい故に出てきて欲しい。灰潜伏の鬼を潜伏幅を狭めたい。ノイズも少ない方がよい。 私の処遇か、こちらは対象が自身故に言うべきでは立場ではないな。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-08 21:37:08 |
| 天文真贋か、初日のCOの出方を見るにカヲル殿＞ワコ殿だの。斑連続は皆がもう言ってるが私にとっても驚きを隠せぬな。ラインで見ると実はワコ殿＞カヲル殿だな。天文真贋は発言待ちだ。 処刑希望は、斑の者から選びたいと思っているが、先に処刑すると言うことは、つまり天文真贋に繋がるので保留だ。 観測希望は引き続き、★キジノメ殿、☆ネコヤ殿か。吸血鬼の動きのぎこちなさからネコヤ殿が鬼というのも否定出来ない可能性が出てきた故に。昨夜の発言ものんびりし過ぎな感じがした故に。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-08 21:45:36 |
| タマさんは妖魔だったんじゃないかと思う…鬼からの吊り票が集まってるし、仮に素村なら猟師COする意味がわからない…一手も無駄に出来ないと言っておきながらネコヤさんが村でも吊りたいと言っているのも矛盾している… エンジさんの黒要素…ううう、昨日まで僕を真視してくれていただけに、拾うのが難しい…壮大なライン切りだったのか？でもこれは僕視点だけの話だもの… 僕視点から見てもやはりサクラさんの白要素を見つけられない…。観測して白だったというだけ。サクラ使徒・エンジ・ワコ鬼っていう妄想が頭に取り付いて離れないよ… マサキさんが僕を守ってくれていたなら今日は僕は無事観測できるはず、だよね…。消去法で★キジノメ☆ヤマシナと希望してみる…。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-08 21:52:21 |
| エンジさん、昨日の段階で僕のことを真＞鬼＞使徒だって判断してた…。村の総意でワコさん真なら僕は吊られるのかな… しかし初日に恋人がピンポイントで抜かれたというのは確かに気になる。あの時点で既にワコさん天文COしてた、女性が少ないこの村でエンジさん鬼なら恋人抜きはかなりやりやすくなる。猟師は天文を守る流れになっていたし…。うーん… |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 22:09:01 |
| ふむ、もう少し桜、長の考察を煮詰めよう。無理な黒塗りになるかもかなー。あまり無理したくないけど。ベニヲさんが惜しい、とても惜しい。彼女に時間があったら、彼女の考察筋が一番怖い。 てかカヲルさん、サクラさん白くないいっちゃだめ。使徒塗りされるよ……！！ あー、でもアレか。この場合鬼の可能性を見たほうがいいのかな、こっちは。多分考察明日出すかも。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 22:23:20 |
| エンジ殿はずっと村側として話しているのはいままでの発言を見てわかる 私も二度の観測回避がなければわからなかったと思う。 だからエンジ殿は真カヲルを前提で発言しており、カヲルが黒を出した時点でエンジ殿の発言は破綻している。 多弁に見えるが実はワコ殿が真であることの証明はできないはずだ。 私としてはカヲルを真寄りと見てたが、確信したのは私を白と見たから 私もカヲルが真だという要素を証明できない、ワコ殿を疑う要素も2011-06-07 13:18:13の程度だ 私の推理はエンジ殿にカヲルが黒判定を出した時点で完了だ。 他の鬼については恐らく私がずっとエンジ殿をロックオンしてたため★▼の希望ではラインは読めないと思う。 他を探すより、手数も少ないので目の前に見えてる二人をなんとかしたい。 さてどうしたものか |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 22:25:46 |
| 一応仮決定【▼エンジ ▽ワコ ★ベニヲ ☆ネコヤ】 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 22:29:44 |
| くぅｗ 説得力ねえなｗ エンジさん黒だした時点で燃え尽きたよｗｗ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 22:32:44 |
| すみません、取り合えず本日はサクラ様考察のみで。パターン出ししたいのですが、眠くなってきました← サクラ様考察 1d ★長☆紅 ▼自▽賭 2d ★長☆自 ▼令▽仕 灰の多くが恋人COを推していた中、天文COを推した事に対しては黒判定先に言うのもおかしいけど個人的に好印象。ただし桜06-08 18:58:54での発言を見ると、元から女性数が少ない村なので、恋人潜伏させて襲撃数を絞ったかとも思えますわ。ただしそれは、恋人潜伏を示唆した者にも同じ事が言えるので悪しからず（含む自分）。 仕06-06 22:23:52にあるように、わたくし自身は桜-農ラインを疑っています。故に前述した桜06-08 18:58:54は男性に鬼がいないと思わせたいブラフであり、残り女性陣をSGにしたいが為の発言かとも思えますわ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-08 22:33:39 |
| 申し訳ないのです。頑張ると言っておきながら体調不良で今日はもう発言できそうにないのです。みぃ 取り急ぎ ・医者：そろそろＣＯしてもいい頃合いだと思うのです。 しかし、治療の能力を喪うのは惜しいので治療成功ＣＯor妖魔発見ＣＯが良いと思うのです。 治療先は感染している可能性の高いマサキが良いと思うのです。 ・天文真贋：すいません。これも明日発言するのです。 天文ローラー・・・する手数に余裕はないですよね？みぃ ・仮決定はひとまず【▼エンジ▽ネコヤ★ミヤタ☆キジノメ】で提出するのです。 すいません。理由も後述します…ほんとごめんなさいなのです。みぃ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 22:34:25 |
| 2d最初の希望出しは★長☆令、▼仕▽自。桜06-07 13:22:55でそこまで令に黒印象はないという発言を確認、後にマサキ様の猟師COで吊り先を変更。これは猟師決め打ちが仕方がない状況でしたので、ラインを切ったとも見られるかと。 鬼＝桜-令で見ると、桜06-08 18:58:54の発言も納得。鬼側からして恋人を抜ける可能性が高くなりますわ。あとは彼視点偽であるわたくしと、そこが出した白に鬼陣営を押し付ければ済みますからね。 時06-08 21:45:36で、カヲル様がサクラ様の発言に乗っているような素振りが、一役買っておりませんこと？（時→桜への使徒視は、その鬼の思考の流れを自然に飲み込む素振りにも見えたり) |
| 長老エンジ 2011-06-08 22:35:48 |
| なんとか起きられた。 仮決定時間は近いが、今日はもう決定先延ばしで良いのではないかと思うがのう。 どちらにしても、私かサクラの二択なのは確実だろう。 皆どちらのラインとも断定出来ておらぬ様子であるし、こちらとしても、明日までじっくり考えて判断して貰いたい所だ。 ＞サクラ 昨日も出ていたと思うが、医者は感染自覚は出来ぬぞ。 と言うか「エンジ殿にカヲルが黒判定を出した時点で完了」とはどういうつもりかのう？ 私とワコ殿をなんとかしたいなら、まず自分が白だと思って貰えるような態度を見せたらどうなのだ。 天文真偽も確定していない素村人目線より、私達は情報が多いのだから、それを村のために活かすべきだろう。 おぬしとラインを結ばれておるカヲルのためにも、もう少し頑張るべきだと思うぞ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 22:39:47 |
| 桜-令が鬼の場合、視線が使えるかどうかのシステム回りの勘違いがあり謎が残ったりしますわね……。 んー、黒い印象は受けたので、妖魔の線のほうが高いということでしょうか。そう見た場合、灰には鬼2（あって対抗が鬼、まさかのオオコウチ様鬼で灰に1？）。 何か穴があったらご指摘お願いいたします。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 22:40:49 |
| そろそろ良いだろうか。 灰の方々の意見を待って、色を見ることも必要、と言う事であるのだな。 我一人踊っていては、その踊りに口を出すだけで発言が埋まる潜伏鬼が解らぬ、と言うことか。 気付かせて下さったヤマシナ殿に感謝である。 ･･････そのヤマシナ殿自身が中々発言せぬ、と言うのは問題であるが。 長老殿、「妖魔より鬼捜索を優先」と言う相手に、 「鬼を恐れておらぬのはお主の方」と言う御自身の言葉、違和感は感じぬのか？ 妖魔優先を鬼要素と取るかは人其々であろうな。 この見解の相違は、最早平行線であろう。 鬼による妖魔捜索は、村側も鬼側も、勝利への最善手を模索し進める、と言う前提である。 妖魔勝利が目の前に有る時に、妖魔敗北と引換に村との勝負仕切りなおし、その発想に至らぬのであれば、 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 22:41:50 |
| 其れは勝利を目指すことを放棄した鬼側の怠慢である。 尤も、ベニヲ殿と長老殿の言う様、鬼が不慣れの場合もあろう。 故に我は呟いたのだ。鬼にはこの手も有る、と。 我は村として勝ちの目を残す為の思考をしたまで。 後、うっかりかわざとかは知らぬが「ワコ殿感染治療」は白確に成らぬ。 使徒の可能性がある故。 ベニヲ殿も触れているが、使徒噛みにて使徒側真アピの可能性もある。 現状、ワコ殿形勢不利故、有り得る。 ワコ殿、我が「ワコ殿非感染なら」ではなく「マサキ殿感染なら」と言った理由がそこに有る。 天文家の観測能力を残したいなら、鬼は猟師は感染襲撃できぬのだ。護衛感染がある故。 観測能力を残すのなら、猟師失血死狙い。 観測能力を殺すなら、ワコ殿を殺し真に見せる。 感染襲撃、と言う事実故、 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 22:42:15 |
| 前述の様な思考に至る。 尤も、単純にミス、とかで有れば、其れは思考が追いつかぬ･･････ ベニヲ殿、我も偽天文は使徒と思う故、其れを元に組み立てている。 鬼によるロケットＣＯ、と言う"奇策"であれば、経験不足の我には到底判別出来ぬ。 ★ヒビキ殿 非妖魔要素で灰を潰す余裕は今日くらいかと思う故。 ☆ネコヤ殿 鬼非慣れ、も確かに有り得る故。★にしたいが、妖魔が怖い。 ▼ハナ殿 まとめ以外の発言が薄すぎて、透明にまで達している故。 ▽ネコヤ殿 定位置。妖魔も捨てきれない故。 タマ殿妖魔は充分有り得る、と考えるが･･････あの錯乱っぷりでは、村騙りと言われても鵜呑みにしそうである。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-08 22:43:23 |
| 実際1dのサクラさん黒いよ、オオコウチさんいなかったら吊られてたよ。 村でも吊る。というか、うん。発言飲み込めない人吊りたがる癖どうにかしないとな。 そしてエンジ様の言葉は、意味を返せばカヲル様にも言える事だね。黒いは言及したらダメだ。それを真に言わせないようにしなきゃ、村勝ち薄くなるかもだよ。私そこまで有能な騙りじゃないから、村勝ちあると思うけど。てか生きていたら妖魔勝ちじゃね？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 22:51:07 |
| それではワコ殿の考察に対して私の思いを述べる 最初の天文ＣＯを推したのはその後でも述べているように天文を猟師がガチで守り観測により白黒判断してほしかったからだ 逆に一部が恋人ＣＯと言ってた意味がまったく把握できなかった。 恋人ＣＯさせても的になるだけだし、天文も出せなくなり白黒判断つかなくなってしまう。 今でもその利点が理解できてない・・・・ 06-08 18:58:54の発言は状況から察してみただけで、この状況に至ったのはエンジ殿の観測回避があり怪しいとした結果であり偶然だ ＞恋人潜伏させて襲撃数を絞ったかとも思えますわ ここがわからんのだが・・・？ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-08 22:54:02 |
| 今宵の処刑希望は▼エンジ殿だ。初日恋人抜かれを指摘され、鬼は女性軍が多い可能性が多いならばとな。明日はサクラ殿でロラをして、人外が確実に減っているという安心感を得たい。 と同時に、斑二名の発言を見るに医者の可能性が低い故に安全策かとな。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 22:59:15 |
| 反論せずジッとこらえる、って性分にあわんの～。 んー、コレで長老とかエンジ白で、灰に鬼全潜伏とかだったらもうほくそ笑みつつ笑われてるんだろうなぁ・・・ああっ、リアルで想像できて怖いっ 一回、桜使徒、あるかなぁ・・・？一回キチンと見直そう。ロックオン体質って言うか、俺元々ストーカー体質だからなぁ（爆 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 23:04:36 |
| ついでに言うと恋人は潜伏してこそ力を発揮すると思っている。 この状況で私が恋人だったと考えたらわかると思う、ワコ殿が私を黒と判定した時点で相方が白を証明してくれるだろう。 仕06-06 22:23:52 これも実はわかっておらぬ・・・私と農がなぜ仲間だと思い、なぜ絵が私を鑑定に出しただけで農が切ったことに？ タマ殿についてはまったくの灰であったが、あの状態のタマ殿とマサキ殿を比べたときにどう考えても開き直ったとしか考えられず黒とみた マサキ殿のＣＯタイミングも立派だったからの |
| 令嬢タマ 2011-06-08 23:05:01 |
| ﾌﾌﾌ･･･人間どもめ冷静さを失っておるわ･･･そこがこのゲームの面白いところなのだけれどね。 推理ゲーではなく説得ゲーなのですわサクラさん。ほかの鬼も探したほうがいいとあれほど忠告したのにね。 天文内訳なんてどうせ真使なんだからほっとこうぜ さて、残りの鬼は見つけられるのかな････？ﾌﾌﾌ 怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよとの忠告も聞いてはいなかったか。いま、サクラさんは自分の黒さに気がついているのかな？････ﾌﾌﾌﾌ と、えらそうなこと言ってますが、私だってテキトーよぉん。サーセン |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 23:07:41 |
| ふむ、天文真贋の話が纏まってからと思っていた故、長老殿と桜殿のロラは明日から、と思いこんでいたが。 手数的に今日からの方が良いなら、▼エンジ殿に変更致す。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 23:10:57 |
| サクラ 2011-06-08 18:58:54を見るに、灰鬼が男である可能性は高そうだのう…。 現状、ラインも含めてサクラ白寄りの見方に傾いておるように見える。女性ライン疑惑を押して、私黒要素にもう一押し、と言うところかのう。 「女性だから」で決定付けられるのも哀しいものがあるのだが。 …と言うかタマ妖魔視の意見が結構見えるのう… えー。ないと思うのだが…タマ妖魔…あるかのう…？ タマが鬼でないと仮定すると、[鬼陣営みんな初心者組？]の件はなくなるのう。 代わりに、それを出して来たベテラン枠のヤマシナ殿が疑わしくなる…が、ヤマシナ殿が鬼ならこんなあからさまなことはしないような気がする。 …けど、タマ妖魔、のう…どうしても見えぬのだが… フィルターかかっておるかのう…。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 23:17:51 |
| ＞ワコ殿 ＞鬼側からして恋人を抜ける可能性が高くなりますわ これもわからん、私とタマ殿が鬼であったという仮定なら、当然エンジ殿とワコ殿は村側となる ５人の女性から恋人を抜くのは可能性が高いとはいいがたい・・・ ＞エンジ殿 ＞「女性だから」で決定付けられるのも哀しいものがあるのだが。 上にも述べてるが女性だから疑ったのではなく、疑った人が女性でしかも黒だった その状況から私目線では女性が鬼陣営に多く見え、それなら恋人も抜ける確率が高かったのはと推測しただけだ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-08 23:21:24 |
| 遅くなりました。 昨日できなかった返答関連を。 ＞カヲル殿[2011-06-07 11:57:41] 不慣れ故にCO関連について発言しなかった、と。ではカヲル殿は自分が天文家であることが解ったときにこれからどう動こうか、ということは意識していなかったということでしょうかね。 考察の仕方としては、天文家なら灰全体を見渡すことと、自身の対抗軸からの考察とが大切になってくると思います。特に対抗天文家、黒出し相手についてはあなた目線からしか見えない発言の要素というのが何かしらあるのではないかと思います。考察に期待していますよ。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 23:21:56 |
| ＞ミヤタ殿 平行線に関しては同意だ。これはもう議論しても仕方ないだろう。 だがのう、私が強く言いたいのは「鬼が妖魔取引を言い出すかどうか」よりも「それを信用出来るかどうか」の部分だ。 「妖魔勝利が目前」の状態なら、鬼が妖魔取引を持ち出すのはあり得る話だのう。だが「妖魔勝利目前」なのが確かだと、村目線でどう判断するつもりかのう？ 鬼を恐れておらぬと言うのはのう、「鬼は嘘をつく」と言う前提が抜けておるように見えることを言っておるのだ。 ▼サクラ ▽ミヤタ ★ミヤタ ☆ヤマシナ ロックオンのせいやもしれぬが、どうもミヤタ殿が村に見えなくなって来た。 出来れば妖魔観測は避けたいではあるのだが、もう自分の妖魔観が信用出来なくなってきた。 |
| 長老エンジ 2011-06-08 23:21:49 |
| うだうだ考えても結論が出なかった為、素直に現状最も気になる二人を上げておく。 ＞サクラ 2011-06-08 23:17:51 おぬしに対しての言葉ではない。おぬし視点で私が黒確定なのはわかりきっておる。 ただ、他の者、特に中立で揺れておる者が、それを理由に結論を出したらこちらとしては複雑だ、と言うだけのことだ。 うう。そろそろ限界だ。決定まだのようだが、先に休ませて貰うぞ。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-08 23:23:03 |
| ＞ワコさん[2011-06-07 15:17:25] 意見に歪みを感じない、ね。その件については了解しました。返答感謝。 ところで、探偵不在でのライン切の不毛さについてどう考えてるかをもう一度お尋ねしたいです。 キジノメ殿の出してくださった議題にも答えていきます。 ■1．医者COについて とりあえず治療先としてあげるなら[マサキ殿＞天文どっちか＞＞＞越えられない壁＞＞灰]ですかね。 医者COさせたとして騙りが出てくる可能性はゼロでは無い。灰に妖魔が残っている以上その他の灰を全白として取り扱うことはできない。CO回してみて対抗が出たらそのとき考えますかね。 今日までは医者は必ず生存していると考えられる。明日になるとそれは確実とはいえない。明日以降は1COでも信じられないことを考えると今日COさせてしまうことも悪くは無いと思う |
| 長老エンジ 2011-06-08 23:23:07 |
| 今日も明日も仕事休みでよかった本当によかった |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 23:25:37 |
| ワコさんの考察がまったく頭に入ってこないｗ 俺といっしょでまとめべたなのか俺に読解力がないのか・・・・ こ、後者かっ＠ｗ＠；； |
| 軟派ヒビキ 2011-06-08 23:25:40 |
| 遅くなってすまん。が、今日は時間まったく取れない……。 今日はサクラかエンジ姐さん処刑で、本決定一本でいいと思う。 天文家は内訳真使決め打てるなら放置推奨。処刑し切る余裕無い。 医者は治療成功できたなら確実にCOすべき。 個人的には治療失敗でも出てもいいと思うが、少々悩み中。 医者生存確実の状況下で、天文家感染は無いと思う。 マサキ感染も被治療可能性考えると薄いのでは。 医者狙いで灰感染だと思う。ありえるならマサキの方。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-08 23:27:02 |
| ■2.マサキ殿の処遇について タマ真？あんな真猟師なんているわけないじゃんおおげさだなぁ 昨日も言ってましたがタマ偽決め打ったのでマサキ殿を処刑したり観測したりする必要性は無いと思ってます。 タマさんの昨日の動きだけみると激しく使徒っぽくみえたりしてます。鬼だとすれば自身を使徒だと誤認させたいがためにああいった動きをしたのかな。 普通に考えるなら妖魔がああいった動きをする利点は無いのですが、昨日の発言からすると相当にファンキーな動きをされる方ということもあり絶対妖魔はありえない！とまでは確信できないのが……。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-08 23:28:17 |
| ■3.天文真贋 天文とラインの繋がったパンダを総合的に見てみる。 ◆カヲル殿－サクラ殿組 カヲル殿は天文とすると自身のCO関連の話題に関心を持ってなかったのが個人的に疑問な部分。端々の初心者オーラも、ここ偽であえて[2011-06-07 23:10:37]とか聞くか？という点では白い。敵を作りたくない初心者の騙り天文とも取れるけどこんなあざとい発言するタイプにも見えないんですよね。 サクラ殿は一貫して謎の主張を繰り返しているのが特徴か。自称初心者ってことですし、ここ鬼なら謎主張は初日に叩かれたら2日目以降は控えそうに思うんですけどね。そういう意味では白い。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-08 23:28:33 |
| 昨日からサクラ殿がエンジさんを鬼鬼言いまくってたのは、使徒カヲル殿に黒を出すように指示していたとも取れるか。判定面ではライン繋がった斑の黒視してるところに黒出してるというところで疑わしくも感じられる。 お二人とも対抗考察してないですが、あなた達目線で見えてくるものもあるでしょうから喉に余裕があるなら落としてくださると考える要素が増えてありがたいです。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 23:30:25 |
| 俺そんなに妖魔っぽいかなぁ・・・（しょぼーん |
| 長老エンジ 2011-06-08 23:30:34 |
| 天文騙り鬼Kなんているわけないではないかおおげさだのう 使徒放置！使徒放置してくれればなんとかなる！かも！ って言うかやっぱりヒビキ使徒なのかのう。だったら結構ありがたいのだが。 ぐっ…期待してはしゃいだら吐き気が…ｶﾞｸｯ（大人しく寝ろ） |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-08 23:31:42 |
| ◆ワコさん－エンジさん組 ワコさんはそつが無くてしっかり考えられる印象です。他国出身とのことで私と思考ベースが似てるのもあるのでしょうが、意見は理解しやすいです。ただ、探偵なし編成での仲間切りの意義の薄さについての認識が無いというのがワコさんほど喋れる人にしてはおかしいなぁと思いました。騙り故に意見を歪ませねばならなかったためにこういったのが出てきたとも考えられます。 エンジさんは、昨日までの発言には別段ひっかかりは無かったのですが今日の発言にはちらほら疑問点が。初回襲撃を「初日ピンポイント恋人抜き」と称してますが、鬼が恋人狙いで襲撃したと思ってらっしゃるんですかね？恋人狙いで襲撃したと思われた根拠は何でしょうか。結構疑問に思う考え方だったり。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-08 23:33:05 |
| [カヲル-サクラ-？-？][ワコ-エンジ-？-？] ？の部分が１つタマさんで埋まると嬉しいけれど、それだと妖魔が野放しなのですわよねえ…。 1日目の投票結果を見ると、サクラさんは★５▼５も集まっているのよね。カヲルさん偽とすると、この結果を出されたサクラさんを白扱いするのは結構勇気がいる事じゃないかしら。 それにサクラさんは鬼だとしたらボロ出しそうだけど、エンジさんならソツなくこなしそうな気もいたします。 カヲルさんの2011-06-08 21:52:21を見ても、エンジさんが鬼ならば恋人抜きやすいですし。タマさんも鬼ならば恋人に当たる確立は1/3、その中で発言力のあるセンさんを抜いたら恋人で嬉しい結果になったという考えも出来ますわ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-08 23:36:56 |
| ベニヲさんそのとおりｗ 俺が鬼なら嘘つききれてないと思うｗｗ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 23:37:19 |
| この流れだと、俺観測かな？ 白確されるのは嬉しいけど、まとめ役とか出来ないしなー 発言重要視されそうだし・・・ロックオン体質のストーカー気質に期待されるのも困る（汗 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 23:41:08 |
| ベニヲ殿白寄りでいいかな～ そうすると後はハナか・・・ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-08 23:46:43 |
| 時間ギリギリだけど仮決定をば。 ★ヒビキさん 昨日に引き続き。白確定なら嬉しいですわ。 ☆ハナさん おそろしく中庸な印象しか残っておりませんの。居るとは知っているけれど、ふとしたときに頭から抜けるのです…。ベニヲの頭がアレなせいだけかもしれませんが。 ▼エンジさん 上記参照。エンジさんが黒いからでなくて、カヲルさんを白く見ているがゆえの▼エンジさんですわ。 ▽ネコヤさん 前日のタマさん回避拒否でやや黒寄りに見ておりました。 それで…失礼な物言いですけど、生かしておいても村の助けになりそうにないな、と思っての投票です。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-08 23:51:49 |
| エンジが医者ＣＯ、とか言い出したらまた大混乱、かな・・・ んで真医者がネコヤ殿だったりしたら・・・あわわ・・・ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-08 23:57:18 |
| 遅くてごめん。 仮決定のために一応希望だけ。 ★ヤマシナくん ☆ネコヤくん ▼エンジさん ▽ハナさん 理由は後述の灰考察で。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 00:02:53 |
| 灰を見きれて無いが時間もアレなんで希望は出しておく。 ■4.観測、処刑希望 ★ハナさん☆キジノメ殿 ▼エンジさん 処刑に関しては現状の天文真贋より偽よりラインの黒を処刑希望。第二希望は灰から出したいので保留で。考察してから出す 観測は灰を洗いきれていないので暫定で昨日と同じ希望をば。灰の発言を洗ったあとに変えるかもしれません。 ＼仕時│桜長│異│孫奇紅賭農自軟 役天天│斑斑│猟│灰灰灰灰灰灰灰 ★農＿｜紅奇｜＿｜奇軟軟農孫＿＿ ☆自＿｜自自｜＿｜賭自孫自賭＿＿ ▼桜＿｜長桜｜長｜長長長長長＿＿ ▽孫＿｜仕奇｜＿｜自自自孫＿＿＿ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 00:04:06 |
| いっそ今日観測されるのもアリかと思ってきた今日この頃。 妖魔観測させて天文家落とすくらいなら村人観測して灰狭めたほうが無難かなぁ 感じ的にワコさんが黒出してくる気がするけど |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 00:08:00 |
| エンジ殿が仮決定明日にと発言していたが、今▼エンジに票があつまっている。 能力ＣＯしないならいいが、するなら今日決定しないと間に合わないのでは？ それに先延ばしも私目線では逃げ口上に見えてしまう・・・ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 00:12:58 |
| サクラ殿、体調不良の相手に其れは酷である。 勝負とは言え遊戯、皆が楽しむためにリアルの事情は気遣われよ。 仮決定であるし、明日と言うのは恐らく朝方。 慌てずに待つべきであろう。 |
長老の孫ハナは異郷の人マサキを診察し、首筋に牙の跡を見つけました。
薬が効くことを祈りましょう。
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 00:18:35 |
| ネコヤ殿、我は貴殿の発言を期待していた。 せめて、最後までゲームを投げずに参加だけはして欲しいと願う。 今宵は是にてお暇する。然らば。 |
| のんだくれセン 2011-06-09 00:19:41 |
| ＞タマさん 恋人狙いだったのかよぉぉぉぉぉぉうｏｒｚ あんな前に出る能力者いないよ作戦が通じなかったー・・・・ フリーダム鬼とは相性悪すぎだ私は！ｗ ＞ミヤタさん 鬼が妖魔を見つけたとき、取引を持ち出すのではなく処刑票を集める方が有効かもしれんー 私が言ったのは希望的観測と、取引持ちかけてくれたら面白いなってだｋ（ｒｙ てか体調崩してる人が多いみたいだけどだいじょぶかな 皆、無理しなさんな～＠ｗ＠； |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 00:24:44 |
| なるほど、まだ体調不良を引きずっていたのか それはしょうがない・・・ 許せエンジ殿 それでは私も休んで頭を冷やそう |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 00:36:03 |
| 灰考察はひとまず置いといて、 まずは重要な天文真贋、斑処刑の話題から。 ・サクラ ボクは06-07 03:16:20でサクラのことを村人なの？ って書いて、反応を見てみることにした。 06-07 11:21:20の反応はすごく黒かった。 印象が変わったのは３日目。 06-08 09:11:35でマサキに噛み跡があればマサキ偽確定、とか 06-08 20:06:47で医者COの条件に感染自覚を挙げてるとか。 猟師の感染自覚は感染より１日遅れるし、医者はそもそも感染を自覚できない。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 00:40:14 |
| 初日のサクラの動きから、もし鬼なら主に猟師を騙るべく 準備していたんじゃないかなと思う。 それなのに、感染関連がまったく理解できてないように見え、 とても騙り準備をしてきた鬼には見えない。 …まあ、ここが鬼なら、あえての感染を選んだ、 その可能性を否定できないあたりが皮肉ではあるけどね。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 00:59:15 |
| ・エンジ ２人目の斑判定。 タマ、エンジ両鬼ならセン恋人読みの一点抜きは十分ありえる。 女性だからと疑われやすく状況黒を形成しているだけでなく、 CO周りから真視されている天文家の黒でもある。 さらに２日目集中砲火を受けていたタマを▼でなく★に挙げたのも サクラとの違いになっていて、タマ鬼視の現状では不利。 …とまあここまでが状況。実際には単体の色を見ないとね。 まず昨日灰考察に書いたように、村鬼どちらでも言えるような 発言が多く、色が見えなかった。言われてみればこれは 上級者鬼の基本行動でもあり、黒が出て納得、とも言える。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 01:00:02 |
| 参加遅くなりました。 仕事が深夜まで長引きましたもので… さてサクラさんはどうも私と同じく慣れてないように感じますので初日の騙りはないように見えます ちょっと気になるのはタマさんの処刑直前にタマさんがサクラ白の主張をしたこと もしかしたら死の前に撹乱狙ったのかもしれませんが… |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 01:08:12 |
| 決定的に気になるのは06-08 08:00:38の銀弾関連の発言。 もし上級者村人なら、ブラフと知っていてわざわざばらすことはない。 なぜならそのブラフは次の夜にも関係してくるのだから。 だけど鬼だと考えると納得がいく。 真天文が信用を得ていて黒を出され、即処刑がありえる状況。 即処刑されると赤メッセージを残せず残りの鬼に情報を伝えられない。 そこでやや強引に表に書いたんじゃないかと考えることができるのだ。 これは黒い。サクラの単なる素黒さと違い、はっきりとした鬼っぽさがある。 つまり斑２名の印象は 白 サクラ ＞ エンジ 黒 だよ。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 01:08:42 |
| 時間過ぎてしましたが仮決定は ▼エンジ▽サクラ★ワコ☆カヲル です |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 01:16:47 |
| ・天文候補２名 カヲル、ワコ両名の印象はそんなに大差ない。 ２人とも自分視点で話していて、ボロを出した様子もないし 基本的にそつない感じで判断に困る。 正直こっちより斑２名を見て判断したほうがいいと思ってる。 カヲル使徒、ワコ真の場合。 サクラvsエンジの対立構造から使徒先の黒出しは容易。 カヲル真、ワコ使徒の場合。 昨日の考察にも書いたけど、ワコ使徒でも しっかりしたＱＪスケールを描ける実力はあると見てる。 昨日との違いとして、タマ鬼を仮定して考えてみると、 タマの観測第一希望が★サクラ。これを見て黒を打ったかな。 よって今は 真 カヲル ＞ ワコ 偽で見ている。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 01:27:04 |
| 今ボクの思いは ・マサキ真決め打ち ・カヲル真決め打って▼エンジ つまり06-08 00:40:57でのパターン壱だね。 ＞ネコヤくん06-09 01:08:42 対抗観測ってこと？つまり天文内訳真鬼で見てるの？ 現状、天文内訳真使で見てる人が多いから、 真鬼を納得させるためには対抗観測が必要になる意味もわかるけど、 灰に当てようとは思わないのかい？ あと、もう少し自分なりに発言頑張ってほしいな。 何でもいいんだ。考えてること思ってること率直に書いてほしい。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 01:28:43 |
| 仮決定時間過ぎてるけど勝手に集計。 空欄の人は勝手に発言あさって埋めちゃった、てへ。 ＼仕時│桜長│異│孫奇紅賭農自軟 役天天│斑斑│猟│灰灰灰灰灰灰灰 ★農軟│紅奇｜賭│奇軟軟農孫時＿ 軟3農2奇2紅賭孫 ☆自＿│自自｜自│賭自孫自賭仕＿ 自5賭2孫 ▼桜長│長桜｜長│長長長長長長＿ 長9桜2 ▽孫＿│仕奇｜＿│自自自孫＿桜＿ 自3孫2仕奇桜 【仮決定 ▼エンジ ★ヒビキ】 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 01:33:15 |
| う…表まだズレ残ってた。 ズレない部分の棒をコピって書きかえて、 棒を全体的に統一できちゃえば表は直るはず。 希望理由は、 ▼長 カヲル真決め打ちだから。 ▽孫 もし天文決め打ち延期するなら、純灰に当てたい。 ★農 ここも観測なしで色がわかりづらいから。 ☆自 微白見てる以上、処刑より観測を当てたいから。 灰考察は明日時間があれば落としたい。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 01:57:47 |
| >キジノメさん 発言薄い上に数少なくて申し訳ない。 カヲル真ですとサクラ白ですね タマさんが死の直前にサクラ白の主張をしましたがこれは撹乱狙いということでしょうか 私向けの観測は望むところです。 観測受けた人は誰が真の天文家かわかりますしね |
| 令嬢タマ 2011-06-09 04:28:04 |
| 武士道は死狂ひなり。一人の殺害を数十人して仕かぬるもの。 サクラの決死の一撃がエンジの心の臓をとらえた。 僥倖である。 しかし不可解である。何ゆえサクラはわたしを見誤ったのか。 そうか。 死桜だの、死ぬ時節には死ぬが良く候などと言っておっては、死を覚悟した者の姿にしか映らぬのか。 魔逆である。 しっかりしろネコヤ!おぬしだけだぞ、私のテンションがMAXであったと知っているのはwwただ嫉妬の一念のみが惨たらしくもネコヤの目を曇らせている。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 05:41:46 |
| 鳩が餓死して希望出せなかった。申し訳ない。 現状▼エンジ姐さんで考えてるが、かなり迷ってる。 もしエンジ姐さん処刑するなら、明日はサクラ処刑したい。 逆に今日サクラ処刑なら明日エンジ姐さん処刑で。 天文家の真贋はまだ決め打てない。 もし灰処刑する場合や、観測希望は現時点では昨日から引き続き。 ただほとんど洗い直せてないので変更可能性アリ。 というか多分変わると思う。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 05:52:30 |
| 議事読んでて思ったこと。 そもそも初回襲撃って恋人狙いだったんだろうか。 個人的には初回恋人落ちは結果論に過ぎない気がする。 俺が鬼だったとして、恋人見えてるならむしろ他を襲うぜ。 医者とか猟師落とした方が得だろう。 1COでも確定しない以上、騙り出さずに済む方法もあるからな。 それに恋人は一気に村人数減らしたいときまで残しときたいと思う。 というか、そもそも襲われたのがセンちゃんじゃなくってモチヅキ先生って可能性もあると思うんだが。 「恋人狙い」を基準に灰鬼探そうとするのは結構疑問。 能力者狙いならどっちが襲撃対象でもあると思うけど。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 05:57:45 |
| マサキ真は決め打てそうだと思う。 ただ、どうもタマちゃん妖魔だったんじゃないの、と思えてきてる。 サクラともエンジ姐さんとも切れてるように見えるんだわ。 確かヤマシナが言ってたと思うが、俺も探偵いない村でライン切りってどうなの、と考える派。 鬼視点で猟師両方白だったら、マサキ噛むのはありえるかな。 でもサクラもエンジ姐さんもマサキ治療推してるんだよな……。 悪い、時間切れ。 午前中にもう一回くらい顔出せると思う。 じゃ、また後でな。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 07:27:31 |
| ネコヤ殿、撹乱狙い、と言う推測は悪くない。 鬼が吊られると為っても、鬼も仲間の為に最後まで村を騙さねば為らぬ故。 貴殿は サクラ＞エンジ と見るが故、カヲル＞ワコと見るのだな？ 時間が許すのであれば、貴殿から見て、一人一人"こいつ怪しい""この意見は信用できそう"と、理由つきで独り言ででも呟いて欲しい。 観測で貴殿に真実が見えたら、貴殿は其れを己の言葉で説得力を持たせて村に伝えねば為らぬ。 もし白確定すれば、その発言は村に取ってとても重要なもので、かなり責任重大となる。 故に貴殿を観測するより、其の儘吊る意見が多いと心得られよ。 出て来られたので安心した。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 09:12:07 |
| ＞ヒビキ 確かに恋人襲撃は結果論かもしれない、私の女性襲撃論も推測でしかない ただ、偽天文の立場を考えると恋人を優先的に襲撃する手は有効だと思う。 もし、俺が恋人であればワコ殿は即効破綻し釣られて真天文は確定していただろう。 そうすれば今のような混乱は生まれなかった。 ＞カヲル 私が騒がなければエンジ殿は灰でも白寄りと見られていたと思っている。 それを観測まで引っ張りだし、処刑に導こうとしている。 カヲルがエンジ殿をみて黒というなら私が使途は絶対ありえない。 私が使途なら完全に戦犯だ カヲルは自分の出した結果を信じればいい。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 09:25:21 |
| もう一日行けるか、と思って迷ってたんだがどうも不安に駆られてきた。 今日は何らかを決め打つべき日。 よって情報が多いに越したことはない。盤面完全オープンにするべきと判断。 【俺が医者だぜ】 診察はまだしてない。もっとみんなの希望や考察を聞かせてほしい。 昨日は夜明け前に言った通りネコヤ診てる。非妖魔。 確定したら食われるか噛まれるかするだけだろうが、対抗引き出せたら御の字だ。 自意識過剰かもしれないが、俺が医者なのは透けてた気もするので俺感染もありえると思う。 正直、ネコヤ非妖魔発言はかなり思い切ったよ。 ていうか、昨日のみんな、医者や診察周りに無頓着すぎだぜ……。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 09:30:35 |
| タマちゃん鬼なら、今日鬼処刑できれば失血死はなくせる。 が、タマちゃん妖魔なら今日鬼処刑しても失血死はある。 対抗出ないにせよ出るにせよ今日CO回す方がいいだろう。 ＞サクラ いや、もしサクラ恋人だったら、ワコちゃんが黒出しするかどうかは分からないと思うんだが……。 ぶっちゃけ俺は初日サクラ非恋だと思ってたよ。だから観測希望したのもある。 女性陣ほとんどから★▼に挙げられてたからな。 その辺顧みるに、サクラ恋人だったらまた全然違う状況や展開になってたと思うぜ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 09:31:13 |
| さて、どこから来るかな。 まあミヤタだろうとは思うんだが。 ワコさま、エンジさま、今更な騙りでごめんなさい……。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 09:34:19 |
| マサキ超真っぽいけど、ワコちゃんやエンジ姐さんとの絡み見ると鬼だと思うんだがねえ。 どうせタマちゃん鬼ならジリ貧。医者ローラー狙うしかない。 村視点で考えるとローラーし切れないだろうが。 タマちゃん妖魔マジであるなあ。うーむ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 09:55:38 |
| ふーむ。タマちゃん、天文家二人とも切れてないかねえ。 いや、タマちゃん鬼でもQかJなら分からないだろうけど、アレだけ疑い集中してたら察せそうな気はするんだよな。 特にワコちゃんの方は。 で、全員エンジ姐さん処刑希望なんか……。 これ見ると灰鬼1匹なんかなあ。2匹いるなら多少暴れてもいいと思うんだよな。 じゃあ天文家と斑二人見てくるわ。 と、その前に。ちょいと投げてみよう。 ＞カヲルちゃん＆ワコちゃん 【診察されたい？】 |
| 令嬢タマ 2011-06-09 10:03:53 |
| 医者ヒビキだなんてとっくに透けてるんだZE★対応策も赤ログで相談済みだZE★がんばれーヒビキーー ネコヤー観測先を襲撃しとけば判定は逆転するんだZEー サクラは持論はもういいから残りの鬼を探すべき。鬼探す気あるのか？ タマちゃんって･･････こんなときもやさしいヒビキさん、エピでちゅっちゅしちゃうぞーありがとー ヤマシナとかキジノメとか放っておかれるって珍しいパターンだね。ノーマークじゃないか。 よし、誰が来るかわかんないけど、歓迎の準備しよー しかし、マサキさんは中の人が変わってもかっこいいな。どうしてだろ？？ そして @０ |
| のんだくれセン 2011-06-09 10:04:13 |
| サクラさん、初日の暴れっぷりがなかったら私どう見たかなぁ・・・・ｗ 06-09 09:12:07の発言が誘導に思えてしまうかもしれない ヒビキさんはもう白でいいじゃないー ネコヤさんも白でいいじゃないー とかいってたら医者ＣＯしたじゃないー それじゃ私視点では灰が狭まってないじゃないーｏｒｚ 天文確定の可能性が0じゃない以上、保険でライン切りはしてくると思う エンジさんが鬼と仮定してもう一人の潜伏水域はどこかな エンジさんの希望から探すならミヤタさん鬼はない 第二希望なんざライン切りに使われてなんぼと思ってるのでヤマシナさんの黒さが1ＵＰ 猟師治療を希望してるとかそういうのはこの場合はあんま考えなくていいんでないかな |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 10:05:44 |
| ＞ヒビキ だから最初死体が二人でたところで恋人後追いが濃厚だから 私を黒と決め打てたんだと思っている。 俺は失血死が濃厚な現状はまだ潜伏してほしかったよ・・・；； それまで全く思わなかったが、前日の本決定後の【医者だったら・・・】の発言で医者かもとは思った それはCOとみていいのか？と言及しようとも思ったが、もしそうでも潜伏してほかったのでやめた。 更に可能性として鬼の襲撃が分かれたのはそのヒビキの発言を見て地位の高い鬼がヒビキ襲撃に切り替えて感染させられたかもとも思った。 この深読みよりはマサキ感染のほうが濃厚なのでマサキ治療を推しますがね。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 10:12:10 |
| あ、マズイ、エンジ姐さん鬼知ってる視点漏れしてるorz ……誰も気付きませんように！ |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 10:14:08 |
| 【ヒビキさんの医者CO確認】 僕の診察はしなくて大丈夫だよ。マサキさん真なら僕は噛まれてないはずだから。 ＞サクラさん なるほど…確かにエンジさん観測になったのはサクラさんの発言の影響が大きいもんね。疑ってごめん。とにかく自分の観測結果から、見えてくるものを探索する。 ヤマシナさんに指摘されたとおり、今からワコさんについて調べてみる。…具体的にどうすればいいか難しい…頑張ろう |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 10:18:01 |
| おはようございますなのです。昨日は体調不良で席を空けてしまい申し訳ないのですよ。 【ヒビキの医者ＣＯを確認】【変態野郎に医者なんかつとまらねーのです。僕がお医者さんなのですよ。にぱー☆】 本日はマサキを診察済みなのです。 首に噛み後を見つけましたのですよ。 恐らく僕は感染していないので、治療も大成功なのです。にぱー☆ ちなみに２日目はサクラを診察していたのです。 サクラに異常は見当たらなかったのですよ。みぃ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 10:20:19 |
| 薬が効くことを祈りましょう…ってなんか不安になるんだけど。感染してなければ治療成功してるのよ…ね？ うーんヒビキが対抗してくるか…勝てる自信がないわ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 10:21:25 |
| んー。天文家二人だけ見ると昨日と印象あんま変わらんなあ。 発言だけで見るとワコちゃんの方が好みではある。……いや顔とかがじゃなくってな。天文家としての話。 でもカヲルちゃんのゆらゆらっぷりの方が、見えてない真っぽい。 サクラ使徒視とか偽でできるんかねえ。しかもエンジ姐さん黒見た後で。 正直言うと、今日の判定見たときの第一印象は「出来過ぎじゃないか？」だった。 こうも見事に対立軸が確定するモンなんか、と。 内訳はやっぱ真使か。もう何かワンポイントあればここも決め打てそう。 二人とも鬼が騙ってるにしては大人しすぎる。 鬼の位置を完全に把握してるなら意見なり希望なりにもっと動きがありそうだ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 10:23:02 |
| えー。そこかよ。超意外。 ていうかマジでマサキ感染させてんすか……。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 10:31:59 |
| うお？ 対抗出るのか。 やっぱこれタマちゃん妖魔だったんじゃないの？ まあこれで考えやすくはなったか。ハナちゃん鬼ね。 妖魔なら出てこんだろうし、今更使徒とかもないだろう。 サクラとエンジ姐さん見直す前に出てきてくれて感謝。 カヲル-サクラ-ハナ-？ ワコ-エンジ-ハナ-？ ってとこだな。 これ俺感染はないな。マサキ感染はどうだろ。 他を診察させるためにあえて真実言ってるのはありえるか。ちょい考える。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 10:35:37 |
| 【ハナさんの医者対抗CO確認】 治療お疲れ様です。ハナさんは僕を真寄りに見てくれていたということなら、マサキさん診察には筋が通っているよね。ハナさん真ならいいんだけど…ここはヒビキさんにもマサキさんを診てもらったほうがいいのかな？ エンジさんが▽ハナさんと一度出していたのが、ライン切れなのかライン切りなのか迷うところ。偽医者が妖魔という可能性を考えると、安易にどちらかを観測するのもどうかなぁ…とは思う。二人とも、全体的に柔和な発言の多い印象で、判別つきにくい… そしてワコさんの発言…隙はどこなんだ隙は… |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 10:39:21 |
| 使徒…どこ？やっぱワコさんかな？ |
| のんだくれセン 2011-06-09 10:46:03 |
| おー、面白いぞー！？ 面白いけどヤマシナさんもキジノメさんも白かよぉぉぉぉぉぉうｗｗｗ うわーん、外しまくりだーーーーーー（つДＴ） 医者観測してラインを明確につなげる方法で決め打ちの攻撃力が上げられるけどうなるだろー ハナがＫじゃなかったらワコさん大変だろうなー でもワコさん普通に強い人な感じするから上手く合わせてくるのかなぁ・・・ ＠1だ、仕事しよっとｗ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 10:48:29 |
| 【ヒビキ医者CO ハナ対抗確認】【対抗しない】 これは対抗出るとは思わなかったな・・・ これはもう観測するしかないだろう それで、どちらを観測か、 ハナしかないな ヒビキは感染がないといっている、ということはヒビキ自身が感染してる可能性があり、観測しても黒がでる可能性があり、真贋できない ハナ殿はマサキが感染してたと言っている、ということはハナを観測した場合、黒であることはありえない。 黒であれば鬼ということだ。 よって真贋するためにも★ハナを推す。 これでハナ殿が黒だと私の女性襲撃説が確信になってしまう・・・；； |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 10:57:27 |
| みぃ。僕的には天文家は真使で決め打ちかな？と思っている節があるのです。 というわけで僕目線ヒビキは鬼か妖魔ですね。 妖魔がここで鬼を騙るメリットあるのですかねーみぃみぃと考えておりましたが、診察対象から外されやすくなる以上妖魔告発の有り得る医者は騙る価値はあるのかもしれないですね。 僕的にはどちらにしろ人外なので▼ヒビキなのですが… 今日は斑処刑で良い気がするのですよ。にぱー☆ |
| 長老エンジ 2011-06-09 11:05:07 |
| ヒビキの「診察されたい？」が非常にいかがわしく見えるのは何故だ… ともかく【ヒビキとハナの医者COを確認】無論、対抗はせぬ。 票を見るに、もう私処刑は動かなさそうだのう… ワコ殿には迷惑をかけたのう。私の道連れで偽視させてしまってすまぬ。 あまり過去の発言を精査する余裕がないでのう…新情報、医者周りについて考えを述べておく。 鬼だと思われておる私の考えなどノイズ扱いされるやもしれぬが、一応のう。 ・ハナ 鬼なら、わざわざここで出てくるかのう…と言う所。 女性陣に疑いが向きかけておることで自分の身が危ないと感じ、黙っていて回避CO出来なくなるよりは、と飛び出した…かのう。 ニートになりそうで焦っておった使徒なら納得だがのう。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 11:05:37 |
| そういえばエンジさんはタマさん非妖魔視か。 かつ僕は鬼＞使徒だから つまり彼女視点からは [鬼カヲル-サクラ-タマ 使徒？] [鬼カヲル-サクラ-？ 使徒タマ] ってことか…。 僕視点、 お医者さんが二人とも仮決定▼エンジで出してるところを見ると 医者が妖魔のような気がしないでも…この辺、僕のキャリア不足でおかしなことになってる可能性大。 ただ…タマさんの件もあるし、本決定で覆してくるか、切捨てなのか。 猟師はマサキさんと決めうち、ワコさん使徒と仮定する。 [鬼エンジ-ヒビキorハナ-？ 妖魔タマ] [鬼エンジ-？-？ 妖魔？]←人間二連続処刑パターン どちらにせよ奇紅賭農自の中に灰鬼がいるはずなので、考察する。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 11:06:07 |
| カヲル鬼はまだ捨て切れてぬため、これはあり得ると思う。 治療結果に関しては、ハナが鬼で実際にマサキ殿を感染させておった場合、真のヒビキが別の所を治療してしまえば、明日には自分偽がバレる。 別の所、感染自覚がない灰を感染させておる可能性が高いだろうの。 使徒の場合は…ヒビキが言うように「マサキ以外を治療をさせるため」か。 ・ヒビキ 真でも偽でもここでのCOはあり得そうな所。 鬼なら真決め打って貰って乗っ取り狙いかのう。 しかし、ハナのマサキ治療に対して「他を診察させるためにあえて真実言ってる」の発言は疑問だのう。 ハナが使徒ならあり得るだろうが、鬼なら他を診て治療失敗とした方が安全だ。 ハナ使徒はないとしているおぬしの発言としては、違和感だ。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 11:23:03 |
| 書き忘れた。 ここで騙りが出てきた以上、タマ妖魔も濃厚やもしれぬのう…未だに少々信じ難いではあるのだが… さすがに天文騙りが妖魔と言うことはないだろう。 医者も、妖魔がここで出てくるのはリスキーすぎると思うしの。 ヒビキなら可能性あるやもしれぬが…（それでも低いとは思うが）少なくともハナ妖魔はないだろう。そこまでの度胸はなさそうだ。 今日私吊りは免れぬようだが、明日は必ずサクラを吊ってくれ。 手数計算は苦手での、確実なことは言えぬのだが…タマが鬼でなかったなら、明日は鬼を吊れないとかなりまずいことになるはずだ。 天文家に関しても、迂闊に真使決め打たず、カヲル鬼の可能性もきちんと審議して欲しいと思う。 ヒビキの動き、どうも天文家を真使決め打ちして欲しい使徒のようにも見えるでのう… |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 11:30:42 |
| むう。2日目のハナちゃんとエンジ姐さんは切れてると見るべきなんかね。 サクラとの目立った絡みは特に無し。 斑二人を比べたとき鬼っぽいと思うのはエンジ姐さんの方なんだが（これは後述）。 ハナちゃん妖魔あるんかなあ。★も▼もそこそこ集めてた上に女性陣が疑われてたところ。 なくはない、か。 タマちゃん鬼ならハナちゃん妖魔。 ハナちゃん鬼ならタマちゃん妖魔。だとは思う。 どっちにしても灰にもう1匹鬼がいるはず。 ＞エンジ姐さん（2011-06-09 11:06:07） ふむ。確かにそうだな。 マサキ診察はともかく、わざわざ治療成功で対抗してきたってことは何か意図があるのかと思って変な邪推してしまった。 こりゃマサキ感染は無いな。 そろそろ時間切れだ。また夜に。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 11:32:05 |
| エンジさま大正解です。 でもそれを表で言われると鬼陣営に致命的大打撃が起こる可能性が……。 まあ天文家騙らなかった俺が悪いんだが！ いやほんとすみませんorz |
| 長老エンジ 2011-06-09 11:36:26 |
| 今日は、もう日替わりまでに来られない可能性が高い。 勝負を投げたわけではないのだが…りある事情だ。すまぬ。 余裕があったら何か書けることを書きに来ようと思うが…あまり期待はしないでくれ。 ワコ殿には本当に申し訳ない。私がもっとしっかりしておれば、おぬしが真だと認めて貰えたのだろうが…。 しかし、私が退場すればカヲル偽を訴えられるのはおぬしだけだ。 使徒なら良いが、鬼だとすれば放置するわけにもいかぬ…身勝手ですまぬが、後は頼むぞ。 ああ、そろそろ時間だ…サクラ殿、一足先に墓場へ行かせて貰う。 ちゃんと後を追って来てくれるように願っておるぞ…ふふふ。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 11:40:56 |
| エンジさんハナ真＞使徒って感じかな。 ▼エンジさんが集まってるのは僕的にはありがたいけど逆に言えばここからのライン考察ができないので悩みどころ。 ミヤタさん 2011-06-06 08:11:44★エンジさんが好印象かも…発言にも筋が通ってるように見えるし、ここ鬼はないような気がする。 ベニヲさん 色が見えない…妖魔懸念もされてるけど、村でも十分ありうる。ヤマシナさんをやや黒視している。 キジノメさん 僕を真決め打ってるところがワコさんたちとの強いライン切れに見える。やや白く見えます。 ヤマシナさん 考察が上手くて羨ましい…だけど、色がどうも見えない。★ハナさんとしてるからここのラインは切れてるのかな？昨日の段階でエンジさんやや白視は村でも鬼でもありえるから判断材料にはならない… |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 11:41:02 |
| ネコヤさん 自分観測も厭わない、という今日の発言…そして処刑を間一髪ですり抜けた昨日。あと 2011-06-09 01:08:42から見ると天文相互観測希望してるのかな？それが良手かはわからないけど、鬼なら妖魔観測を狙ってきそうな気もするし、微白印象。昨日は▼エンジさんも出しているし。 …うーん、これって灰考察と言えるのか？下手糞でごめんなさい。さらなる喉は夜に温存します。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 11:46:47 |
| 【超ドジっ子CO】 ふらふらしてたらまた階段から落ちてまた頭打った！なんなのだもう！ 一昨日の時よりは軽傷…だと思うが、相乗効果か知らんが頭痛半端ない。頭割れそう。 発言見直して考察とかもう無理。誰か助けて。 ヒビキ、おぬしは頑張ってくれておるよ。私の代わりにK殿を守ってやってくれ。 使徒説に触れるのは、正直迷ったのだ…しかし触れないと、後で「意図的にスルーした」疑惑が浮上するとまずいと思った。 どうせ黙っていてもキジノメヤマシナあたりは気付くだろうしの・・・ これが吉と出るか凶と出るかはわからぬが…すまぬ、私は一足先に戦線離脱だ。 もう、ゴールしてもいいよね…ベッドに（ｶﾞｸｯ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 11:53:12 |
| 【両医者ＣＯ確認、病院は嫌い故、我は医者になどならぬ】 ううむ、長老殿の医者ＣＯによる回避もあるかと思っていた故、唐突に場が動いた事に困惑する。 長老殿の回避ＣＯ有無を待たずに飛び出したのは、ヒビキ殿自身が観測対象になったからであるか？リアルの事情が絡んでのＣＯにしても、熟練者らしからぬ動きであると見る。 感染の可能性が本人に無いのであれば、観測対象をヒビキ殿から動かすべきでない、と考える。 長老殿黒と見る我は、ハナ殿が白く見えるが･･････然し、透明すぎる姿勢で吊られ兼ねなかった故のＣＯも確かに有り得る。 夜までにもう少し考察致す。 個人的には エンジ－ヒビキ－タマ 使徒ワコ 妖魔？ 又は エンジ－ヒビキ－？ 使徒ワコ 妖魔タマ である |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 12:19:45 |
| ヒビキ殿は、長老殿に同調している節が見受けられた。 熟練者同士故の思考同調、と言われてしまえば我には反論出来ぬが。 鬼を恐れぬ妖魔優先姿勢。是は見解の相違が有る故、要素から外すとしても、 初日投票、ヒビキ殿がもう少し早く票を入れていれば長老殿は変更せずとも、▼★の変更は在り得た。 ヒビキ殿も言われた様に、自分で変更するか？は、ヒビキ殿が間に合わないと見た故、止む無く、と考える。 そしてヒビキ殿も、其の変更に気づかず急ぎ票を投じたのでは、と。 そして長老殿との繋がりを強く見るのは［長2011-06-06 22:35:10］で長老殿が我に妖魔可能性と見た途端、後に撤回はしたが"変遷が見えぬ""オオコウチ白視"と良く解らぬ理由付け［軟2011-06-07 00:14:32］で我に妖魔色塗りし▼とした事である。 長老殿黒視の我としては黒い |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 12:40:59 |
| ＞ミヤタ殿 医者真贋の観測について【桜2011-06-09 10:48:29】への見解がほしい ＞感染の可能性が本人に無いのであれば ヒビキを観測した場合、黒が出ても感染したといってしまえば逃れてしまう そこを真贋できるのは医者しかできず、自分自身は診察できないので感染したことはわからない。 ハナ殿はマサキ殿の治療成功を宣言しているのでハナ殿感染はなく黒出た時点で鬼確定だ。 白が出ても使途という可能性はあるが、それはどちらにもいえること。 絞れる可能性が高いのは★ハナ殿だと思う。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-09 12:55:31 |
| ヒビキさん出てきたし。あーうー、明日▼サクラが通らなかったら使徒の首差し出して妖魔見つけたかったのに。 さて、どうすっかなぁ。ハナさん真だとは思ってたり。あー、ハナさん初日に噛めば良かった。昨日とか。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 13:00:31 |
| 実はハナ殿黒狙いなんだがどうだろ・・・ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 13:08:38 |
| 【我、猟師である故に医者ではない】 【ヒビキ殿、ハナ殿の医者CO確認した】 処刑先は▼エンジ殿にセットした。 よしな事は致しかあるまい。 気にせず行って来て欲しい。 守護先は思案中だ。どう致せばよいか。 観測先は医者CO者のいずれかを選択かの。観測先は早めに決めて欲しい。それ次第で守護先を決めたい故に。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 13:17:48 |
| うむ、サクラ殿、貴殿の方に理がある、と見る。 ハナ殿白が出たら自動的にヒビキ殿鬼と見れる、か。 考えが及んでいなかった、急な展開で視野が狭まっている様である。 尤も、すでにカヲル殿真で決め打ちしている我が言うも今更、か。 上級者なら、同時にワコ殿真も並行して推測するのであろうが･･････考えが及ばぬ。 我は★をハナ殿に変更する。次いでに【▼エンジセット】 然し妖魔捜索で発見するか、隠れ鬼を見つけるかするまでは吊れぬ、か。 鬼2体残存での村敗北条件前までの猶予か･･････何手残存であろう？ つくづく故モチヅキ先生は惜しいお方であった。 カヲル殿･･････長老殿黒観測した貴殿が、今まで我を信じてくれて無かった事がしょんぼりである･･････ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 13:21:21 |
| いや、ガチで頭回ってなかったッス～はっはっはｗ カヲル真と一蓮托生、何かあったら心中だな、こりゃ。 ワコ殿真と持って行くなら、ミヤタを鬼と見てくる、か。 マジでワコ殿真だったら俺、初日のミスも併せて超Ｓ級戦犯・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 13:46:21 |
| 堅実に護衛役猟師を狙う →鬼に今そんな余裕あるかな？ 護衛リスク有りで医者を狙う →鬼的には是が一番か 護衛リスク有りで天文家を狙う→村的には是が一番痛い 鬼の性格次第、か･･････医者狙いを承知の上で、天文家保護、が現実的かな。 襲撃次第では、鬼２体か鬼－妖魔か解るし、わざと医者襲ってもらった方が良さそうだ。 是は言わない方がいいな。 気づかずに失血死襲撃してきたなら、ヒビキ吊って問題ないし。 |
長老エンジは長老の孫ハナをこっそりと見つめました。
| 長老エンジ 2011-06-09 14:24:28 |
| 視線飛ばし忘れておったのでこっそり様子見だけ…。 観測になりそうだしやはり医者感染で良いはず…。 しかし観測されたらローラーはなしか。ちっ。 もう灰に観測当たっても痛くないから灰を見て欲しかったのだが。 ぐう…初日にのんだくれの血なんか吸い尽くしたからこんな調子悪いんだきっとそうに違いない… |
 | 文士オオコウチ 2011-06-09 14:58:16 |
| リアル忙しくて、こっち覗く事も出来ない。ケータイ欲しいなーと、初めて思った。多分4日目かEPまでこれないかも。 これ終わったら、AOか受験受かるまで人狼やるまい。 っと、私のリアル事情はさておいて。 えぇとざっと見、長老黒過ぎ→疑われてるミヤタは白っぽい。キジノメとヤマシナはやっぱり白かった。 |
仕立て屋ワコは長老の孫ハナをこっそりと見つめました。
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 15:20:41 |
| 確認で有るが、医者は感染拡大せぬのであるよな？ ハナ殿白、ヒビキ殿鬼なら以下の式であっているであろうか？ 猟師の天文家護衛医者襲撃想定 観測結果→花白 桜村村村村使 天感猟 鬼（軟）鬼or妖 │鬼の猟師狙い 村誤吊り 天で鬼妖捜索１ 医→猟師の首確認 ↓ 白桜村村使 天感感 鬼 鬼or妖 │医→猟 噛痕有で猟吊り 鬼天文家狙い 天で鬼妖捜索２ ↓ 白白桜村使 感感 鬼 鬼or妖 │医→この時点で村と鬼(or妖)1/2確率、一方診察、一方吊り 鬼適当に誰か襲撃 ↓ 白白桜感使 感 鬼 又は医者ショック死で 白白桜感使 鬼 │鬼吊ってフィニッシュ？ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 15:33:09 |
| 村狙いになったらパターンが変わりそうであるが、その場合天文能力の使用回数が増える。 途中天文ショック死でも確定する故、天文家護衛で問題なさそうで有るが･･････我ながら思考に穴がある気がして仕方が無い。 尤も、ハナ殿偽で有れば全て戯言と消えるのだが。 さて、喉残して更新時刻前まで待機する。然らば。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 16:19:35 |
| 発言少なめでみなさんのお役に立ってなさそうなので 考えをまとめることも兼ねて残りの人に対しての雑感など 連投になるけど勘弁して欲しい ハナさん 私が怪しいと思っているエンジさんを観測先に推しているのでやや白く感じています ミヤタさん 一番論理的に話しを進めているようで話にブレもないので黒さを感じないと思えます カヲルさん 私が怪しいと思っているエンジさんを黒判定したので白く感じています。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 16:19:54 |
| エンジさん ネコヤを第一処刑投票に対しての判断 ワコさん 初日の天文ＣＯで住人の最後にＣＯしたので怪しいと思っています。他の吸血鬼がＣＯするかもしれないと待ってたのかも エンジさんを白と見ているのも理由 ベニヲさん あまり判断の材料が見つかりませんが、役に立たなさそうの理由でネコヤ処刑に入れてるのでやや黒 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 16:20:52 |
| キジノメさん 表を使って詳しく解説してくれてミヤタさんとツートップ 話にスキがないので白判定 判断結果も私と近いので ヒビキさん 医者ＣＯされましたが 過去発言見てもあまり判断がつかないです これからの医療対決で頑張ってください サクラさん 白と判定する見方が多いようですがタマさんが一日目二日目から白主張しているのが疑問 もし黒だとするとカヲルワコの真偽がひっくり返るのでここは重要 発言から見ても怪しいしむずかしいです |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 16:21:05 |
| マサキさん 真猟師と見ているので白より でもタマさんがもし真猟師だったらとの一抹の不安あり ヤマシナさん すいませんあんまり判断基準が見つかりません 空気っぽく振舞ってる？ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 17:37:09 |
| しまった、いくらヒビキ殿を疑っていても、未だ全てを疑う姿勢を失ってはいかんな。 ハナ殿にお訊きしたい。 二日目に、天文観測後にサクラ殿を診察した根拠を訊いていなかった。 診察の必要性は無かった筈ではないのか？ ネコヤ殿、その調子である。 次は、「その疑わしい相手が誰を疑っているか」を見て、誰と誰が繋がっていそうか考えるのである。 すまぬ、何方か飴を恵んで戴きたい。 |
異郷の人マサキは奇術師ミヤタに話の続きを促しました。
自警団長ネコヤは奇術師ミヤタに話の続きを促しました。
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 18:26:37 |
| ＞ミヤタ 昨日治療の必要性のあった者は１人もいなかったのです。 妖魔枠を狭める為冒険するべきかとも思ったのですが、残念ながら僕にはここは非妖魔決め打ちできる！と思える人が居なかったのです。 猟師ＣＯが出たこともあり下手打ってうっかり妖魔診察してしまうよりは明日生き延びて治療成功させる方が良いと思ったのです。みぃみぃ なので、村の流れに反する形にはなりましたが安全策に安全策を重ねて非妖魔確実のサクラを診察させてもらったのです。にぱー☆ 後は、これはそんなに強く思ったわけではないのですが、サクラ白の場合、鬼が感染で黒塗りしてくる時のけん制にもなるかと思ったり思わなかったりしたのです。 みぃ。僕の甘い考えなので通用するのかは判らないのですが。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 18:50:21 |
| マサキ殿、ネコヤ殿、忝い。 ハナ殿、［孫2011-06-05 23:44:15］にて「とりあえず妖魔じゃなさそうなところを診察しておいてほしい」 ［孫2011-06-06 20:42:42］で【僕がお医者様ならエンジorサクラを診察するのです】とした貴殿の発言自体に確かに矛盾は無い、な･･････貴殿が白で有れば勝利が見える故、我の目が曇っている恐れがある。 観測対象と為るに、貴殿は異存はあるまいか？ 貴殿の「マサキ殿治療」の発言と矛盾せぬ為には、ヒビキ殿とは違い、貴殿は感染したと言う言い訳は通じぬ故。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 19:19:06 |
| 考えろ・・・っ！ ハナが使徒であった場合にどうなるか考えるんだ・・・っ！ ・・・・・・ぷしゅー（力尽きた もうコレは熟練者に頑張ってもらおう・・・ 此処でひっくり返ったら、最早俺に発言権無い＆吊られても文句ない、ってーかむしろ腹かっさばきたいレベルだ・・・ こわいよーこわいよーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 19:24:40 |
| 鳩ぽっぽ。 【ヒビキ、ハナの医者CO確認】【ボクは医者じゃないよ】 医者にも対抗が出たなら、ロラか観測が必要。 ボクも医者観測の★ハナさんに変更するよ。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-09 20:04:01 |
| これは…。 ほんと、私たち恋人の推理外れすぎて、先に死んでて良かったとしか思えませんな。 所詮私は、便利な手数計算機でしかないのです。 スイリナンテデキマセン…。 オオコウチさんはおつかれさまです。 というか受験優先してください。遊んでばかりだといろいろ後悔しますよ、と老婆心ながら。 ふむう、盤面はすべて整いましたね。けれど地上にいたらまさか鬼が全騙りとは思わないでしょうね。タマさん妖魔か、あるいは観測避けでヒビキ妖魔か、という推理になるのでしょうか。 天文家に使徒がいなかったら、鬼に使徒妖魔誤認されるだけな状況。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 20:15:10 |
| 本決定 【▼エンジ ▽ワコ ★ハナ ☆ヒビキ】 医者２COしたことで仮決定の観測先を変更しました。 喉＠２だけど、もう今日は本決定確認まで発言することはないかな・・・？ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 20:15:59 |
| ＞ミヤタ 僕が今日の観測対象で一向に構わないのですよ。にぱー☆ ヒビキとの信用勝負！なんてなるよりよほど有難いのです。みぃみぃ みぃ。灰雑感なのです。にぱー☆ ・キジノメ もう白決め打ちで良い様な気がするのです。 発言が情報の少ない村っぽいのですよ。にぱー☆ ・ヤマシナ こちらも白決め打ちでいいんじゃないかなぁと思うのです。みぃみぃ。ただキジノメよりは灰寄りの印象なのです。妖魔がまだ生きているなら妖魔も十分あり得る印象。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 20:24:51 |
| 僕の本決定【▼エンジ▽ヤマシナ★ハナ☆ヒビキ】 医者二人のうち、微妙な差…ではあるけど、ヒビキさんよりハナさんのほうが人外じゃない気がする。ほとんど勘だけど…どちらにせよ、これで白が出たら真決め打っていいと思う。使徒だとしたら出るのが遅いと思うし。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 20:27:18 |
| 戻りました。 【ヒビキ殿とハナさんの医者CO確認】【対抗しません】 ハナさんは昨日はサクラさんを診察されて異常なし、今日はマサキ殿を診て噛み跡あり。マサキ殿感染であるならばハナさん感染の可能性は無いので治療成功。ヒビキ殿は昨日はネコヤ殿を診察し異常なし。今日はまだ診察していないということですね。 なんというか、医者対抗でちゃったんですねぇ。全ロラは手数的に無理ですし、決め打ち路線で行くためにも観測でラインを見るのがいいでしょうかね。 サクラ殿の言っているとおり、パターンの絞りやすい★ハナさんが良いと思います。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 20:29:00 |
| 空気に空気って言われた！ ネコヤェ・・・ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 20:32:51 |
| 帰還だが、野暮が入る故に、唐突にいたりおらなんだりする。 観測希望はやはりハナ殿だな。 理由は述べている者がある故に繰り返さぬが、白黒はっきり出、ライン確定するならば、後々の情報になるだろう。 処刑先はもう既に言っておるので省略する。 人外陣営は5名、表に出たのは4名か。 灰に残っている人外は、鬼1の可能性が高いのだな。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 20:43:03 |
| ＞ハナさん サクラ殿診察で異常なし、なんて結果を出すくらいならいっそ診察しなくても良かったんじゃないの？という疑問が。サクラ殿なら診察するまでも無く非妖魔ですし。 ＞ネコヤ殿 結構考察してるつもりですが判断基準ありませんか、そうですか。さらに空気扱いですか、そうですか。 空気っぽく振舞ってるというか考察中に疑問点挙げてるんですが何故か返事が返ってこないのです。エンジさんとかワコさんとか。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-09 20:44:53 |
| 【諸々確認】 すみません、ちょっと萎えたから頭冷やしてきます。 【観測先ハナ様セット】【処刑先はサクラ様にセットしました】 日替わり前には戻るよう努力しますが、頭が冷えなかったら明日の晩に出て来ます。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 20:44:56 |
| 言って気づいたが、ハナさん宛ての質問はアレな質問だったかもしれない。 医者が棄権できるかできないかは真医者にしかわからんことだし。 んー……どうしよう。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-09 20:45:32 |
| 昨日の遺言には、キジノメさんの手数計算が黒かった理由（まあ、村人だったわけですが…）、今日は、こんな状況でもあら分かりやすい（はずの）手数計算を載せておきましたよ。 まあ、村が何をどこまで決め打つのかという条件によってまったく手数計算は異なってきますから難しいところではありますが。 基本的には、パンダローラー→妖魔決め打ち（あるいは灰に鬼を決め打って偽医者処刑）→ラス鬼処刑の手順ですね。 パンダローラーのところを、エンジ鬼決め打ちなら、一手灰村人を処刑する余裕はあります。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 20:48:41 |
| ・ベニヲ 一応村寄りで見てはいるのですが、発言からなかなか色の見えない方。発言の回数の割に内容はとてもしっかりしているのは好印象。妖魔としては絶好のポジションかも知れないのです。にぱー☆ ・エンジ ここはほぼ黒とみて間違いないと思うのです。みぃ 今日はヒビキとのライン切りの様な発言が目立ちましたね。みぃみぃ。そして執拗にサクラを道連れにしようとしているのも気になるのです。 ・サクラ ばっちゃと同じパンダさんですが、僕にはこちらの方が白く見えるのですよ。ホッキョクグマさんなのです。がおー 初日の飛び出し方やばっちゃロックオンなどの姿勢が、仲間がいない様に見えるのです。 不慣れ鬼なら赤ログで指示を仰げますが、不慣れ村は孤独ですからね。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 20:50:04 |
| ワコちゃん壊れたのかなｗ いつから自由投票になったんだ＠ｗ＠；； みんな仮決定＋回避しなかったってことでエンジちゃんに設定してるのに＠＠ それと今日の観測はワコさんが先に言う晩なのに・・・ カヲルが先に言うしかないのかなｗ |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-09 20:51:33 |
| 本決定【▼エンジ▽ワコ★ハナ☆ヒビキ】 初日恋人を狙い撃ちできたのは女性の鬼が２~３人いたせいではないか思ってます そういう理由も含めて第一に選ばせていただきました。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-09 20:54:05 |
| ＞ヤマシナさん 質問の返事が返ってこないのは、質問だけを抜き出していないからですよ。 考察の中に質問があっても、あなたの文章は改行がほぼないので注目すべき場所が伝わりづらい。それが空気と言われる所以でしょう。 昔の人狼BBSは５行までだったので、私もこちらにきたころは改行をあまりしなかったのですがね。改行を有効に使うべきですよ。 考察と質問を切り離しておくと、もう少し存在感が増すでしょう。 さて、墓下的には、ハナさんとタマさんとか完全にラインが切れているのでハナさん真でしょうね。 エンジ-タマ-ヒビキ鬼、ワコ使徒というところでしょうか。＠１ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 20:57:09 |
| ヤマシナ…突っ込んではいけないのです。オヤシロ様の祟りに合うのですよ。 ヤマシナ・・・東京へ帰れ。 これ、一回表で使ってみたいけど、今のとこネタが通じてる手ごたえがあるのがベニヲさんだけだから躊躇してますｗｗｗ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 20:58:31 |
| 変更を重ねた故、再度書くべきであるな。 本決定【▼エンジ殿▽ネコヤ殿★ハナ殿☆ヒビキ殿】 ネコヤ殿とキジノメ殿とヤマシナ殿の色はさっぱり解らぬ。 ベニヲ殿は理由こそ白視ながらも、２日目３日目と★ヒビキ殿である故、ハナ殿白なら白、と見る。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 21:06:47 |
| ･･････いや、ベニヲ殿妖魔も確かに有り得る。白寄りの灰、か。 後、誰も触れぬのだが、マサキ殿の護衛先は天文家で異議ないだろうか。 鬼妖両方探せる天文家が、妖のみの医者より優先と言う認識であるが。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 21:08:36 |
| エンジさんはもう顔が出せそうに無いそうなので、上の発言で気になっているとした部分について 「初日に潜伏恋人を落とす襲撃をしているので鬼は手馴れている。」と考えるには、そういう狙いをもって意図的に狙ったという考えが基底にあるはず。その考えが見えないし、少なくとも私にはどちらが襲撃されたのか、ということを確信できるような情報はこれまで持ちえていません。 エンジさんのこの発言はセンさんとモチヅキ殿のどちらが襲撃されたと考えた上での発言なのか。どちらかわからないのに「意図的に恋人狙ったんだろう」という発想が出てくるのが私にはわかりません。襲撃先知ってる鬼の視点漏れに見えました |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 21:12:49 |
| 【ヒビキさん・ハナさんの医者CO確認いたしましたわ。】 【対抗しません】 【ヒビキさん、ネコヤさんの診察確認。ハナさん、サクラさん診察・マサキさん治療成功確認。】 ちょ、昼の間に場が動きすぎですわ。 1日目・2日目のお2人の投票結果を見ると、壮絶にタマさんが切り捨てられているのでタマさん鬼じゃなかったのかしら…。妖魔だったとしたら目立ちすぎじゃないの。 ＞カヲルさん マサキさん真でも、感染襲撃先がマサキさんであれば、感染猟師は護衛先を襲ってしまうのでカヲルさん感染もあるんじゃないかしら。ここらへんの処理は手引きを見ても「吸血鬼と猟師」でひとまとめになっているのでよく分からないのだけれど。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 21:13:21 |
| 少しだけ戻れた…だが多分長くは居られぬ… 目についたところだけだが答えられる分は答えておく。 ＞ヤマシナ 2011-06-08 23:31:42 恋人狙い襲撃の件 初日は恋人トラップが強調されておったため、まずはここを破壊に来るかと思っておった。 男女それぞれに確実に存在することもあり、他の能力者よりは狙いやすいのでは？と言う所だの。 二人とも発言も鋭い所ではあり、発言力封じの副産物的に「恋人抜けたらラッキー」くらいだったのやもしれぬが。 ＞キジノメ 2011-06-09 01:08:12 銀弾関連発言は、寧ろ次の夜を警戒しておったからこそ、なのだがのう… 医者にしろワコ殿にしろ、鬼が銀弾使用済だと認識していたら、それだけ狙われやすくなる。 もしブラフだと言うのが念頭になかったとしたら、少しは迷いを与えられるのではと思うたのだ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 21:13:19 |
| もし鬼が３匹残っていたとして、私が失血死したとしてもマサキを治療成功したという事実が残れば白確になるかしら…ならないわよね。 ということはタマ鬼を願うしかないのかしら。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 21:14:54 |
| ＞ミヤタさん マサキさんの護衛先か…ハナさんは彼を診察治療したとのことだけど、偽だった場合感染を広げる恐れがあるから、難しいところだね。ヒビキさんにも診察して貰えるのなら治癒確定なのかな？ あと、妖魔が残っている可能性を考えると鬼が僕を狙ってくる可能性は少し下がる。医者護衛でも構わないけど、マサキさんの判断やみんなの多数決に任せるよ。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 21:23:04 |
| ＞ベニヲさん2011-06-09 21:12:49 あ…確かに。そこ難しいね…。僕がもし感染してたら迂闊にハナさんを観測できないのか…？処理の詳細がわからないから、なんともいえないけど…。そうなると天文相互観測にも意味があるのか？ …いや、やっぱりハナさん観測でいきたい。医者のうちどちらかが人外組だとは思うし、白黒はっきりさせたいもの。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 21:26:29 |
| なんだこの状況。 いくらなんでも妖魔怖れて無さすぎだろう。 結局タマちゃんの正体何だと思ってんだ？ その上でなんで医者2COになったのかとか見ないワケ？ 誰一人ハナちゃん妖魔の可能性検討しようとしないとか本気で意味わからないんだが。 タマちゃん鬼視してる連中が多かったっつーのに。 さすがに楽観視し過ぎだろう。 タマちゃん妖魔なら（俺はこっち寄り）、灰に鬼もう1匹見てると考えていい。 それすら探してるように見えないんだが。 カヲルちゃん＆サクラライン決め打つならそれを材料に普通探さないか？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 21:27:27 |
| ＞エンジさん 返答感謝です。 恋人トラップが強調されていたことに加えて、初回恋人落ちだったから鬼が意図的に恋人を狙ってきた。 他の能力者より狙いやすいから、恋人襲撃は鬼が意図的にやったものである。 ベテランに鬼がいると予想するに足る理由かというと全然納得いきません。 「意見鋭いし、恋人抜けたらラッキー」という認識での襲撃ならそもそもベテラン鬼とか初心者鬼とか関係ないです。 で、キジノメさんへの返答に横から口出すのもアレなんですが、ブラフに意識が行かないかもしれないからブラフである可能性を言い出したということですかね。ブラフに気づかない初心者鬼の可能性もあるというように考えられた故の発言に思えるのですが、ベテラン組に鬼がいるという予測はどこへ行ったんですか。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 21:30:26 |
| みぃ。僕は仮に感染させられても、診察の能力は失わないのです。治療成功による日延べは出来なくなりますが… それでも妖魔レーダー位にはなれると思うのです。ぴこーんぴこーん。ここ吊れみぃみぃ♪ ので案じずに僕を観測してほしいのです。 それに僕視点ではマサキは治療に成功しているので恐れることは何もないのです。 僕は皆が来てくれる・・・って信じてるのです。にぱー☆ |
| 長老エンジ 2011-06-09 21:30:56 |
| 観測先はハナで問題ないだろう。 ＞ハナ 2011-06-09 20:48:41 まだ鬼が1匹も吊れていなかったとしたら、明日は村を吊ってはまずいのだ。 私目線で鬼確定のサクラ吊りを押すのは当然だろう…。 偽医者が鬼なら、一先ずはそこを吊れば良さそうだがの。 しかしどちらにしても、サクラを放置しておいては負けるのはわかっておるのだから、押さないわけにはいかぬ。 ＞ベニヲ・カヲル 猟師・天文家の感染襲撃は「感染した次の晩から」だ。 昨日マサキ殿が感染しており、治療成功が嘘だったとしても、護衛先が感染するのは今夜。 そして護衛先の天文家が観測先を感染させるのは、更に次の晩だ。 護衛されておったカヲルが今晩医者を観測することには何も問題ないぞ。真ならの話だが。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 21:30:41 |
| ただ、感染の可能性があるワコ殿が医者を観測するのは…まずいのだろうか… いや、ワコ殿感染は薄いとは思うのだが。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 21:30:53 |
| Kさまお怒りですね……。申し訳ない……。 観測受けて明日出るべきだったな。 マサキ噛んでるとか思ってなかったわ……。 ちょっとこれはどうしようもないな。 タマちゃん妖魔なら勝ち筋は十分ある。 が、タマちゃん鬼ならこれ妖魔勝ちだろう。 マジでみんな妖魔探してなさすぎ。これは俺の陣営関係なくそう思うよ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 21:33:57 |
| むぅ。自分目線で分かっている事でも、周りが確信していない状況って結構もどかしいのね。羽入の気持ちが分かった気がするわ… |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 21:34:35 |
| 天文護衛か、医者護衛か、そして何れの人間を護衛するかと思案している。 私が恐れているのは、ハナ殿が偽だった場合だ。 真天文、そして真医者が同時機能停止は笑い事にもならぬ。 >>[ヒビキ 2011-06-09 21:26:29] 妖魔を恐れてない雰囲気は全体にある故に、鬼視点からもう見つけているのではと思っている。 それ故に暢気な対応に私もなっているのかもしれぬ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 21:36:59 |
| そうね…。 今、お2人の発言を洗いなおしているのだけれど、ヒビキさん11-06-04 16:49:40が死にたくない、みんなもっと妖魔関連での俺の苦労考えてくれよ！と主張しているお医者様っぽいといえばっぽいですわね。 でもベニヲ2011-06-07 01:40:18の理由で鬼かもしれないという疑念はぬぐいきれませんわね。能力者COしなければ一気に白く見てたかもしれません。 度々医者の能力についても触れているのも真っぽいですが、ヒビキさん熟練者の方でいらっしゃるようだし、医者騙りを準備していた鬼と考えると見抜ける自信はありませんわね。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 21:37:11 |
| ハナさんは1日目はほとんど自分の役職である医者の話題に触れていないところが何騙るか決めていないけれど、2011-06-05 23:20:48にお医者様の能力の誤解について説明しているところは真っぽいわ。細かいところをつつくなら、「お医者様は健在しているはずなのですよ」という言葉は自分目線では確定事項であるし、お医者様が抜かれた可能性は低いのであやふやな言い方をせずとも「健在しています」と言ってもよかったんじゃないのかしら、とは思いますわ。 ハナさん鬼だとすると、2日目の★エンジさんはライン切り？サクラさんのロックオンぶりに、いつかエンジさんは観測されていたと思うの。その時のために黒星出したんじゃないかしらと疑ってしまいましたわ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 21:40:28 |
| すまん、ちょっと感情的になっちまった。 が、そこは真剣に考えてほしい。特に下段。 まあ、ああは言ったがハナちゃんは鬼だろうな。 観測まるで恐れてない。妖魔ならどうせ明日ほぼ確定しちまうんだから。 ハナちゃんとエンジ姐さん見直してきたが、切れてるとは言い切れないな。 むしろ切り捨てに行ったように見える。 あと、エンジ姐さんが露骨に俺の印象下げに来てるあたり、ライン切り演出と見る。 サクラの触れ方の方が自然。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 21:46:27 |
| ＞ヤマシナ殿 「恋人襲撃は意図的」との予想が本線、「意見鋭いから～」はその可能性もあるかもしれぬ、程度。 ブラフに関しては、もしかすると鬼がブラフに気づかいかもしれぬから、言っておいて損はないか、程度。 ベテラン鬼を強く見ておったのだが、サクラ鬼が見えたためにそうでない可能性も考慮した、と思うて欲しい所だの。 すまぬ、これ以上は無理だ…最後まで粘れなくて申し訳ない。 もう明日以降の展開に携わることは叶わぬが、もう一度サクラ鬼の可能性を考え直してくれるよう願うぞ。 何日もマトモに動けなかった身で言うのは心苦しいが…皆、頼む。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 21:46:59 |
| うーん……微妙な差だけど、ヒビキさん＞ハナさんかしらね…。 今日はハナさんに票が集まりそうですし、焦って出てきたのではないかしら。と、考えました。 ううん、ベニヲ、ハナさん観測は怖いですわあ。 昨日2011-06-07 19:41:55で発言しましたとおり、ベニヲはタマさん鬼寄りに見てます。ハナさんを観測したらカヲルさん、死んでしまいましてよ？ 鬼目線ではハナさんが真なのか鬼なのか妖魔なのか判別できているでしょうし、2人生き残っているならカヲルさん妖魔観測死にあわせてワコさん失血死させることで、盤面を不明瞭にさせてしまう可能性がありますもの。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 21:47:33 |
| ほんとごめんなさい。EPで土下座します。でもほんとこれ以上は無理なんです顔上げてるだけで頭割れそうなんです… うううワコ殿すまぬううううううううう |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 21:48:08 |
| ほぼ全員が俺の診察先について完全スルーしてる件……。 独断で診ろってことなのか？ 今のところマサキ以外に当てようかとは思ってるよ。 俺がマサキ診ずにマサキ感染してたら明日ハナちゃん偽確定するし。ここはないだろう。 ハナちゃん鬼とするとネコヤは白でイイな。 あそこは本気で吊られかねないところ。 ミヤタも白かな。俺の発言全然読んでないだろ、という私怨はあるがそれはまあ置いといて。 ハナちゃん＆エンジ姐さんと仮定すると二人のミヤタへの触れ方は薮蛇的。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 21:51:41 |
| 前発言の下の部分は＞カヲルさんにあててますわ。アンカーつけ忘れですの。 ＞エンジさん ご教授ありがとうございます。 良かった、それなら今夜の観測は問題ありませんのね。真ならの話ですけれど。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-09 21:52:40 |
| すみません、頭冷えました。たぶん。 お医者様二人の発言からの真贋精査はまだしていませんが、現状真贋はイーブンです。 ヒビキ様についてはこれまでの日程、白寄りと見ていた事が起因。ハナ様に関しましては、妖魔潜伏とも言ってましたが役職の潜伏臭と人外の潜伏臭は似ているもの。それを考えるとしたらば、真贋はフラットに見たほうがいいと思います。というか、これまでのお二人の姿勢はタイプが違うので判断しづらいというのが本音ですわ。 で、頭冷えるかどうか判らないから一応納得はしましたが。 国の違いかもしれませんが、役職に観測当てる利点はあるのでしょうか。わたくしの国ですと、それって人外発見から一手遅れる悪手となると考えられていますわ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 21:53:28 |
| 医者殿の診察先は個々の自由選択で良いと思う。 名言をしてくれればな。 私の場合は、自分の能力発動先の事以外はあまり頭が回っておらぬ。 今宵の守護先次第では大惨事となる故に。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-09 21:53:58 |
| 妖魔生存率がどんなものか知りませんが、少なくとも灰潜伏しているかもしれない妖魔が観測から方向を逸らしたとも思えません？ あと気になったのですが、灰に鬼がいないと考えている方いらっしゃいました？ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 21:55:36 |
| ミヤタはサクラ鬼ルートでもないかなあ、とは思ってる。 あそこまで同調するモンなんか。ラインありすぎて逆に無い感じ。 今日の俺偽視の理由が取って付けたように見えるが（その理由だと昨日の時点から俺疑ってないとおかしいだろう）、ロックオンぶりからすると違和感は無い。 残るはベニヲちゃん、キジノメ、ヤマシナ。 昨日までは引っ掛かってたけど、読み返してみるとベニヲちゃんはわりと意見が独自路線ではあるんだよな。 妙に浮いているというか。いや悪い意味じゃなく。 ＞マサキ 鬼視点妖魔見つけてるってどういうことだい？ 今日妖魔襲撃ってことか？ それ以外に鬼が妖魔確信できる要素ないと思うんだが。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 21:56:52 |
| ＞ヒビキ そりゃあヒビキの様な変態リーゼント野郎に診察治療されるよりも僕の様な美少女に診察治療された方が嬉しいに決まっているのですよ。にぱー☆ …と冗談はこれくらいにしておきまして。 僕目線で言えることはヒビキはどうせ診察も治療もできないのですから、マサキだろうが灰だろうが好きな者を診察した振りをしておけばよいのですよ。にぱー★ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 21:57:24 |
| ＞ヒビキ すでに述べてますが、私は一応タマ殿は妖魔寄りと見てますよ。 ただ、タマ殿が鬼としてベニヲ殿を妖魔と見た場合、ベニヲ殿を観測してカヲルが死んだ場合は 妖魔が隠れてるかもという疑念は消え、さらにカヲルが真天文だったということも明らかになる。 そうなればワコ使途、エンジ鬼 タマ鬼 ベニヲ妖魔まではほぼ確実、残ったものから一人鬼を見つけるまでローラーというのは勝算あると思っている。 博打だろうか・・・？ マサキ殿以外を診たそうだが、それでもマサキ殿を診てほしいと思うのは俺だけだろうか・・・・？ やっぱり飴がほしいです・・・・すまぬ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 21:59:28 |
| なんというかいい感じにカオスになっております。 どうなるんですか、コレ…… あまりに状況が難しすぎる |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:00:01 |
| ＞マサキ 鬼視点妖魔発見が、今日妖魔襲撃という意味でしたら僕目線でそれは無いと断言させていただくのです。みぃ ＞ワコ 僕はタマが妖魔だと思っているので、パンダの二人を除いて現状灰に鬼がいるとは考えづらいと思いつつ揺らいでいるのですよ。みぃ… タマ妖魔…ないのでしょうか…みぃ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 22:00:35 |
| ＞ヒビキさん あ、ごめんなさい。診察先ですわね。ベニヲの意見なんぞ屁の突っ張りにもならないかもしれないけれど、一応述べさせてもらいますわ。 ヒビキさんの考えとしてはマサキさん以外なのですわね。 確かにそれだとハナさんが妖魔だったとしても観測しなくても真偽分かりますから、良い案だと思いますわ。 ううん、マサキさん以外だと鬼の天文抜き損じと考えてカヲルさんorワコさん治療くらいしか思いつきませんわ。 ＞わりと意見が独自路線ではあるんだよな 良い意味なら嬉しい。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 22:01:05 |
| すまぬ 上の発言 ベニヲはハナと変換してください。 また壮大なミスを・・・・；； |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 22:01:35 |
| 壱．前提条件感染。これ以上の感染を増やさぬ為に、サクラ殿を守護する 弐．前提条件感染。ハナ殿を守護する。 参．前提条件感染してない。天文のいずれかの人間を守護する 四．前提条件感染してない。医者のいずれかを守護する。 の四つで悩んでいる。 灰護衛、棄権は考えておらぬ故に省略した。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:02:07 |
| あ、言葉足らずでした。タマ妖魔と思っているうえに、ヒビキ‐エンジラインを強く見ている事、天文は真使だと思っているので残りの灰に鬼がいるとは考えづらいのです。みぃ |
長老の孫ハナは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
| 時計屋カヲル 2011-06-09 22:04:33 |
| ワコさんの発言2011-06-09 21:52:40… 僕視点、彼女は偽。医者観測に反対の姿勢。 そこから考察すると、医者の中に鬼がいると推測される…でいいのかな？ ＞ベニヲさん 非常に微妙な差ではあるんだが、僕はハナ＞ヒビキなんだ。かつ、タマさんを妖魔視している。彼女の言動から何かを引き出すのは難しいが… 反対票が集まらない限り、ハナさんを観測するよ。ごめんね。 ＞ヒビキさん ↑で若干偽寄りに言っておきながら申し訳ないけど、マサキさん診察が嫌なら灰のうち誰かを診てほしい。非妖魔枠を狭める方針で…キジノメさんやミヤタさんを僕はやや白めに見ているから、希望を出すとしたらその二人かなぁ…。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 22:05:03 |
| ヒビキ殿、[ヒビキ 2011-06-09 21:55:36]の件だが、昨日のタマ殿が妖魔ではないかと考えている。 鬼視点で仲間以外のCOは妖魔。それ故に票の集まりっぷりに現れたのではなと。 そして今宵の妖魔に恐れぬマッタリ感がな。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:05:33 |
| ＞マサキ 僕目線ではマサキは治療成功しているので参か四を推したい所なのです。 マサキ、何も心配いらないのです。オヤシロ様は良い神様なのですよ。にぱー☆ |
時計屋カヲルは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 22:07:39 |
| ヒビキ殿、ちゃんと読んでいる。 そして、こちらがそう思ってる事を誤魔化すため非妖魔狙いと言っていたが、我は疑念を抱いていたからこそ［奇2011-06-06 08:12:07］で☆ヒビキを当て、又［奇2011-06-08 07:42:17］で「□4.非妖魔要素でヒビキ殿」と発言したのである。 読んでない様に思われるのは、我が貴殿を最初から疑っていた故に、常に貴殿の言葉を懐疑的に見てた故である。 マサキ殿、貴殿が天文家を護衛せねば、観測死なのか襲撃死なのかわからなくなる。 医者が生き残ったとしても、妖魔は解っても鬼がわからなくなるのだ。 故に我は参。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 22:08:47 |
| 手数関係が複雑すぎて混乱中です。 ヒビキ殿の言うとおり、マサキ殿感染の場合明日自覚してしまうので、診察を灰にするというのはありなんでしょうか。 タマさんの正体次第でパターンがいっぱい＆時間がもう1時間切っててパターン網羅できなくて困ってる 助けて！モチヅキ先生！！ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:09:39 |
| ＞ワコ あぁごめんなさい。僕の言っている事まるっきり破たんしているのです。みぃタマ妖魔なら灰に鬼がいること十分あり得るのです。 タマ妖魔かどうか揺らいでいるのが発言にも表れてしまったのですよ。みぃ… |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 22:14:42 |
| 今のとこミヤタかヤマシナを診ようかと思ってる。 ミヤタは昨日終盤に「自分死ぬかも」的な発言してた点。ミヤタ白なら鬼視点医者に見えた可能性アリ。 ヤマシナは着々と★希望集めつつあった点。 灰に妖魔いないと思うので灰診たい。22:30までには実行するぜ。 ＞ハナちゃん 昨日はブランコしたいとか言ってたくせに……っ！ この小悪魔め……っ！ ＞マサキ 俺視点でもマサキ感染の可能性薄いから3か4推奨。 任せる。念のため言っとくが護衛先明言しなくてイイぜ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:14:50 |
| やばい…色々と間違えた。怪しいわよね。 真医の癖に怪しいとは何事だ。 鬼はヒビキ鬼はヒビキ鬼はヒビキ鬼はヒビキ鬼はヒビキ鬼はヒビキ…どうして嘘、つくのかなぁ？ |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 22:15:52 |
| ほんとにモチヅキ先生を失ったのは惜しすぎた！ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 22:16:13 |
| 修羅場だー うん、まあ熟練者が当たり前の様に思いつく前提条件も思いつかず初心者が思い込みで好き勝手言ってるんだから、そりゃあ腹も立つと思うよ。 取り敢えず結果出て見ないとわかんないけど・・・でもやっぱ間違ってると思えないんだよね。 初心者は見えた数少ない材料に固執するしか戦い方を知らない。 初日のサクラ殿の気持ちが凄いわかるんだよな～ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 22:16:59 |
| タマ使徒を考えないとする。明日ショック死が起きるとすると ハナ妖魔ならタマ鬼(いちおう可能性としてはマサキ鬼もありうるがもはやタマ偽は決め打ったので考えない) 明日7人の場合吊った斑のラインが真なのでエンジさん処刑の場合はサクラ－カヲルが偽でハナ妖魔。ヒビキはもちろん真。 妖鬼鬼使村村感 ここから妖魔処刑すると鬼鬼使村感感で村負け。鬼処刑なら妖鬼使村感感で次の手で妖魔吊っても鬼吊っても村の負けです。実際は猟師と医者生存なので感染者を治療できれば日延べしますが。 ここでマサキ殿が感染していた場合はさらに感染が広がるのでその時点で鬼の数＝非感染の村側となって即負け。 ハナ妖魔ならマサキ殿治療成功とは言わない気がしました。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 22:23:31 |
| ＞ヤマシナ殿 今１２人いるわけだが、明日７人の場合とはどういう前提だろう？ エンジ殿吊り、天文ショック死、ないはずだが失血死 最低でも9人だと思うのだが？ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 22:27:13 |
| ・観測について ボクはもう天文決め打ちなので医者観測も灰観測もありだと思う。必ず宣言してね。 ・診察について ヒビキくんの診察先は灰でいいと思う。ボクはヤマシナくんを希望しよう。 ・護衛について 真天文を護衛すればいいと思う。感染してなければいい護衛先だし、 感染してても襲撃が来れば鬼の手損、来なければ医者任せにできるし 最悪、感染天文と感染猟師で相互セットすればいい。 当たり前だけど、護衛先は宣言しないでね。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 22:27:43 |
| ＞サクラ殿 ああ、数え間違えた。 というか、明日襲撃死者が出た場合が10人になってそこからさらに襲撃、ショック死、処刑死が重なると7人になります。 数え始める基点を間違ったので上の考察はまるっと捨ててください。申し訳ない。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:28:13 |
| ＞サクラ ヤマシナは村人の数だけを言っていると思うのですよ。にぱー☆ あぁこれを出すのを忘れていました。 【▼エンジ▽ヒビキ★ハナ☆ヒビキ】 【本決定確認なのです。セット済みなのですよ。にぱー☆】 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 22:28:27 |
| 怖いのはワコさんが鬼、タマが使途パターンか ワコ殿使途で襲撃死させることかな・・・使途を襲撃とかできるんだろうか？？ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 22:33:38 |
| そして【▼エンジ・セット済み】だ。 灰考察したかったけど鳩じゃ厳しい。 夜明け後、箱から落とすよ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-09 22:34:08 |
| 【本決定確認 エンジ殿セット】 順番でいえば今度観測を出す順番はワコ殿が先のはずだがいるんだろうか・・・・？ いなければカヲルから出すしかないか？ ＞カヲル、ハナ 飴ありがとう、もらいすぎて太りそうだ・・・ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 22:34:40 |
| 【ヤマシナ異常無し】 むう、外した。すまん……。 ここ白確定（俺視点だが）できると美味いと思ったんだが。 マジどこ噛んだんだ……。 ＞マサキ ああ、タマちゃん妖魔なら確定はしないが可能性かなり高いか。 が、俺は村人が暢気なのが末恐ろしいんだよ。 タマちゃん妖魔見てる人そんなに多かったか？ 鬼視ばっかりだった気がするんだが。 ＞ミヤタ いや、俺ミヤタ処刑は「鬼狙い」って言ってるんだが……まあいいや。 で、誤魔化す必要は一体なんのために？？ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 22:35:11 |
| ＞マサキさん 壱だと、サクラさんが村だった時は感染してしまい手が１つ減ってしまいませんこと？ 弐だと、ハナさん真の場合治療ができなくなってしまいます。 ＞ミヤタさん マサキさんは感染の可能性が高いため、天文守護してもやすやす襲撃通してしまう可能性濃厚ですわよ。その場合も、襲撃死か観測死か分からないですが、その代わりにヒビキさんがマサキさん治療していない今なら、マサキさんの感染自覚があるか否かでお医者様の真偽が分かるやもしれません。マサキさんが最初から感染してないならふりだしですけれど。 でもベニヲは参を推しますわ。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-09 22:35:43 |
| 【▼エンジ★ハナセット済み】 ハナさんが自分観測上等なのを見ると、妖魔はなさそうだなぁ…ないと、思うんだけどなぁ… |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-09 22:39:51 |
| 【★ハナ様セット済み】▼については黒出した先ですわ、当然。 ううう、頭冷やしている時間とか取ってﾊﾞｶだぁ……。考察落とすの遅いのに、何してた自分……(涙)。 エンジ様、貴女をがっつり救えないわたくしを許してくださいませ……(涙 質問です。発表順は？ 確白いないから、コール関連不便……。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:41:15 |
| 発表順は初日からの流れを踏襲するとワコ→カヲルになるのですよ。にぱー☆ どちらも居るのならそれでいいのではないでしょうか。みぃみぃ♪ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 22:43:34 |
| ヒビキ殿、この３日目の通りである。 我がエンジ殿－ヒビキ殿ラインと見てたのが表にあった場合、果たしてヒビキ殿は今日ＣＯしたであろうか。 上級者ならヒビキ殿前述の妖魔云々を念頭に思考する故、混乱に持ち込めるとのＣＯであると見えた。 ･･････した、と言われたら初心者故、上手く返す言葉もないが。 其れに"エンジ殿ＣＯを待たずの医者ＣＯ"の不自然さも未だ答えを戴いていないのであるが。 貴殿が真医者なら、あそこでエンジ殿医者ＣＯ回避は充分考えられた筈。 それ対抗で出るのが筋であろう。真であれば実に熟練らしからぬ、村に不利な一手である。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 22:44:04 |
| 【ヤマシナさん異常なし確認いたしました。】 【▼エンジさんセットいたしました。】 天文発表順ですけれど、一昨日がワコさん先、昨日がカヲルさん先、なら今日は過去に則ってワコさん先でよろしいんじゃありません？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 22:45:31 |
| タマ使徒を考えないとする。明日ショック死が起きるとすると ハナ妖魔ならタマ鬼(いちおう可能性としてはマサキ鬼もありうるがもはやタマ偽は決め打ったので考えない) 明日9人の場合吊った斑のラインが真なのでエンジさん処刑の場合はサクラ－カヲルが偽でハナ妖魔。ヒビキはもちろん真。 妖鬼鬼使村村村村感。実際は8人なので残り3手。妖魔＞サクラの順に吊ってカヲル＋灰から最後の鬼探し。 天文家死亡の10人だとショック死か襲撃死か不明。 護衛は天文家を護るべき、ただし護衛先を明かしてはいけない となるのかな。 考えるパターンがまだあるのに時間が足りない。 【ヒビキ殿が私を診察して異常なし確認】 |
| 長老エンジ 2011-06-09 22:45:55 |
| ぐったりしつつも結局気になってちらちら。 鳩だと時間かかるから議論には参加出来ないが…せめて最後に何か言い残していこうかと思っても喉枯れてる罠。 いないって宣言したから飴はまず来ないよな。 1つくらい残しておくんだった…ううう、ワコ殿ほんとすまぬ… |
| 異郷の人マサキ 2011-06-09 22:48:00 |
| すまぬ。 【ヤマシナ異常なし確認】 【各種セット目視確認致した】 まだ守護先は悩んでいる。皆の意見は重々参考にする。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 22:49:29 |
| ハナ妖魔でCOした場合に生き残る可能性があるのは明日の人数が10人の場合だけ。このパターンとなるには鬼が妖魔生存の手伝いとなるような襲撃をしなくてはならない。鬼がそういった襲撃をする理由は無いので、やっぱりハナさん妖魔は無いと思います。 ここ使徒はないでしょうし、ハナさん観測で問題は無いでしょう。 こんどこそ間違いは無いと思いたい。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 22:50:13 |
| 【ヒビキ殿、ヤマシナ殿診察報告確認】 【長老殿投票済】 鉄火場、であるな。 鬼が出るか蛇が出るか、はたまた勝利が見えるか･･････ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-09 22:52:01 |
| 【ヒビキの診察結果を確認。どうせそんなこったろーと思ったのですよ。にぱー★】 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 22:55:14 |
| ＞ワコさん 医者に妖魔騙りが薄いと考えるなら、天文ラインと繋げてしまった方が考察しやすいと思います。 全ロラ不能なので鬼が全部騙りに出てくる可能性は考えています。が、天文真贋がかなり傾いてるところからすると、全騙りしうるのはサクラ－カヲルラインの乗っ取りコースでしょう。 そうすると灰に妖魔残りですよね。観測で妖魔見てショック死すると9人で 鬼と妖魔の戦いですが票数多い鬼のが強いですし、それを考えると灰に妖魔残りなら妖魔は医者観測を推奨しているだろうという意見は頷けました。 ただ、鬼は妖魔が灰にいるのわかってるんですから医者観測の流れにそのまま乗っていくものなんでしょうか。灰観測させて天文と妖魔を同時に処理すべく動きそうにも思います。 検討し切れてないので間違いあるかも。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-09 22:55:45 |
| 【ヒビキ様→ヤマシナ様への診察確認しましたわ】【結果発表順了解ですわ】 取り合えず現状、エンジ様の票の集まり具合を確認。初日の第一観測先、★長にしたのは時奇千桜の四名。うち桜、時の二名が鬼側(わたくし視点)。2d桜奇令孫の四名。ここまで来ると、ミヤタ様の白黒具合がよく判らなくなってきましたわ。通常ならわたくし視点黒側の意見にシンクロしているから黒と見るべきか、それとも灰に潜伏している鬼の1ないし2（これはタマ様やオオコウチ様の状況によって数が変わる)の隠れ蓑になっているのか……。時間が、足りません……orz |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 22:56:16 |
| 【エンジ姐さん投票済み】 当たっていることを祈る。 スリーサイズが聞けなかったのが残念だ……ッ！ ＞ミヤタ ミヤタ一人の意見にビビって日和ると？ すげえ自信だな。 で、エンジ姐さんが医者騙るなら黒出しあった時点で騙ってると思うんだが。 後から出て鬼に何の得があるんだ？ これが伝わらんのなら正直これ以上の対話は無駄だと思う。 ていうかミヤタは村側ならマジで灰鬼探せって。 それだけ俺とエンジ姐さん疑っといて、タマちゃんも灰も洗わないとか何なの。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-09 22:56:48 |
| 【ヒビキのヤマシナ診察異常なし確認】 発表順はワコ先でいいと思うよ。再掲【▼エンジ】セット済み |
| はいからさんベニヲ 2011-06-09 22:58:02 |
| なんかハナさん投げやり…。 もう詰んだと思って、最後まで戦うけどもう士気はガタ落ちな妖魔or鬼に見えますわ。 真だったらズザーしなければいけないわね。 |
| 長老エンジ 2011-06-09 22:58:18 |
| もう なんか どこもかしこも足引っ張り倒した気しかしない やはりワコ殿に灰に残って貰った方が良かったのだろうの… プロローグで不慣れアピってたからフォローしなきゃーと思ったが、どう見ても他国ベテランです本当にありがとうございました。 出しゃばった上に空回り、本当にすまぬ。 ああ、ヒビキにも謝らねば…使徒かもと思ってはいたが、二日目は私フォローしようと必死だったんだろうなーと思うと本当に… 一応足掻いてはみたが逆効果しか産まなかった気がしてならない。私はもう口開かない方がいいんじゃないかほんとに… 鬼陣営の皆さん本当ごめんなさい。今回の戦犯は私です。 そろそろきついが一応夜明けまでは見届ける… |
| 軟派ヒビキ 2011-06-09 22:58:36 |
| ああ、すまん。言葉がきつかったかもしれんな、悪い。 またやっちまった……。 明日の判定見て灰洗い直すよ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-09 22:59:07 |
| ワコ殿真の目で押している長老殿が黒出しの時点で騙ると？ 其れこそ可笑しいのではないか？ まあ、後は更新で決まる故、確かに対話に意味は無い。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-09 23:00:03 |
| ミヤタは暴走してる村人 ここ鬼でこんな暴走はしない……よね？ |
| 令嬢タマ |
| 1日目吸血鬼が視線を使えないと思っていたのは本当。 だって、本当に使えないと思ったんだもん！！ で推理用意してたら、あっ、あれっ？ってよく見たら使えたのｗｗ せっかく推理用意したからそのまま使っちゃおーーとか思ったわけなのでーす。 猟師騙りは１日目冒頭から猟師のつもりで動いたよ! 猟師希望だったもんね。だから真猟師でも同じようにうごいてたんだよなんという前衛猟師。 だから、村人だったとしても同じ行動してたと思うＹＯ ・ブラフはやるからには思い切りやるべし ・仲間切りはばっさりきるときは切る ・勝利をあきらめない ・過去を振り返らない |
| のんだくれセン |
| で、こんどはココが書き換えられるの？ 墓下はいろいろ仕様があるのだねぇ・・・・・ |
| 絵描きモチヅキ |
| やア、ボクは手数計算機のモチヅキだヨ。 ここまで条件が複雑だト、多分全部網羅するのはそれだけで２０発言使えそうな勢いなのサ。 オオコウチ村・タマ騙り（マサキ猟師）・エンジ鬼・猟師は天文護衛固定と仮定するネ。使徒は村人カウントするヨ、処刑対象じゃないかラ。鬼と妖魔はまとめて黒と書くからネ、そうでないとパターン分けがめんどいのサ。 ３日目 村8黒3感1（最悪想定ヒビキ真感染） ↓▼長□猟（★ハナは非妖魔と仮定） ４日目 村7黒2感2 ↓灰処刑▼村□村◇→天文（ここで天文ショック死でも手数かわらず） ５日目 村4黒2感4 ↓妖魔決打▼妖□村◇→天☆→猟 ６日目 村3鬼感5 ↓鬼処刑 ７日目 村勝利 明後日妖魔決め打ち。次の日は鬼を決め打ちだヨ。 明日鬼医者処刑しようとしたら、LVCOされるから混乱だネ。 |