虚夢の村 2日目
長老の孫ハナは文士オオコウチに投票しました。
奇術師ミヤタは文士オオコウチに投票しました。
令嬢タマは文士オオコウチに投票しました。
時計屋カヲルは文士オオコウチに投票しました。
長老エンジは文士オオコウチに投票しました。
のんだくれセンは文士オオコウチに投票しました。
絵描きモチヅキは文士オオコウチに投票しました。
仕立て屋ワコは文士オオコウチに投票しました。
はいからさんベニヲは文士オオコウチに投票しました。
さすらいの賭博師キジノメは文士オオコウチに投票しました。
軟派ヒビキは文士オオコウチに投票しました。
記憶を失った男サクラは文士オオコウチに投票しました。
異郷の人マサキは文士オオコウチに投票しました。
農夫ヤマシナは文士オオコウチに投票しました。
14票が文士オオコウチに集まりました。
文士オオコウチは心臓に杭を打ち込まれました。
時計屋カヲルは記憶を失った男サクラの家の上空を観測していました。
 | 仕立て屋ワコ |
| ふう、よくシステム回りが理解できておりませんが。 女性潜伏枠が狭まって危険ですが、恋人道連れ狙いで女性を襲撃してみる。 という案しか思い浮かんでおりません。 わたくしが考える事といえば、これくらいでしょうか。あまり感染と襲撃の有用な方法が思い浮かびませんわ。 そしてラインはまずい場合は切り合うのが上等手段でしょう。 至らないところがあるでしょうが、エンジ様、タマ様、どうぞよしなに。 あと、猟師狙いの襲撃も悪くありませんわ。銀弾で倒れるでしょうけど、妖魔を観測したと見られる可能性もありますしね。 ……というか、天確定させて妖魔観測狙って機能破壊という作戦もあったんですよね。エンジ様、もしかしてそれを狙っていたとしたら申し訳ありません。 |
 | 長老エンジ |
| ふむ、見事に女性ばかりだのう。 華やかで何より。宜しく頼むぞ。 K殿、天文騙りの大役を任せてしまってすまぬの。 今晩の襲撃だが、天文家と襲撃先以外が死んでいた場合、後追い発生で恋人死亡確定だ。遠慮なく灰に黒出しして構わぬぞ。 後追いが出なかった場合は…白出しが無難だろう。 最終的な判断は任せるがのう。 明日は、医者が出れば最優先で感染、他は失血死を狙いたい。 しかし決定権はK殿にあるからの。 【最終的にはK殿の視線の先に襲撃を合わせておく】 ※K殿から別途指示があれば、そちらを優先で 感染狙いの場合、視線は目標以外の者に飛ばし、K殿は目標を襲撃。 失血死なら、目標に視線を飛ばしてそこを襲撃でOKだ。 私は灰に潜伏方針だ。騙りたければ好きに騙ると良い。 共に勝利の美酒を味わえんことを。 |
 | 令嬢タマ |
| 初めて鬼をやります。あっぶねええEEEEE サーセン。いつもの村人の調子でやったらいつものとおりに疑われました。わが主、なんなりとご指示を･･･ ・医者は使徒に任せようと思います。K様が分かるゆえに。 ただし使徒ニートの可能性もありますが･･･私目は無能でございますのでむつかしいところ･･･。 ・１日目、吊り先にあがったら猟師騙りのつもりでした。猟師が出たら対抗しようかとも。どうせ銀弾は２日目までには使ってしまうでしょう？。どうなんだろ、迂闊な考えですので、どうぞののしってください。 私目は迂闊ですので切り捨て要因として扱ってくださいませ。 それではわれらが主、どうぞこの村をわれらのもとに。 男たちを食いものにしてやりましょうぞ。逆ハーレム ﾜｯｷｬｯｷｬ |
仕立て屋ワコはのんだくれセンに目をつけました。
長老エンジはのんだくれセンに目をつけました。
令嬢タマはのんだくれセンに目をつけました。
吸血鬼はのんだくれセンを襲いました。
異郷の人マサキは時計屋カヲルを銀の弾丸で守っていました。
絵描きモチヅキは想い人の後を追いました。
翌朝、のんだくれセン、絵描きモチヅキの遺体が見つかりました……！
長老の孫ハナ、奇術師ミヤタ、令嬢タマ、時計屋カヲル、長老エンジ、自警団長ネコヤ、仕立て屋ワコ、はいからさんベニヲ、さすらいの賭博師キジノメ、軟派ヒビキ、記憶を失った男サクラ、異郷の人マサキ、農夫ヤマシナが生存者です。
| 長老エンジ 2011-06-05 23:01:45 |
| 恋人ｋｔｋｒ |
 | はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:01:58 |
| ま、まあなんてこと！死体が２体！こ、これはどう読み解くべきなのでしょうか…。 |
 | のんだくれセン 2011-06-05 23:02:03 |
| ふぇ！？＠ｗ＠； |
 | 農夫ヤマシナ 2011-06-05 23:02:51 |
| 恋人即死かなこれは |
 | 絵描きモチヅキ 2011-06-05 23:03:03 |
| ……。 やあ、愛しのセン。 どうなら君が襲撃されてしまったようだね。 「絵描きモチヅキは想い人の後を追いました。」 ちょっと君は白すぎたようだよ。 そしてオオコウチさん。 墓下でゆっくり、考察の出し方について講義いたしましょう。 |
 | さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 23:03:30 |
| うん、死体２つとは不思議な夜明けだね。 とりあえずこれを言っておこうか。 【銀弾を使ってGJを出した猟師がいたらCOしてね】 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 23:04:02 |
| 取り出したるは、刺繍セット。 これにサクラ様の真のお姿が出ます。あら、あらあら。 【サクラ様飛行なうの刺繍が出ておりますわ】 |
 | 文士オオコウチ 2011-06-05 23:03:39 |
| ええと、私が妖魔でした。まぁ気づいていた人はいたかもしれませんが、あえて蚊帳の外にいた(というか居なければならなかった)のはそういう意味だったのです。 ところでセンさんにモチヅキさん、何故あなた方が死んでいるのでしょうか？ 見当がつかないんですが。 |
 | 時計屋カヲル 2011-06-05 23:04:33 |
| んにゃー！センさんとモチヅキ先生がお亡くなりに？！こ、これはどういう… ぱっと浮かんだのは二人が両思いだでどちらかが失血死したとか？あわあわ。 |
 | 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:03:48 |
| 吸血鬼さまナイス！ モチヅキ先生非鬼なら絶対能力者だと思ってたわ。思いっきり発言抑えてただろう。 |
 | 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:05:04 |
| みぃ…これは、どういうことでしょう。 あぁそういえばこんな便利な言葉がありましたね。 【銀弾ＧＪした猟師はＣＯしてくださいなのです。にぱー☆】 回して…大丈夫なのですよね？みぃ |
| 令嬢タマ 2011-06-05 23:05:35 |
| 【チュートリアルはみんなで協力していこう！】 手数計算が更なる難度になり、モチヅキさんはさらなる上級チュートリアルへと進化した！ さらに、初級クラスでは、私がチュートリアルに!1日目は▽ネコヤ・タマ つまり同じ立場だったんでチュートリアルしちゃったけど、誰か1人に頼りきりじゃいかん。 みんなで支えあっていこー！おー！！ よろしく！ ････って、あれ？･･･も・・・ち・・づきさん？上級チュートリアルが消えた････！？ |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 23:06:05 |
| ワコさんが言ってるのなんてとんでもなーい！ 【サクラさんは夜空なんて飛んで無かったよ】 パンダか…パンダなのか… |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:05:30 |
| 考えられるパターンは２つ。 センさんとモチヅキさんが恋人。 センさんorモチヅキさんのどちらかが失血死・妖魔観測。 後者だと痛すぎるですわ！ いえ、所詮ベニヲの浅知恵。誰かもっと良いパターンをひねり出してくれるやもしれません。焦りは禁物ですわ。 さ、最悪のパターンが増えるという可能性もなきにしもあらずですけれど……。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:05:42 |
| 素直に後追いとみるべきかしら… えぇい治療先どうしよう…もう少し待つ？それとも独断でやっちゃう？ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:06:35 |
| うへえ、これは恋人ヒットか……。 天文家ズはちゃんとサクラ観てんだよな？ しかし痛いところ突くねえ。一気に発言力失われたぞ。 しかもどっちが襲われたのかわからないところが地味に痛い。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-05 23:07:24 |
| 夜明けだけ確認して寝るつもりだったがなんかよくわからん状況になってるのでとりあえず発言。 【サクラ殿のパンダ判定確認】 【銀弾GJした猟師ではない】 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:07:39 |
| おお、黒出しktkr！ これは使徒騙り路線ってことでいいんですよね、Kさま。 サクラ猟師なら対抗しようかな。どうしよう。 |
| のんだくれセン 2011-06-05 23:07:45 |
| ・・・・ ごめんね、ダーリン。 キジノメさんあたりに襲撃が行くと思ってたけど私かい、鬼よ・・・（´Д｀；） 村の皆ごめんよぉぉぉぉぉぉぉぉｏｒｚ オオコウチさん、私口調きつかったよね 傷つけてたらごめんね＞＜ |
 | 奇術師ミヤタ 2011-06-05 23:08:12 |
| 【我は銀弾ＧＪした猟師では無い】 【ワコ殿のサクラ殿黒観測確認】 いきなりの恋人失血死、が可能性高いのであろうか？ |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 23:08:28 |
| あぁ、あなた方が恋人同士だったのか。センさん妖魔目敏く探す鬼だろって灰考察に書いたんすけど……。 そして、今更ながら。モチヅキさんが先日(一日目ラスト)の方で言っていたことですが、確かにそうすべきだったように思います。 つか、初心に帰って初参加村を覗いてみると、確かに自分はそうやってた。どうしてやらなかった……。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:08:42 |
| 【ワコの観測結果：サクラ黒】【カヲルの観測結果：サクラ白】どちらも確認したのですよ。にぱー☆ そして【僕は銀弾ＧＪした猟師さんではないのです。みぃみぃ】 素直に後追いとみるべきなのでしょうか…みぃ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:09:13 |
| あ、そうですわよね！ ベニヲ、センさんとモチヅキさんが恋人か、失血死・お医者様妖魔観測しかないと思ってましたわ！まだ銀弾GJの可能性もありましたわね！ とりあえず、【ベニヲは銀弾で吸血鬼を打ち落としてはいません。】 そして【ワコさん・カヲルさんの判定結果も確認いたしました。】 まさかのパンダ。これは…どう見ればよいのでしょう…。 この時点で鬼からはどちらが使徒か分かっているのですよね。そこらへんの推理が今日の議題になりそうですわね。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 23:09:43 |
| 【死体ふたつ確認】……発言力のある方と、無難チュートリアル様が。 【対抗の判定確認】さて、これをどう見るかですわね。 銀弾に関しては、黒出しCOのように回すのが良いかと。 |
| 長老エンジ 2011-06-05 23:10:13 |
| むうう… センとモチヅキが死亡か。片方は失血死と見るのが普通だろうが、もう片方は…ううむ。 A：片方が失血死、もう片方は後追い（両者恋人の可能性） B：片方が失血死、もう片方は銀弾ヒット C：どちらかが猟師で、銀弾相討ち 銀弾ヒット宣言が出れば、猟師が騙りでない限りB。 出なければ、AかCと言う事になるはずだ。 どちらも鬼が狙う場所としては自然な所だけに、判断が難しいのう…。 素直にAの様な気はしておるのだが。 【私は銀弾GJなどしておらぬ】 【サクラへの ワコ→黒、カヲル→白判定確認】 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 23:11:26 |
| ＞オオコウチさん えー、妖魔だったらダメ元で医者とか猟師とかでも騙っておくべきだったと思うのですが。 騙ろうと思わなかったのはなぜです？ さて、恋人トラップは消滅。 ワコさん偽黒出しでも疑問は無い状況。 というか天文狙っていない段階でサクラ鬼はやや懐疑的ですけれどね。 現状ではワコ使徒と見ますね。鬼Ｋがサクラさん観測希望で鬼は無いと見えたのでしょう。 |
| 令嬢タマ 2011-06-05 23:11:34 |
| 【サクラの観測結果：ワコ→黒カヲル→白】確認 【私は銀弾GJした猟師ではありません】 恋人後追い、鬼と相打ちした猟師？ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:12:39 |
| あ、【観測結果確認】だぜ。 割れるのか……。 ん？ 銀弾GJ可能性ってあるかい？ 恋人の後追いか、センちゃんとモチヅキ先生がそれぞれ鬼と猟師という組み合わせしかないと思うんだが。 どっちかが潜伏天文家っつー可能性も一応あるけど、まあ無いだろう。 ま、念のため、【俺は銀弾GJしてない】ぜ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:12:57 |
| あ、相打ちの可能性もありましたわね。ベニヲ駄目すぎる。 そしてもしかして初日はお医者様妖魔発見とか無しですの？お医者様の能力発揮は２日目から？いやん、よくわかりません。突っ込まれたらどうしましょう。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 23:13:18 |
| とりあえずー、ワコさんが使徒ならサクラさんは村確定でしょ？ で、ワコさんが鬼なら、サクラさんは使徒の可能性もある。でも、どうだろう？とにかくワコさんはサクラさんを吊らせたいわけでしょ？黒出したってことは。やっぱワコさんは使徒かなぁ… |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:13:42 |
| 私、サクラ治療すれば天文家の真贋判定つくわよね？ 今日は失血死出てるってことは感染はいないのよね？ んじゃ、サクラ看る！疑われても気にしない！ 村滅ぼしたらごめんなさい！日延べなんて期待してない医者なのよ！ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:13:57 |
| やべ、謎の視点漏れした。 まあ猟師っぽくはあるかな……。 ま、突っ込まれたら恋人後追いしかないと思い込んでたと言っとこう。 実際そうだったし。 |
長老の孫ハナは記憶を失った男サクラを診察しましたが、異常は見当たりませんでした。
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:14:32 |
| よく考えたらそうですわよねー！お医者様が死ぬのは翌日なのですから、発見したら即妖魔発見宣言しますわよね！ もう！馬鹿なベニヲ！ 昨日独白１度しか使ってなかったからもったいなく思ってここぞとばかりにばんばん使うお調子者のベニヲ！ ベニヲこそ墓下に逝きたい。 |
 | 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 23:15:16 |
| 【両方の観測確認】【私はＧＪしてません】 鬼陣営は私と真っ向勝負というところですか。 パターン１ 恋人後追い パターン２ 失血死＋医者が妖魔を診た パターン３ ＧＪ＋医者が妖魔を診た こんなところでしょうか？ 妖魔がもしオオコウチ殿だとすると恋人しかなくなるが・・・ もしＧＪ出したとしたら感染の可能性も・・・ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 23:15:48 |
| ＞ヒビキ様06-05 23:12:39 その考えですと、サクラ様妖魔という事でしょうか？ わたくしからすると、それはないと言えますわ。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 23:17:18 |
| ねえ、ところで、エンジさんの言うところのパターンAなら、今日お医者様仕事したほうがいいの？ だって今はまだ誰も感染してないってことだよね。うっかり診察が妖魔に当たってショック死しちゃったら、妖魔は確定するけど能力者が失われちゃうし…うーん、そもそもこれって重要案件じゃなかったりする？皆の意見が欲しいよう！ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:17:50 |
| 独白にて呟きましたけれど、ベニヲの2011-06-05 23:09:13の ＞失血死・お医者様妖魔観測しかないと思ってましたわ！ この発言馬鹿でしたわ。 お医者様が能力を発揮するのは日中、そして逝去されるのは翌日なのですから、妖魔発見次第言ってくださるはずですわよね。 それがなかったということはお医者様健在。 何を勘違いしていたのかしら、ベニヲって馬鹿ね。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:17:33 |
| あ、違う。天文真贋出るわけないｗｗｗ 時既に遅し。やってもうたーｗｗｗ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 23:18:31 |
| 【カヲル殿のサクラ殿白観測確認】 判定が別れたであるな。 そして少なくとも、サクラ殿は非妖魔である、と。 サクラ殿、医者の診察は2日目からしか出来ない、となっておった故、パターン２・３は在り得ぬのでは。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:20:48 |
| みぃ。皆勘違いしているようなのですが、お医者様は初日には能力を使えないのですよ。みぃみぃ とりあえず、お医者様は健在しているはずなのですよ。にぱー☆ カヲルの言うとおりうっかり妖魔を見たりしてしまうと大変なのです！感染者は恐らく出ていない今日、お医者様が能力発揮すべきなのかどうか、悩みどころなのです。 |
 | 異郷の人マサキ 2011-06-05 23:21:19 |
| 【私は銀弾GJしておらぬ】 【観測結果斑確認致した】 恋人殿が落ち死体二つ。 恋人落ちは残念だが、医師、猟師、天文学者は感染無の無傷が確定は喜ばしい事やもしれん。 |
| 長老エンジ 2011-06-05 23:22:15 |
| それはそれとして、オオコウチ票は14か。 本人以外に誰か一人の棄権があるようだが…まあ、気にする程でもないかの。 ちなみに医者死亡の可能性だが、プロローグでのモチヅキ殿によれば「医者は初日に治療出来ない」そうだ。これはないと思うて良いだろう。 そして今日の治療と言うことだが、無論、して貰うべきだと思うぞ。但し「非妖魔狙い」でのう。 治療すべき場所がなかったとしても、妖魔枠を狭めることには意味がある。 やはり襲撃先は素直に片想い狙いではないかのう。 男女比に偏りがある村だしのう…鬼が女性に偏っていたりしたら、当たる可能性は高いのではないかのう… ＞ヒビキ 2011-06-05 23:12:39 超あくてぃぶ猟師が、どちらかを潜伏能力者と予想して変態護衛を仕掛けたとか、のう。 まあ、まずないと思っておるが。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 23:22:45 |
| おっと。ヒビキくん06-05 23:12:39が気付いたね。 今日、銀弾GJ猟師なんているわけないのさ。よしんばいたとして、もう墓下。 詳しくはWikiの「どんなゲーム？２」にも書いてあるよ。 ボクも発言してすぐ、何か勘違いしてると思ってWikiを頼ったよ。 どうやら、素直に恋人失血死or猟師相討ちのようだ。 本日の議題ってこの辺？ ・サクラくんをどうしよう ・感染なし確定だけど医者は動くべき？ ・灰考察、そして観測先は |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 23:23:15 |
| ＞ワコさん2011-06-05 23:15:48 ヒビキさんの発言のどの部分からどんな風に読み取って、その考えだとサクラさん妖魔ということになるって判断したの？ ＞エンジさん 2011-06-05 23:10:13にお医者さん妖魔観測が入ってないのはどうしてですか？ それともサクラさんの2011-06-05 23:15:16のパターン考察が間違っているということ？ うーん、とにかくセンさんとモチヅキさんの死が恋人ヒットだったら痛すぎるよ… |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 23:27:35 |
| >モチヅキさん リアルでへこんでた(村内での話ではないですのでセンさんはご安心を)のと、忙しくて以後まともに参加できるかどうか不安だったのと。 何より、素村アピール発言しまくっていたのが仇になりました。 前回の暴挙といいますか、リアル素村の時に同じことやって、ほっとかれた挙句に結果生き延びて村を守ったという阿呆な所業をやってのけたことがあったので、同じことやってみたらどうなるかなーと思ったのです。 中の人隠すつもりが毛頭無い振る舞いをしていたのはそういうことだったのですが、そもそも初心者･熟練者だけど中の人のやり方知らないって人が多くかつ人の多い村であのやり方は間違っていたのだと、死んでから反省。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 23:27:39 |
| ああ、良かった。ハナ様の言葉で、わたくしの考えがあってますね。 えーと、失血死があったという事で感染の可能性は低い。だとすれば、お医者様はまだ潜伏されるべきだと思われます。観測、吊り回避はありきで。 そして死体がふたつ出るパターンとしては、銀弾GJ(この場合、どちらが猟でどちらかKかは不明)、もしくは恋人の後追いという事でしょうか。 まだ仕様を飲み込めていない部分がありますので、指摘があればお願いいたします。取り合えず、わたくし的には感染の見込みが薄いという事で、▼サクラ様を推しますわ。 では、今夜は取り合えず離脱。発言、多分初日よりは見込めるかと思われます。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 23:29:16 |
| ＞ハナさん うわっ、僕も勘違いしてました！すみません、エンジさんのパターン考察であってるんですね！喉無駄遣いしちゃった…＞＜ だから議題に答える。答えられる範囲で。 ・サクラさんの扱い とにかく吊るのは反対！だって僕視点から彼は白なんだから。 ・お医者さんは動かないほうがいいかも…村陣営がぐっと減ってる可能性がある以上、これ以上それを減らすリスクは避けたい。 ・灰考察はまた明日頭がはっきりしてからさせて貰うよ。観測先も同じ。統一にするかどうかは、サクラさんをどうするかとも関わってくるような気がするから、断言はしないけど、どちらかというと統一希望。 |
| のんだくれセン 2011-06-05 23:29:21 |
| これ恋人狙いじゃないですよね～・・・・ ぐおお・・・・ 10か0しかできない自分の技量の無さが憎いぃぃぃぃ・・・・・ｏｒｚ 村の皆ごめんのー・・・頑張ってのー・・・・ で、判定割れたんだ。 猟師探しに行かなかったのかぁ・・・ 鬼の潜伏域は中庸に集中してるのかな？ |
| 長老エンジ 2011-06-05 23:32:18 |
| ああそうか、銀弾GJだと失血死は発生せぬのか。 すまぬ、勘違いしておった。 片方が失血死、もう片方は後追い（両者恋人の可能性） どちらかが猟師で、銀弾相討ち この2パターンだのう。 ついでに議題解答。 ・サクラくんをどうしよう …正直迷うておる。昨日まで疑っておった所だから、片黒でも吊っておきたいとは思うのだが… 天文家の真偽判断とも関わって来るからのう。ここをもう少し詰めてから決めたい所だ。 ・感染なし確定だけど医者は動くべき？ 前述した通り、妖魔枠を狭めて欲しいと思うておる。 ・灰考察、そして観測先は これは未定だの。 ＞ワコ 今晩サクラが感染襲撃しておったとしても、黒判定が出るのは明日からだ。 今晩の襲撃先に関わらず、おぬし目線、サクラは鬼確定だ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:32:32 |
| チュートリアルすべきなんだろうけど使徒だからしなーい。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 23:33:22 |
| カヲル殿の意見の、「医者の仕事について」 感染が無い事は確定している故、我は【医者温存】で行くべき、と考える。 素直に恋人ニ死と考えると、鬼を追い詰める手段が減った事により、【非妖魔狙い】はそのまま【妖魔炙り出し】が表裏一体となり、リスクの割りに、村よりも鬼側にメリットが大きい様に思われる故。 あと、長老殿のＢは理論的に不可能で在り得ぬのでは。 襲撃先は一箇所しか無い故、"護衛されず"に失血死がある以上、猟師自身も襲われておらず、猟師の銀弾は当たらぬ筈ではなかろうか？ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 23:33:37 |
| 銀弾GJ猟師COを募る発言…あれ、鎌かけなんだよね。 わざとなんだよ。初心者相手に厳しい、と言われたらごめんね。 |
| 令嬢タマ 2011-06-05 23:33:52 |
| ・鬼と猟師相打ちってことは感染がいない ・恋人が死んだってことは感染がいない ・医者は初日行動できないから医者は生きている ・天文は生きてる ・鬼は感染させていない→感染者がいない →サクラさんに噛み跡はないから調べても無駄 [ここから導き出される答え] ・お医者さんの仕事ないのかな？本日も潜伏でよろしく 閑話休題：モチヅキさんとおセンちゃん、二人ならんで入村してるじゃないのよ♪あぁんもう若いっていいわね。入ったときからお手手つないで爛爛々なのですわ /ﾘｱｼﾞｭｳｼﾈ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 23:36:56 |
| 恋人を狙いたい場面かというと微妙だけれど、少なくとも熟練は1人いるでしょう。初心者だらけだったら素直に天文家のどちらか狙いそう。潜伏能力者狙いでの、セン襲撃でしょう。 サクラさん猟師ならＣＯしていい場面。というかあのみなぎる猟師臭をブラフで出せるならすごいのだが…。鬼は誰かを騙りに出さないとカヲル真確定してしまうからね。猟師確定させるためなら恋人ＣＯを募っても良い。 ＞オオコウチさん 「だから、君があの城で放置されたのは状況的なものであって、発言から白かったわけじゃないと言ったろう」とツバキさんは言ってますよ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-05 23:37:16 |
| サクラ殿に医者の診療はどうなのだろうか。手引書を読むに、感染した村人か、鬼の区別はつかぬと書いてあった故に。鬼か、否かの判別が出来そうだと思った故。 感染者皆無で仕事にあぶれておるならば、妖魔で死ぬ可能性がなくなる故。 片黒処刑判断は暫し待って欲しいな。安易な片黒処刑は後悔する事が多い。 後は明日の晩だな。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:38:15 |
| あああ・・・マサキ、あなたは僕と同じ勘違いをしているのです。みぃ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:38:19 |
| 不安に駆られたので確認してきた。 猟師生存でのGJなら襲撃防がれてるんだから失血死者は出ねえよ。 あり得るのはエンジ姐さんが言う（2011-06-05 23:10:13）パターンA・Cのみ。 これ一応回しとく方がいいんかな。念のため男だけが回す方がいいかもしれん。 【俺は恋人じゃないぜ】 俺のハートを一人だけに絞るなんてそんな罪なことできないのさ……。 で、医者の能力は使うべきだろう。 診察先に異常が無ければ医者視点で非妖魔確定。枠狭められる。 医者はとりあえず潜伏で、非妖魔狙いで診察。 妖魔見つけたり、処刑候補になればCOかな。 じゃ、そろそろ時間なんで失礼。また明日な。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 23:38:53 |
| うはー、女性側襲撃→両想い死亡、だろうなぁ。 ･･･此処で医者を働かせようとする長老殿、非常に黒いよねぇ･･･女性、だし。熟練者がここまであからさまに動くか、と言う疑問は残るが。 ･･･天文ＣＯのワコ殿を覗いて５人、鬼がいればいるほど恋人ヒット率高し・・・あと一人くらい、女性側に鬼がいる、か？ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:39:16 |
| 何人か思いっきり非猟・非医透けてるけど使徒だから以下略。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 23:39:18 |
| サクラさんの行く末 とりあえずは放置がよろしんじゃありません？ 前日の会話では３手白を吊れば危機的状況という話でしたわよね。 ならその３手目にサクラさんを据えても問題ないのでは？その間に失血死すれば白確定、何事もなく生き延びれは処刑。そんな感じで。 お医者様の出方 猟師健在確実であれば名乗り出ても構わないとは思いますが、センさん・モチヅキさんのどちらかが猟師であった可能性を考えると二の足を踏みますわ。妖魔発見したのならCO、それ以外であれば潜伏はどうでしょう？ 灰考察と観測先は今しばらく待ってくださいな。 考察をまとめておりますのと、観測先は現世での明日も使ってじっくり決めたいんですの。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 23:44:15 |
| みぃ。マサキ、お医者様は「未感染な村人」と「オリジナル吸血鬼」の区別はつかないのです。だから、妖魔見てぽっくりを防ぐならサクラ治療もありなのですが、妖魔枠を狭めるならサクラを治療することに意味はないのですよ。 議題に答えるのです… ・サクラの処遇：うー難しいのです。ここはもう少し思案させてほしいのです。ここによって本日の吊り議論が変わってくるのです。 ・お医者様…仕事がない以上報告する義務もないので今日の所は潜伏していてほしいのです。とりあえず妖魔じゃなさそうなところを診察しておいてほしいのです。 ・灰考察は明日になるのです。ごめんなさいなのですよ。 観測先はとりあえず今後の状況次第なのですが、今の所統一してほしいのです。にぱー☆ |
 | 自警団長ネコヤ 2011-06-05 23:45:10 |
| 【私は銀弾ＧＪした猟師では無いです】 【サクラさんのパンダ判定確認】 最も運が悪いと村人と恋人合わせて3人が失われたことに 最も運がいい時だと吸血鬼陣営二人死亡村陣営一人死亡になりますか 医者の噛み痕判定は必要になるでしょうか？ |
| 長老エンジ 2011-06-05 23:50:35 |
| むう…医者は治療放棄の考えが多いのか…？ 村側が妖魔を探せる手段は少ない。しかし、妖魔を吊らねば村は負ける。と言うか、後半迂闊に鬼を処刑出来なくなる可能性もある。 ラインからも追えぬ妖魔に関しては、とにかく情報が少ない。枠を狭められるに越したことはないと思うのだが。 それにのう、これだけ人数がおるのだから、妖魔を引く可能性などそう高くはないと思うぞ。 妖魔でなさそうな所を選んでの診察であれば尚更だ。 医者を表に出したくないのであれば、観測のように希望を出し合って「私が医者ならエンジは非妖魔」を回せば良いのではないかのう？ そしてヒビキの案、恋人COを回すのに賛成だ。 片方だけ回すなら女の方が良いと思うたが…とりあえずヒビキに続こう。私は女であるので沈黙だのう。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 23:51:07 |
| なるほど医者は一日目は働けないのですか・・・失礼しまいた。 医者はまだ天文が健在なので出ることはないでしょう 恋人が濃厚だと思いますが、キジノメ殿が言うように猟師相打ちもあるなら守ってもらうこともできないですしね。 私視点ではどっちが真天文かわかったわけですが、どうしたものか・・・ しばし考えるとします。 |
| のんだくれセン 2011-06-05 23:59:07 |
| ＞ダーリン 能力者狙いで私の可能性もあるのですか～ エピローグで襲撃決めた人に聞いてみたいや 今後の参考にしたいです 考察の手加減って難しい・・・・ｏｒｚ サクラさん、観測回避の確認したりと能力者の気配が凄いんですがどうなのかしらね。 でもって、墓場での喉はオオコウチさんの講義に使ってあげてくださいな～ 私は墓下でも独り言で多弁になるぜ！ おーにーどーこーじゃー・・・・・・・ 墓下に来たら吐くまでお酒飲ませてやる！ カマ～ン・・・・カマ～～～～～ンщ（＠ｗ＠щ） |
| 軟派ヒビキ 2011-06-06 00:01:51 |
| すまん、また間違えてる……。 恋人CO回すなら女の方、だな。なぜ同じ間違いを……。 まあ俺一人くらいなら問題ないだろう。ないよな？orz サクラの処遇についてはよく考えてみてから結論出すよ。 ぱっと見は恋人が落ちたから偽黒出したように見えたんだが、早計は良くないからな。 じゃあ今度こそ失敬。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-06 00:09:30 |
| 議題出しておいてあれだけど、サクラくん含めた考察はまた明日で。 医者については、妖魔っぽくない場所を診察して妖魔枠を消す、 っていうのはありだと思うけど、同時にリスクもある。 今すぐ治療に動く必要はないから仮決定→本決定間で動いてもらうとして 仮決定までに意見を決めておきたいね。 現状ボクは、しっかり非妖魔と言える場所があれば診察していいと思ってるよ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 00:11:49 |
| ＞サクラさん みんなに放置放置いわれてるけど･･･放置でｗ ・サクラを診察するのは意味がないと思う。 ＞ルール抜粋：未感染の村人と、「オリジナル」吸血鬼の区別はつきません なので、結局「噛み跡が見つからない」から、同じ結果にしかならないと思う。 ・ハナさん「妖魔じゃなさそうなところを診察しておいてほしい」に同意 まあ、それならまだ安全かなと。1日目すごい飛ばしてる人結構いたし。うっかり見つかったらCOで。 吸血鬼が妖魔誤爆して表で吊りに持ってってくれないかなあ(勝手にやってください）とぼんやり。 ・このゲーム、後半戦になればなるほど医者が重要だと思うの。 医者による噛み跡チェック＋治療によって日数が延びるよね。 >ネコヤ 吸血鬼は死んだとしても1人だけなのです |
| 令嬢タマ 2011-06-06 00:14:37 |
| とりあえず、いまみんなルールブック読み漁ってるころだとおもうから、ゆっくりいこう。夜遅く無理しないでね >恋人COをまわすなら女性 鬼側には猟師が死んだのか恋人が死んだのか分かっているはず。村側に情報が無いのは不利と見ました。猟師のいる、いないは村の安心感につながります。 恋人も片方だけオープンならば、[能力者騙りトラップ]も使えますし。 【私は恋人なんていませんよ】 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 00:16:28 |
| 長老殿とヒビキ殿は、医者診察により非妖魔枠を狭める、とあるが、非妖魔確定しても鬼の可能性は残り、妖魔確定は医者を失う。 鬼判別手段が未だ真偽不明の天文家、後は恐らく猟師銀弾ＧＪしか残らぬこの村で、天文家が感染すれば（護衛の猟師感染でも同様）医者不在はそのまま村の敗北に直結するのではなかろうか？ハイリスク・ローリターン、妖魔を恐れすぎて、鬼を全く恐れておらぬ様にお見受けするのだが。 妖魔枠減らしは、少なくとも確実に鬼陣営を一人吊った後くらいでやるべきでは。 サクラ殿については、元々情報の少ない初日での観測先であった故、様子見で良いかと。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 00:18:15 |
| クドい位に医者保護を訴えることで、「あれ？コイツひょっとして医者？」と言うノイズを鬼側に植えつける事ができればいいなー、と思う村人でござるよ。引っかかって明日襲撃死されてれば俺的にＧＪ！ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-06 00:18:17 |
| 白：タマ＞サクラ＞ベニヲ＞ネコヤ＞＞ミヤタ＞ヒビキ＞＞ハナ＞エンジ＞マサキ＞キジノメ＞ヤマシナ：黒 ・タマ 視線仕様勘違い。鬼なら逆にすごい。まあでも発言的にも最白 ・サクラ 黒出た方は偽と思ってた。昨日の黒く見てる、はブラフ。あんな鬼いねーよ。 ・ベニヲ すっぱりサクラ放置を打ち出せるのは、鬼では難しいと見る。 ・ネコヤ うん、まあ素村でしょ？ 白確信できるのはここらまでかな。 下位の三人が本線。ハナ・エンジも警戒はしたい、というところかな。ミヤタ・ヒビキも多分無いと思うけど、決定打はない。 正直、キジノメさんの手数計算は黒かったです。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-06 00:21:15 |
| 皆さんごめんなさいごめんなさいごめんなさい… 早とちりな医者で本当にごめんなさい。もし負けたらＥＰでぼこってください。 いや、ほら明日からはみんなの意見聞いて行動するから、ね！？ |
| のんだくれセン 2011-06-06 00:33:57 |
| おろ、ダーリンの考察が聞けるチャンス！ 私スケール使うの苦手なんでこんなんで・・・・ 初日最終段階だと 白組 サクラ・ネコヤ 灰組 キジノメ・ミヤタ・ヒビキ・ベニヲ 微黒 ハナ・タマ・・・処刑票出した後の反応がなんか鬼っぽくないかなと思い直した。 警戒地域 エンジ・ヤマシナ・マサキ こんなとこでした キジノメさんの手数計算黒かったんですかー・・・・わからんかった～ 時間取れる時紙に書いて計算してみよう |
| 長老エンジ 2011-06-06 00:40:09 |
| む。女が回す方で良いのだな？ 【私は恋人ではない。】前にも言ったが、年下は対象外だからのう。 ＞タマ 2011-06-06 00:11:49 オオコウチ鬼、銀弾相討ち、なら鬼2人が死んでおる可能性もあるのではないかの。 ＞ミヤタ 2011-06-06 00:16:28 前述の通り、いきなり妖魔を引く可能性は低いと見ておる。楽観視と言われればそれまでだがのう。 まあキジノメの言う所の「しっかり非妖魔と言える場所があれば診察していい」と言うことだ。キジノメよりは少し前のめりやもしれぬがのう。 逆に問うが、「確実に鬼陣営を一人吊った後」これをどう判断するつもりかの？ 最短と思えるのは天文ローラーした場合だが…その間2回分も無駄にするのは勿体無いと思うがのう。 今晩はこんな所だ。また明日のう。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-06 00:47:02 |
| 私は初日サクラ吸血鬼、ワコ使徒かと思っていたんですが 今回ワコさんがサクラ吸血鬼の観測をしたことでそれがなくなりました。 ワコ鬼陣営でサクラカヲル村陣営 カヲルサクラ鬼陣営でワコ村陣営 これのどちらかになるんですね |
| 令嬢タマ 2011-06-06 00:55:22 |
>ネコヤさん いいセンスだ。だが、一瞬暗号か何かだと思ったぞwwもう一度分かりやすく頼む。 >ネコヤさん1日目「天文騙りは使徒」 もいい線付いてると思うので、じゃ今日の結果を受けて天文考察をしてみるね。 先に黒出しはワコ。真の場合は考える必要なし。使徒の場合は、先出しの黒って度胸がいることなの。 「サクラが鬼だったら、味方の首を絞めることになる」それに確認の方法が無いから。 使徒は、先出しの場合、白のほうが楽だと思うの。サクラが人間であれば人間からの信用を得られると思うの。 後から白だしはカヲル。真の場合は考える必要なし。使徒の場合は、相手の結果の反対を出せばいい。あるいは、とりあえず白を出しておいて、相手からの信用を得ることもできるわよね。 先に白が出ていて、次に白を出せば、 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 00:55:49 |
| (...続き)先に白が出ていて、次に白を出せば、対象が[確定白]になるんだけれど、同時に「どちらが本物か分からない」状態が続く。 つまり、使徒にとって先出しの黒は度胸が必要、賭けに出なきゃいけない。 1日目の終盤[天文の発表順はどっちにする？]って話題が上がったのも、このせいだと思うの。 結果だけを見れば、ワコが使徒である可能性は低いとおもう。ただし、発言はまったく除外しての感想だよ。 真鬼のケース？ そんなん分からん。黒塗りしたかった鬼ってことぐらいしか。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 01:06:04 |
| 長老殿、探偵が居らぬ為「確実に」の判断は難しい故、「一人吊った後」については撤回致す。 「鬼全員生存の可能性が極めて高い現状で、リスクを負ってまで直ちに妖魔枠を狭める必要性を感じ無い。少なくとも翌日以降」と言い換えたい。 ネコヤ殿、その理解で正しいと思われる。 次いでに確認して置きたいのだが、前日のオオコウチ殿投票、貴殿は「誰を処刑に」を選択後、右側の投票ボタンを押したであろうか？１４票しか無かった故、押し忘れもあるのではないかと思った故確認致したい。 |
仕立て屋ワコははいからさんベニヲをこっそりと見つめました。
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 01:14:00 |
| まあこんな事言ってて妖魔勝利になったら、戦犯は確実に自分だよなぁ・・・でも今は能力者減らすわけにイカンだろー、と。うん。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 01:19:11 |
| ・・・考えて見れば、鬼陣営的にも妖魔見つかるまでは天文家と医者は余り死んでほしくない、と思う、よな？ 医者っぽく見えたら逆に能力者の盾としてはダメじゃん俺！orz |
| 令嬢タマ 2011-06-06 01:31:12 |
| >エンジさん-鬼が2人死んでるケース あ･･･本当だ。 思い込みって怖いわ･･･オオコウチさんが村人でも吊りたいって雰囲気に、「吊り票かぶせすぎ、やりすぎじゃね？」って思ってたんで･･･見落としって怖い･･･ご指摘ありがとうございます･･･ [考察タイム] ・ネコヤ：翻弄されているが傍観はしていない。が、補助輪付きチュートリアル機能ON。みなさんサポートよろしく ・サクラ：覚醒済み初参加。 普通初心者、しかも初参加ともなれば、ミヤタさんのように確かな熟練者にすがろうとしたり、オオコウチさんのように思考をなげだしたり、あるいはネコヤさんのように翻弄されたり、まずはうろたえる。誰かの意見を鵜呑みにしようとする人だっているかもしれない。でもサクラさん、あなたは違う。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 01:32:01 |
| (..続き) 誰も頼ろうとしていない。思考を投げ出したりしない。状況に、自ら身を投げ込んでいく。過激に突進しているのは不慣れなだけ。「誰を」信じるかではなく、「何を」信じるか。サクラさんはその点についてブレは無い。ただし、鬼の場合突き放されている可能性が大。ロックオン体質を一回解除したほうが良いと思われます。 ・ミヤタ：試合が始まる前から楽しんでいた初心者。確実にルール確認しながら思考を進めているのが好印象。頼れる人を見つけて乗っかっちゃおうというのはそれはそれで危険だと思う。 ・タマ：キャラがぶれている 結論： 村側熟練者が全部抜かれたらこの村おしまいだと思ってる。 続きは明日ー 天文2人は2日目の発言を持って精査いたす。わからん。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-06 01:36:47 |
| >タマさん 天文家を騙ったのが吸血鬼だった場合、仲間を全部知ってるので先出しの黒は問題なくおこなえますね しかしローラー吊りを考えると危険なので天文騙りは使徒が可能性高いか 使徒はＱとＪの吸血鬼知りませんしね 天文騙り使徒の先出し黒は2/14で吸血鬼を殺してしまいますね 使徒としてはそれは確かに避けるべき事態 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 01:37:58 |
| かっとばしてるなー |
| 令嬢タマ 2011-06-06 01:40:37 |
| お、ネコヤさん、いいじゃない。その調子だ |
| 令嬢タマ 2011-06-06 02:18:29 |
| あら、ネコヤさん、その調子よ。今度は誰かに質問してみると良いよ♪ >使徒にとって先出しの黒は度胸が必要 ... の続き そんなわけで、次の天文観測では、ワコとカヲルの発表順を逆にするの。 真能力者には発表順なんてどうでもいいけれど、使徒にとってはプレッシャーよね。 あとは、昨日の処刑希望・観測希望先と照らし合わせること 発言内容から探すのが難しければ、この票の集まり方から推理するのもひとつの手だとおもう。 あとは、特定の人との会話が多すぎる場合は「このラインは無いわ」とか組み合わせを予想する人もいるみたい。私はできないんだけどね。 たとえば、私はネコヤさんのことを気にかけすぎているから、まわりからは「このラインは無いわ」と思われてることでしょうね。 ....ねます |
| 令嬢タマ 2011-06-06 02:45:11 |
| 視点漏れやってもうた しかし、まだ猟師と言い張れるレベル |
| 令嬢タマ 2011-06-06 02:55:18 |
| 猟師騙り→対抗猟師出る 独断で私が猟師を襲う→猟師感染・私死亡 →猟師が偽疑いまたは生存。あとはなんとかなるべ |
| 令嬢タマ 2011-06-06 07:23:34 |
| なんだか眠れなくておきてしまったのだわ･･･ >使徒にとって先出しの黒は度胸が必要 ... の続き よく考えたら、使徒は自信を持って黒を出すこともできるのだわ。 例えばね。 ネコヤさんが鬼Kだと仮定して･･･ ネコヤ 1日目 2011-06-05 22:40:07 「投票で決定した二人の処刑と観測が逆だったらちょうどよかったかと思っています」 と言っているわ。 これを使徒が見たらどう思うかしら？ 使徒は「サクラを吊っていいんですね。サクラ黒なんですね」と思うでしょ？ こんな風に合図することもできるから、使徒もありだと思う。 それじゃあ、1日目の発言を当たってみよう！ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 08:11:44 |
| 長老殿、最初は道理を弁えぬ指名で大変失礼致した。 二度目は、我自身の未熟さ故の心弱さから来る指名であったとも思う。 然し、三度目の是は違う。 観測を受けられよ、長老殿。 第一に、昨日の急な希望変更。御自身でも「疑われるも承知の上」と有る程、あのタイミングでの★▼が一気にひっくり返る希望変更は、オオコウチ殿の態度に問題があったとしても、やはり大きな疑念である点。 第ニに、妖魔を恐れすぎ、鬼を恐れていない様に見える点。 貴殿程の熟練者が"観測で発見した鬼の吊りを保留し、妖魔を探す"と言う手段もあるのではないか、と言う事に気づかず、リスクを背負ってまで妖魔探し優先を強弁するのはやはり疑念と成る。 （続く） |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 08:12:07 |
| 第三に、貴殿の白黒をハッキリする事で、サクラ殿の扱い、転じて天文家への判断基準となり易い点。貴殿とサクラ殿に繋がりは先ず在り得ぬ、と見える故。 第四に、現状、天文家は尤も重要である。妖魔観測だけは絶対に避けたい故、積極的に妖魔探しに動く貴殿は非妖魔枠として、観測先になるに相応しい。 以上の理由を以て、★エンジを主張する。又、第四の理由を元に☆ヒビキとしたい。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 08:25:48 |
| ううっ・・・どんな反論受けるかわかんなくて胃が痛い（小心者） 突っ込まれるとしたら、「鬼の吊りの保留」くらいだと思うけど・・・どうなるかなぁｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 09:36:17 |
| ＞ミヤタ殿 それは私も考えました ただ、今観測が二人いてどちらも灰な状態です。 エンジ殿の観測結果は カヲル黒 ワコ白 となるのが目に見えてます。 また、私の読みが違ってエンジ殿が潔白でどちらも白となった場合 それでもまだ私が使途の可能性があり、カヲル殿の観測が間違ってるとは言い難い ここは医者の力を借りるべきかと思い策を考えました。 医者には前もって私を診てもらって、観測はエンジ殿を。その上で パターン１ 観測の判定がパンダだった場合 医者にCOしてもらって私の判定を発表してもらう。 白であればカヲル殿の観測が正しいということであり、 エンジ殿、ワコ殿は鬼陣営となります。 黒であれば、ワコ殿の観測が正しいということであり、 サクラ、カヲル殿は鬼陣営となります。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 09:38:18 |
| パターン２ 観測が両方白であった場合 医者の診断が白であったときだけCOしてもらう 黒であればそのままワコ殿の観測が正しいということであり、そのまま潜伏 エンジ殿が潔白なのであれば私は鬼側の可能性が高いことになりますが 私が使途だった場合、観測自体はカヲル殿が正しくワコ殿が鬼側ということになる。 エンジ殿が潔白だからといってそのままカヲル殿の観測が間違ってるとはならない。 その場合は私が白だったときだけCOしてもらう そうでないと真天体を吊るして、偽天体を信じて続けることになってしまう。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 09:39:17 |
| 医者の偽COが現れることが濃厚ですが、その場合、鬼陣営は３人COしたこととなり、一網打尽にできるチャンスが生まれます。 エンジ殿が潔白であれば２人になってしまいますが、昨日の行動からみてもエンジ殿が黒である可能性は高いと思っています。 そして天体・医者のどちらを守るかは猟師の裁量 １／２の確率でGJ出ればラッキーだし片方襲撃されたのなら次からは生きてるほうをガードする。 ただ、この策で一番怖いのは潜伏医者が襲撃を受けたときです。 最悪昨日の夜に村人3人が死んでるとして、村側は８人残っていることになり、その場合、私とカヲル殿を抜いた１／６から医者を選択することになります。 もうひとつ、猟師が相打ちしてた場合も医者と天体両方晒した上で守れなくなり不利になるかもしれません・・・ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 09:40:55 |
| ということで、この策は１００％成功するというわけではなく博打要素も含んでいます。 よく吟味された上で他の策や、危険な賭けはせず流れに身を任すなど決めていただきたい。 乱文失礼・・・穴があればすみません。。。 ＞タマ殿 ごめんなさい、ロックオン体質直らないかもしれません・・・；； |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 09:46:34 |
| サクラ殿、医者は診察では鬼かどうかは解らぬ。 感染者のいない現時点、医者で解るのは妖魔かそうでないか、だけである故、その策の前提条件が成り立たぬ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 09:57:22 |
| 又、観測結果が割れるのは予測されるが、重要なのは"その判定結果を出す"事である。 サクラ殿視点では長老殿は黒確定故、「観測結果は カヲル黒 ワコ白」しか無い、と思われるであろうが、実際にそう宣言がなければ、長老殿は黒寄りの灰でしか無い。しれでは何時までも白の可能性は消えぬ。 結果を出すことで、カヲル殿ワコ殿との繋がり具合も見える故、後々真偽が決まった場合に一網打尽と成るであろう。 観測結果が割れても、妖魔潜伏である以上、慌てて吊る必要も無い故、結果だけ出して様子見する事に問題は無い、と考える。 昨日の希望変更の疑念以上に匹敵するような、観測先にふさわしき理由を持つ者が他に居らぬ、とも思う故。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 10:08:30 |
| ＞ミヤタ殿 ＞観測で発見した鬼の吊りを保留し、妖魔を探す それを避けたいからこそ、妖魔探しに積極的なのだと思うて貰いたいのう。 探偵はおらぬ、天文家は真偽不明。鬼が何体吊れておるか、確実には不明な状況だ。 「ここは鬼だ」と確信出来る者がいたとして、その吊りを保留しておる間に、天文家や猟師の感染襲撃で手数が減り、鬼処刑に手が回らなくなる、等。 急な状況の変化があり得るからの。 と言うか「妖魔を引くリスクは低いはず」と言う所はするーなのかの？ おぬしとて私の発言をして「非妖魔枠」としておるだろう。 観測を当てられるくらい非妖魔を確信しておるのなら、診察を当てるのもそうハイリスクとは思わぬが。 潜伏医者とて失血死の可能性は常に付き纏う。 能力は使えるうちに使っておくべきだと思うがの。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 10:17:04 |
| 長老殿、非妖魔枠を診察で減らしたとして、その情報が村に伝わるのはいつであろうか？ 潜伏医者の診察で、非妖魔枠が減るのは医者本人だけである。村にとっては医者が潜伏し続ける限り、非妖魔枠は減らぬ。 真偽不明２ＣＯとは言え、既に表にいる天文家観測に非妖魔枠を当てるのと同義には出来ぬと考えるが、如何か？ |
| 長老エンジ 2011-06-06 10:24:16 |
| 昨晩も勘違いしておる者がいた気がするが、医者が診察対象の人・鬼を見分けられるのは「対象が感染しておった場合」のみだぞ。 感染襲撃が発生しておらぬ今、診察によって鬼かどうかを判断するのは不可能だ。 感染者が出れば、そこを診察して「噛み跡を発見」することで、対象が人であると判定出来る。 ＞ミヤタ殿 そこは[エンジ 2011-06-05 23:50:35]の通りだ。昨晩の銀弾GJ確認と同じ方法だのう。 診察先を縛ってしまうと言う不便はあるが、医者を表に出すよりはましだろう。 まあ、昨晩の希望変更の件で疑うのなら、反論はせぬよ。 観測が当たれば天文家の真贋が見えるし、やりやすくはなるだろうの。 その場合、サクラ殿の吊りは私への天文判定が出るまで保留にしたい所だの。あくまで私目線の話ではあるが。 では、一旦失礼する。 |
| のんだくれセン 2011-06-06 10:30:05 |
| [墓]д・)・・・・ 地上の初心者さんズが楽しそうだ～ 頑張れ～！墓下に来たらどこの陣営でもお酒奢っちゃうぞぉう！ タマさんが驚きの漂白を見せているｗ でも地上にいたら「疑われたから真面目になった？」とか邪推してグルグルしたかな私。 疑心暗鬼って怖いね、はっはっはー！ はー・・・・今日は仕事暇やなぁ・・・・・ お茶おいすぃー・・・・（´ー｀*） |
| 長老エンジ 2011-06-06 10:41:46 |
| 昨日の希望変更はのう…実際の所、自分の観測回避と言う理由がなくてもやっていたと思うぞ。 感情に流されやすいのは自覚しておるがのう…それでもオオコウチを見過ごす気にはなれなかった。 あの時点では、私が希望を変えねばそのままサクラ処刑になりそうだったからのう。 皆が続いてスライドし始めたのは、正直予想外だったぞ。 誰か「鬼がこんなあからさまな観測回避とか自爆だろー、最悪でも使徒だろー」とか言ってくれぬかのう。ふふふ。 しかし、いきなり恋人ヒットさせて幸先良い展開であるはずなのに、異様に追い詰められムードなのは何故だ。 勝機があるとしたら、K殿が使徒と思われ放置…くらいかのう…。 と言うかすっかり忘却の彼方であったが、使徒は一体誰なのだ。騙りに出る機会がないから皆目見当つかぬぞ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 10:58:55 |
| 医者が潜伏し続ける限り、失血死の可能性は常に付き纏う。 ならば、どんなに非妖魔枠を減らしてあっても、ＣＯ前に失血死すれば、其れは全て無に帰す。探偵が居らぬ故、伝える術が無いからだ。 非妖魔枠が減るのは、潜伏医者が妖魔を発見し、ＣＯした場合、又は別理由にてＣＯした場合となる。 妖魔を発見してから、非妖魔枠が減った事を告げて何になろうか。 [長2011-06-05 23:50:35]の様な方法を取るにせよ、不確定情報を大量に増やすメリットと引換に、医者死亡のリスクを負うデメリットは、村にとっては余りにも引き合わぬ。 「使える内に使う」のは、妖魔発見器として医者を使い潰したい、鬼側の思考では無いか？ 潜伏医者による診察は、鬼側の利にしか為らぬ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-06 11:01:48 |
| おはようさん。 医者の診察に反発意見も出てるのか。 実を言うと俺もエンジ姐さんと同じく、いきなり妖魔ヒットとかないだろうと思ってた。 現在13人で、天文家二人とサクラ、それから医者自身を抜いて診察候補は9人。 単純計算で診察が妖魔に当たる確率は1/9。 うーん、数字上は可能性低いとまでは言えんか。実際は発言なり何なりの判断基準が多少あるけど。 でもせっかくの能力使わないのは勿体無いと思うんだよな。 明日医者が失血死する可能性もあるワケで。 俺は鬼を恐れてるからこそ妖魔枠早めに処理しときたい派。 編成上、この村は鬼の残数把握し難い。天文機能もいつまで残ってるかわからん。 その中で妖魔枠広いまま＋妖魔生存可能性高いままだと怪しい言動のヤツを見つけても処刑し辛くなると思うぜ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 11:04:05 |
| うわーい、エンジまっくろー・・・もう即処刑に持ってっても良くね、コレ？（ぉ そうすると、同思考、票も追従に見えたヒビキも鬼、か。 ・・・長老とヒビキ、やっぱ出来てたんじゃん！ラブラブじゃん！（爆） |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 11:10:25 |
| む、[長2011-06-05 23:50:35]について勘違いがあった故、不確定情報を大量に、は間違いであるな。撤回致す。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-06 11:15:27 |
| 診察先を、観測先と同じようにそれぞれの希望集めて決定。 「自分が医者なら○○は非妖魔」っつー発言を回すことで客観的にも非妖魔確定はできるぞ。 実際診察するかどうかはまだ置いとくとしても、診察先希望を出すのはイイ案だと思う。 誰が誰を妖魔視・非妖魔視してるかってのは鬼探しにも役に立ちそうなんじゃねえかな。 発言の取っ掛かりにもなるし。 というか、ショック死を怖れて診察放棄したとして、天文家が妖魔観測しちゃったらそっちの方がキツイと思うんだが。 あ、完全に思い付きだが今日の観測先を診察するって手もアリ？ かなり消極的というか変則的ではあるが確実に非妖魔に観測当てられる方法ではある。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 11:15:28 |
| 私の言いたいことがミヤタ殿に全く伝わっておらぬ気がするのだが… 説明下手なのはなかなか直らぬのう。 ヒビキ 2011-06-06 11:01:48にまるっと同意だ。 こうわかりやすく纏められるようになりたいものだのう。 と言うか[ミヤタ 2011-06-06 10:58:55]の不確定情報とはどういうことだ？ 全員が[エンジは妖魔ではない]を回し終えれば、エンジ非妖魔は確定情報だろう。 一応今回は鬼であるわけだが、医者の診察関連はちゃんと村目線で考えておるつもりだぞ。 妖魔生存の可能性が高い中で、鬼らしい者を見つけても迂闊に吊れないとか、村人からしたら嫌すぎると思うのだが。 鬼は3人も居るのだぞ。それも、確実に鬼を吊れているかの判断は不可能。 「たぶんこいつがラス1」で吊りを保留して、実際は3生存とかだったりしたら詰むぞ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 11:20:29 |
| ふむ･･････医者診察を賛成とした方々にお訊きしたい。 「[長2011-06-05 23:50:35]の方法にて仮に診察を行うのであれば、誰を診察先にしたいか」 診察を行うかどうかの是非の前に、是は宣言して貰った方が村にとって判断材料が増すため、良い気がする。 上手く説明できぬ故、なんとなく、であるが。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-06 11:21:08 |
| とりあえずミヤタはもうちょっと発言ペース抑えた方がイイと思うぜ。 忙しくてこれ以降ほとんど来れないとかじゃなければ。 まだセンちゃんとモチヅキ先生の内訳もはっきりとはわかってねえんだしよ。 あとサクラ視点でエンジ姐さん黒確定とかまったくしてないんだが、どっから出た発想なんだ？ サクラの発言、客観視点と主観が入り混じってるのでちょっと読み取り辛い。どっちかに統一してくれると助かる。 個人的にはサクラ視点（＝ワコちゃん偽確定）を活かした考察に期待したいな。 エンジ姐さんを疑うなら、エンジ姐さんとワコちゃんとの絡みに注目してみるのもイイと思うぜ。 ていうかエンジ姐さん。 エンジ姐さん観測したら割れるの前提なん？ 白確定したら真贋わからないと思うんだが。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 11:29:12 |
| うむ、己で考えた案が熟練者と同一であったのは、気持ちが良いものであるな。我は未だ考察が足りなかったようであるが。 賛成した者だけでなく、賛成しておらぬ者も言うべきであるな。ならば我も言っておこう。 【我が医者なら、エンジ殿を診察する】 サクラ殿の長老殿確定、は言葉を使い間違っていた様であるな。サクラ殿視点で黒濃厚、のニュアンスで使ってしまった。 確かに少し喋りすぎた様である故、少々控えさせて戴く。 然らば。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-06 11:30:14 |
| これミヤタ医者かなあ。 対抗面倒臭そうだ。 今日医者に妖魔診察されたら使徒としては騙り先がなくなって困るのでマジメに非妖魔探すよｗ CO後ならいつ診てくれてもオーケイ。 でも対抗したところで妖魔告発があったら真決め打ち来るかねえ。俺なら真決め打つけど。 さて。エンジ姐さん鬼ありそうだな。精査しねえと。 個人的にはベニヲちゃん鬼だと思うんだが。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 11:53:40 |
| とりあえず、医者の診察に関してはヒビキの発言に丸ごと同意だ。 鬼が3匹も居るのだから、「怪しい言動のヤツを見つけても処刑し辛くなる」状況は避けたい。 鬼探しは天文、妖魔枠減らしは医者、と分担して追い詰めて行けば良いのではないかの。 付け足すと、非妖魔狙いの診察が尤も安全なのは今日だろう。人数が減るだけ、妖魔に当たる確率は上がるのだから。 仮に診察を行うとすれば、【私はヒビキを診察したい】 前衛組でもあり、今日は妖魔枠減らしの診察を推奨。 ここが妖魔はほぼないだろうと思うておる。 ＞ヒビキ む？天文真贋確定とは言っておらぬはずだが。 白確なら白確で、騙り使徒が私を鬼だと見たのやもしれぬしの。見極める材料にはなると思うておる。 実際に判定がどう出るだろうと言う予想は伏せておくがの。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 12:36:51 |
| 非妖魔を引くために、がんばって昨日かっとばしてたのに、朝起きたらミヤタさんに抜かれていたでござるの件。 【観測先は、タマ OR ミヤタ】で希望。かっ飛ばしてるこの辺でいいでしょ >エンジさん タマフィルターをとおすと、「鬼を吊るのは慣れてるけど、妖魔なんて吊ったことないよ～」とぼんやり ＞ミヤタさん、サクラさん ふたりとも初参加なのに、覚醒してる！ |
| 令嬢タマ 2011-06-06 12:56:13 |
| ＞エンジさん 「鬼が3匹も居るのだから」って、まだ決まったわけじゃないよ？視点漏れ？ 最悪3匹も残ってるんだから、ってことでおｋ？ まあ、3匹残ってるだろうけどさ。 ＞昨日の投票スライド周りが怪しすぎる エンジの投票撤回による自分観測の回避。これ別の鬼がやればよかったんじゃね？とか。すでに他の鬼がオオコウチに入れてたからエンジ自ら動かざるを得なかったってことかな？かな？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 13:13:25 |
| ＞奇術師ミヤタ 2011-06-06 09:46:34 そうなのか・・・ちゃんと仕様を確認する必要があるな・・・・ システム的に真偽を見分けるのは難しそうだ。 ＞軟派ヒビキ 2011-06-06 11:15:27 私はどっちの想定もしたいのでああいう発言になってしまう。 そのせいで読み辛いのもあるが、国語力がかなり不足しておるので うまくまとめられない、そのせいで読み辛いのが大半と自覚している；； まとめられないのは頭の中も同じでどっちかに統一はできないと思う・・・ エンジ殿とワコ殿の絡みは少なく突っ込めるところがないんだ。 なのでシステム的に白黒つける方法を提案したかったのだが 仕様が飲み込めてなかったせいで無駄になったしまった・・・ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 13:16:37 |
| 今迷っているのは今日の吊り候補 今日村側を吊ってしまうとやばめなことになりそうで それなら私目線で黒濃厚なエンジ殿を吊りとして他の人を観測したほうが 別の色が見えるかもしれない等々・・・ もうちょっと思考が固まったら確定します。 あと喉の消費についてはリアル前半日の仮確定日までのほうが消費する意義があると思いました。 なるべく節約はしないといけないですが・・・ ＞タマ殿 ネコヤ殿もそろそろ覚醒しそうな気配！？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 13:18:19 |
| これでエンジさんが仕掛けてこないかな・・・ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 14:47:34 |
| タマ殿を白と一度はしたが、タマ殿のかっ飛ばしはほぼネコヤ殿へのチュートリアルである様に思う。 それを以て非妖魔狙い・・・ん？タマ妖魔ありえるか？ 自己観測希望、と言うのはどうなんだ？賭けに出た妖魔・・・？ |
| 令嬢タマ 2011-06-06 15:53:37 |
| ん･･･本日の投票、１票たりない･･･ だれか、投票をわざと棄権して、ネコヤにおしつけようとしてないか？ ************************* 【ネコヤさんに復唱要求】 【1日目の投票は、確かにオオコウチにセットしました】 ************************* 【女性陣にのみ恋人COが回っています】 【恋人か、非恋人かCOしてください】 恋人いなかった場合の壮大な集計票を準備してたりする |
| 時計屋カヲル 2011-06-06 17:29:44 |
| まだ女性の恋人COが回ってないからこれは推定だけど、 もし今日の二人死亡が恋人後追いだったなら、狙われたのはセンさんだったんじゃないかな？ モチヅキさんはどちらかというと解説発言気味で、それに比べてセンさんは積極的に議論に参加してた。恋人を抜こうとするにしても、女性だから当てやすいし、鬼のうちに女性が一人でもいたとすれば能力者比率的に猟師が女性にいる確率は低いことは推定できたはずだ。（僕視点、ワコさんが鬼か使徒なのでその可能性はさらに高まる） そうだとするともしかしたら昨日、センさんが鬼にとって不利な発言をしていたのかもしれない。CO状況によっては無駄足になるかもしれないけど、ちょっと洗ってみる。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-06 17:53:10 |
| ざっと見た感じセンさんは ★エンジ（黒狙い） 騙り天文がKの可能性を考慮 僅差で真天文カヲル＞ワコ ▼オオコウチ その前は▼タマ サクラを白視 ってとこ。 ところで僕はタマさんが気になる。 06-06 00:55:22から僕を偽寄りに見て、かつ明日の観測発表順は逆を希望、さらに自分の観測を希望している。 センさんの▼タマも気になるし、 仮にあなたが鬼だとして 明日僕が先に黒、ワコさんが白を出した場合、あなたは今日と同じくワコさんを使徒寄りに見るだろうか？いや、感染がない限りあなた視点から僕が偽になるだろう。 あなたが白なら僕は先に白を出すが、その場合先に黒を出さなかった僕のほうが使徒である可能性が高くなってしまう。 となると、今日のあなたの考察にはバイアスがかかっていませんか？やや黒寄りに見ています。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 18:03:02 |
| [投票詳細] 令14:56 ▼奇▽絵★桜☆奇 千17:49 ★長☆猫 時19:45 ▼奇▽猫 千20:46 ▼令 奇21:00 ▼桜▽猫 桜21:14 ★長 千21:26 ▽紅 賭21:27 ▼桜▽令★紅☆農 農21:29 ▼桜▽猫★異☆文 孫21:42 ▼令▽文★絵☆紅 紅21:51 ★桜☆長 長21:54 ▼桜▽文★農☆軟 絵22:19 ▼文▽農★桜☆猫 桜22:25 ▼猫▽賭 ☆紅 絵22:26 ★桜 異22:30 ★猫☆奇 文22:32 ▼絵▽令★桜★異 ←モチヅキを処刑先に 絵22:40 ▼文 仕22:43 ▼文▽猫★絵★桜 紅22:43 ▽文 絵22:44 ▽農 異22:45 ▼文▽絵 （仮集計▼桜4文3 ▽猫3文3令2 ★長4桜4絵2 ☆自2紅2） 長23:07 ▼文▽桜★桜☆賭/変更 軟23:16 ▼文▽令★桜★猫 千23:24 ▼文▽令 /変更 仮決定 賭00:15 ▼文▽桜 /変更 猫04:02 ▼桜▽長★令☆文 時11:09 ▼文 孫22:02 ▼文▽令 /変更 |
| のんだくれセン 2011-06-06 18:03:26 |
| あー・・・・・ そうか、性別から絞り込めるのか・・・・ あーーーーー・・・・・・・・ｏｒｚ 自分に無頓着なのは私の悪いクセだなぁ・・・・ ＞ハナさん 飴玉ありがとねー！ 上で言えなかったここで言うよ！ 届け、私の感謝の念！（＝人＝） センさんはタマさんのアタック張りの漂白力に墓下でビクついてるよ、カヲルさんごめんねぇ＠ｗ＠； ああ、墓下でも喉がない・・・・ｗ 議論動くまでここ開くのやめよう、節減節減～ |
時計屋カヲルは令嬢タマに話の続きを促しました。
| 長老エンジ 2011-06-06 19:20:52 |
| まずいのう…猟師で回避COすれば一日目の態度にも説得力あるかのう、とか思うて言い訳考えておったのだが… この調子だとタマが先に回避に追い込まれかねんのう。 最悪、まさかの全騙りか…ちょっと面白そうで心惹かれるのだがだめかの？だめかの？ K殿が使徒放置で生き延びて、どうにかなりそうな…ならないかのう… どこかで私かタマを黒出しで切って貰えば、うっかり鬼に黒出ししちゃった使徒路線を狙えそうな気がするのだが。 それかいっそ、使徒が天文家に出たらやろうと思うておった「私は医者だ！妖魔を発見した」CO、とか。 どうせ夜が開けたら偽はバレるんだから使徒だろ、って放置狙い。あわよくば医者表に出して感染狙い。 全く、奇策ばかりやってみたくなるからいけない…。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 19:56:36 |
| タマは少し喉を大事にした方が良いと思うがの。 自身の意見が見えぬわけではないが、それにしても状況整理や「ちゅーとりある」とやらに消費しすぎではないか？ あと、鬼3匹については、残鬼数ではなく編成の話だ。 さて、まずは天文家考察だ。 ・カヲル ロケットCOが効いておるのう。 鉢合わせ3COになるリスクを考えると、この思い切りの良さは真か鬼Kだと思うておる。 カヲルが偽なら鬼であるはずのサクラが、即非対抗しておることもあるしのう。 ただ、1日目のサクラの発言。猟師の扱い周りの議論、天文家確定を前提にしたような考察が多いのう。 カヲルが偽で、鬼であるサクラからそれが見えておったなら、カヲルに対抗が出るのはわかっておったはず。 素直に考えると、やはりカヲルが真なのかと思うのだが… |
| 長老エンジ 2011-06-06 19:58:17 |
| 一応、サクラが意識的に天文確定を前提に発言していた可能性も否定出来ぬので、迷っておる。 真＞鬼＞使徒 ・ワコ カヲルのロケットCOを受けての最後尾CO。 タイミング的に疑いを受けやすい状況であったと思うが、それでも出てきたのは真か使徒の可能性が高めかのう。 まあ鬼だとしても「天文確定させるわけには！」と特攻も十分に考えられるが。 翌日の先手黒出しは、偽だとしたら鬼？と思いたい所だが…どこかの館では、使徒が特攻黒出しと言う前例があったからのう… サクラは吊り希望にも観測希望にも大人気だったからのう。Kからの票を「非鬼あぴーる」と見て取って、黒出ししたことは考えられる。 …寧ろそちらが濃厚かのう。偽黒を出せば少なくともサクラ目線で黒確定。サクラを白視しておる者にも疑われかねぬ。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 20:01:18 |
| 思い切った黒出しで鬼視され吊られる、あわよくばローラー、と考えた使徒だとすれば、良い手やもしれぬのう。 使徒＞真＞鬼 以上から、カヲル真寄りと言うことで、とりあえずサクラは吊り対象から外して考えたいと思うておる。 そうすると誰にするかだが…すまぬ、他に時間を取られて灰に手が回っておらぬのだ。 仮決定までに間に合わせたいとは思うのだが、少し遅れるやもしれぬ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 20:10:23 |
| ▼エンジも考えたのですが、能力COされた場合が対抗真能力COをあぶりだす口実になってしまうので やはり★エンジとしパンダを期待して後に一網打尽を狙うしかないかなと・・・ 今日誰を▼希望するかという話になるのですが・・・ 一番灰色なのは私なのですが、エンジ殿の観測結果を見るまでは私は天文の真偽を判断する生き証人です・・・ 私を吊ってエンジ殿の観測が同一になってしまったら真贋する材料がなくなってしまいます。 同じ理由から私は襲撃されることはないはずです。私が襲撃されたらカヲル真天文が確定しますからね 私を吊るすなら3日目以降で判断です。 そうなると吊るくらい怪しい人は見当たらないのが現実・・・・ 【★エンジ希望】 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 20:26:59 |
| リアル事情で仮決定までにいられないので、恋人襲撃の場合の考察を落とします。 ●恋人は失血死している。鬼たちは視線が使えない。じゃあ、表に出ている会話で打ち合わせするしかないじゃない。 ●鬼3人のうち、[誰が]指示を出したか？ A．鬼K B．鬼に不慣れがいた場合、一番発言力のある人 ●誰を狙ったか？ 結論：モチヅキ？ ハイスペックチュートリアル。しかも、今回は１００％を出すとまで明言していた。 ●1日目 6/5 18:00以降の会話を精査する。会話から名前を抽出 [セン] 時21:49 セン:恋人トラップ 長22:33 返答分 [モチヅキ] 農21:04 返答分 孫21:06 素敵な手計算 軟21:44 -ｾﾝ&ﾓﾁﾂﾞｷ 軟22:59 ﾓﾁﾂﾞｷは放置 この中で気になるのは、カヲル。しかしこの発言で指示をしたと読むのは無理がある。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 20:29:19 |
| 次に、06-06 18:03:02の投票詳細を元に推理します。 カヲルから指示らしいものは読み取れない。変わりに浮かび上がってきたのはオオコウチの鬼Ｋとしての姿だった。 私はこれを集計するまでオオコウチは人間じゃねかと思ってたんだけど･･･。あきらめたオオコウチが最後のお仕事をしたということだろうか。しかも、仲間のラインはまったく読み取れない。スライドでずれた？とも思ったんだけれど、これから読み込みます。 スライド関係はなあ･･･わらわらオオコウチさんに票が集まってるからなあ･･･しかも、4人変更だよね。全部鬼？1人くらい入ってる気がするけど･･･エンジくらいの熟練者だったらタゲそらしのためにそこまで危険なことするかなあ･･･他の面子にやらせるんじゃない？ |
| 令嬢タマ 2011-06-06 20:34:05 |
| ･･････あーでもこんなにスライドしてるとなあ･･･村人もスライドしちゃってるし、あからさまに動くとは･･動くかなあ･･･？ 「鬼は村の勢いにそっと便乗するもの」だと思ってるんだが･･･ オオコウチさんの昨日の態度は、ルール抵触ぎりぎりなので、かなりのノイズになってる。 >カヲル 本日冒頭の「天文発表順による使徒推理」は、狼の国では良くあること。 説明しながら気が付いたのだけれど、よーく考えたら、吸血鬼の国では鬼Kが合図するから通用しないのだわ。 だから、確率よりも合図を探すべきよね。 この時点で、私は天文真偽は、どっちもあるよねーと思ってる。というか、カヲル真よりなのだわ。 理由：ミヤタ＆サクラの覚醒組にワクワクしてるので、鵜呑みにしちゃいそう |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-06 20:34:33 |
| ……誰かタマさんに指摘してあげてください。 初日に視線が使えないのは、初日日中感染オプションにこける前半であって、今回の通常オプションでは普通に視線が使える、ということを。 もう真っ白ですよ、はい。 あー、１００％の件なんですけどね。 恋人で潜伏、しかもトラップ狙いとなると普通に１００％出すと白くなりすぎるので、結局当初の予定どおり実力６割でいかざるを得なかったという。 恋人ＣＯしたら１００％でいけたんですがね。 潜伏中は飴をもらわない、という方針でした。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 20:39:35 |
| ＞カヲル様06-05 23:23:15 軟06-05 23:12:39の『どちらかが潜伏天文家』というところですわ。そこだけ見ていたのですが、無いと後述されていましたわね(ｼｮﾝﾓﾘ 銀弾GJの場合、死体がふたつ上がる事はないと理解してよろしいのですよね？ お医者様が診察出来るのは本日から。確認いたしましたわ。 という事から、医師の妖魔診察での死亡＆銀弾GJでやられた鬼の可能性も無し。男女の死体が発見という現状から素直に察するに、恋人後追いと考えるのが良しですわね。 モチヅキ様襲撃と見るか、セン様襲撃と見るかで、考察がしやすくなるかもしれませんわね。 まずはキジノメ様の議題 〔サクラ様について〕 えーと、取り合えず感染無しと考えて良しという事でサクラ様はわたくし視点鬼。という事で、本日はサクラ様 吊りを希望いたします。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 20:40:27 |
| 〔お医者様について〕 これはどこかで述べました通り、まだ潜伏してくださっていた方がよろしいでしょう。あ、各種回避は有りというのがわたくしの希望でございますわ。診察先ですが、妖魔狙いは村にとっては悪手かと思われます。 考察、観測希望はもう少々お時間を。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-06 20:42:42 |
| 【僕は皆の美少女なのです。誰かに恋などしていないのですよ。にぱー☆】 そして 【僕がお医者様ならエンジorサクラを診察するのです】 ばっちゃはここまで妖魔探しに言及するのは村っぽい…あくまで妖魔には見えないのです。 妖魔でもこれくらい言うと言われればそれまでなのですがー (嗚呼、ばっちゃは妖怪でしたね♪みぃみぃにぱー★) お医者様は健在で居てほしいので、安全策もありかと思うのでサクラで。 ＞タマ (2011-06-06 15:53:37)の投票棄権してネコヤに押し付けるとはどういう意味ですか？ そんなことして誰が得をするのですか？みぃ 後、タマは今日飛ばし過ぎなのです。リアル時間明日もあるのですよ？ チュートリアルや不慣れ組サポートは皆で行っていけば大丈夫なのですよ。にぱー☆ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-06 20:47:15 |
| 嘘は、嘘は言ってない！ どうせ誰診察しても灰色にしか見えないんだし…ごめんなさいorz |
| のんだくれセン 2011-06-06 20:48:40 |
| タマさん、ここの経験者なのですよね？ なら「その仕様もしってるのかな？仕様を逆手にとった作戦なのかなー」と思ったんですがこの書き込み方みてるとそれも無さそうです・・・ ルール認識不測騙りはここではルール違反ではないけど、この方はそういうのを嫌いそうだ 先生はトラップ狙いだったんですね～ 私は前に出ておけば能力者狙いで噛まれないね～と油断してたら・・・・ﾃﾞｽｷﾞﾀﾖ。 相方が感染したの判っても恋人どうやって申告しよっかなってのが悩みだったんです 言えない・・・・表じゃ言えないっ |
| 令嬢タマ 2011-06-06 20:55:02 |
| 集計しながら思ったけど、希望を小出しにする人もそれとなく疑うからね!! 集計比率考えながら投票してるんじゃないの??と疑惑の目(1日目) ▼ネコヤ▽キジノメ★エンジ☆ハナ 理由：スライド組から >ハナさんの返答＋▼ネコヤの理由 ネコヤさんを、「投票セットミスするようなやつは信用ならない」という理由で吊るやつがいるんじゃないかとおもったのよ。パッションで。さすがに彼だってミスはしないよ。 でも、ネコヤには個人的感情が入っているから、これは私のノイズ。 現状あまり推理してくれないから、「村だとしても読めないから吊ろう」になるのは致し方ない。 後半戦長いので、みなさんの発言を見て変更はあります。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-06 20:57:47 |
| うーん。タマさん自分でも言ってるけどあんまりネコヤさん気にかけすぎるのはノイズになるよ…あからさま過ぎて外されるの狙ったライン？とか邪推したくなるじゃないか。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 20:59:43 |
| う、ログ読み込み浅すぎです。えーと、猟師相打ちの可能性もあるのですわね……。あう、泣きたい(;ω;)ｸﾞｽｯ ＞ミヤタ様06-06 11:20:29 診察先に関してですが、それは明言するよりもシステムに頼った方がいいと思いますわ。お医者様は吊り先と診察先のセット合わせれば、問題なし。と同時にお医者様COが出来るといった具合ですわ( 投票COという手段ですわね)。もっともこれは、お医者様を表に出すという状況にもなります。利点としては、ほぼ完全に騙りが封じられる事ですわね。真と騙りの診察先合わせなんて、そうそう出来もしないでしょうし。 と出そうと思ったら、そんなシステム使えない仕様だと気づいた。これ医者とかつらくね？ 村だったら泣いてたよ、これ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 21:01:09 |
| 一先ず議事を読んだ。 なんだと思ったのは［令嬢タマ 2011-06-06 12:36:51］の発言だ。己を希望に出すとはな。 観測回避する為の準備か、割れるのを見越しての布石の希望かと私は思ったな。 その後の発言も状況説明に割きすぎだ。 中途半端に観測などせずに処刑候補にしたいと思う。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 21:01:27 |
| 医者の件はすまん。読解不足だ。 これほど情報が少ないならば、ハイリスクハイリターンの作戦を取るのもありやもしれん。感染しておらぬ今のうちに利用出来るものはしておこうと、医者の診察を非妖魔、妖魔判定に利用する事に賛成致す。 【自分が医者ならば、現在のところはエンジを診察致す】 後で変更するやもしれん。 気になったのはヒビキ殿の指摘した判定が割れる予想をしていた部分だ。 さて今宵は失血死だったが、感染時対象を襲撃する猟師、天文が感染を自覚した場合の告発はどう致そう。自分は自覚した時点の即効告発を支持する。 医者もした方が良さそうに思えるが、悩むな。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 21:01:42 |
| 天文の真贋だが、カヲル殿真寄りだ。ワコ殿には申し訳ないがな。 今日の黒も使徒が恐れず出した黒だと思っている。 使徒からすれば、最悪は鬼の王さえ守ればよいからな。 ワコ殿偽と見るならば、恐れず黒を出したのを見るに、鬼の王はかなり安全な位置にいるのだろうと予想した。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 21:01:54 |
| 以上から【処刑希望はタマ殿、観測希望はベニオ殿、診察はエンジ殿だ】 ベニオ殿は疑いをかけられておらぬ感じがしている。ヒビキ殿もそうだがな。ここで実は迷っている。 また変えるやもしれん。以上だ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 21:05:08 |
| ＞マサキさん 【本日の医者の治療先を投票する】 という話題です。 本日、妖魔でないあたりを治療しようという話題になり 私は序盤意識してかっとばしました。 これだけかっとばせば、妖魔はまずない、医者の安全のための安牌になると村に協力したつもりです。 ですから、天文観測先の希望という意味ではありません。 誤解を解いていただけますようおねがいします。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-06 21:12:08 |
| とりあえず僕の希望を出しておくですよ。 ちょっと今日は議論に参加できるかどうか怪しいので。みぃ ▼タマ ［2011-06-06 12:36:51］で自分観測を希望しているのが一番の決め手なのです。 自分観測希望なんて白確狙いの使徒、天文家の息の根を止めたい妖魔、思い切って非鬼要素貰いに来たアグレッシブ鬼…とにかく村人には見えないのです。 僕は感染の居ない今日は黒狙い観測が村にとって良策だと思うのです。 後は、発言飛ばし過ぎな割に内容が発言数の割には薄く感じるのです。非妖魔要素をもらいにきたのかな？と邪推。 ▽ネコヤ ここは正直パッションなのです。みぃ タマとの絡みで「こんなあからさまなラインは無いだろー」というライン切りを狙った露骨なラインが見えなくもない…自分で言ってて苦しい理由なのです。みぃ… |
| 令嬢タマ 2011-06-06 21:15:32 |
| あああああああ自分で見てきがついた。 【観測先は 】って自分で言ってるじゃない。すいません、これ医者の治療先･･･医者の治療先･･･ だって、本日の医者の治療先は、妖魔当てなきゃいいだけの話じゃないって･･･ サーセン･･･いまのいままで気が付かなかった 飴くい無視ですいません。しばらくもぐります･･･ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-06 21:18:33 |
| 前述通り、★エンジ殿☆ヒビキ殿。 そして▼タマ殿▽ネコヤ殿で。 ［奇2011-06-04 19:54:27］でタマ殿は白と思ったが"鬼では無く、妖魔では有りうる"と考えた故。 マサキ殿も指摘している自身観測希望、村人であれば自身の白こそ観測するまでも無く確定情報、其れを他人視点を意識しすぎて、博打を打って他人からの白視を求めたのでは、と疑念を抱いた。 又［令2011-06-06 12:36:51］の非妖魔を引くために発言も有り、発言内容も、所謂発言数稼ぎに見える故。 ネコヤ殿は解らぬ。寧ろ下手に鬼陣営で有れば判断がつかぬ恐ろしさがある。 然し我ら不慣れ組、初日サクラ殿、二日目我、三日目にネコヤ殿の覚醒と成るを期待し、▼でなく▽とした。 初の参加、もっと楽しもうではないか。 発言数些少にて、仮決定後までお暇する。然らば。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 21:19:51 |
| ネコヤはいまグリーフシード作ってるんだよ･･･ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-06 21:20:16 |
| ★エンジ ばっちゃは妖魔探しにはかなり積極的な姿勢がうかがえるのです。しかし裏を返せば、妖魔を見つけるには一回襲撃失敗するしかない鬼の態度にも見えなくはないのです。 ☆ベニヲ 発言が少なく色が読めない。 潜伏鬼としてはいわゆる蚊帳の外状態でうまうまーなポジションにいるのです。 どちらにしろ色確定したら村に有益な黒寄りがばっちゃなので第一希望に。 みぃ、タマの弁解(2011-06-06 21:05:08)がよく分からないのですよ。 天文観測希望したのではなく、医者診察を希望したという事ですか？…まぁそれにしても僕の疑念は変わらないのですが。みぃみぃ |
| 時計屋カヲル 2011-06-06 21:24:45 |
| 鳩から飛ばしてまーす。 ワコさんタマさん、回答ありがとう。了解しました。 さっきまでは▼タマさんな気持ちだったんだけどね…。返事を受けて、もう少し考えてみるよ。まだ、ワコさんとのライン切りってフィルターもかかって見えてるけど…。 観測は妖魔外しでいきたいね。★エンジさんが出てるけど僕は黒が出るか少し疑わしい気もする。▼タマでないなら▼ネコヤ▽ヒビキかつ★タマで。敬称略失礼。理由は後で箱から言わせて貰うよ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-06 21:29:28 |
| ネコヤは、第2種情報処理持ってるんだよー失敗するわけないじゃん |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 21:37:43 |
| 天文家考察 状況的には死体二つの状況を見てワコさんが偽黒出してきたように感じました。昨日の発言見た感じだとその辺の判断をこなせるだけの力はありそうでしたし。まあ状況考察については観測先のサクラ殿考察も絡めて後でやるとして、まずは発言を見て感じたことなどを。 ■カヲル殿 役職持ち、しかも天文家の割りに能力者CO関連について自分の考え出してないのはちょっと気になるところか。[2011-06-03 23:39:30]の冒頭部分からすると、恋人COさせて天文家は潜伏すべきだと考えてたように見えるか。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 21:38:09 |
| [2011-06-03 23:59:08]での探偵を気にする発言は対となる能力者の不在を不安に思っているアピール(＝天文アピ)のようだが、仮に天文家潜伏となったときにそういった発言して鬼に感づかれるとかの懸念は無かったのでしょうか。[2011-06-04 11:13:34]で一村人としての意見で深い意味は無いとしているが、先の天文家潜伏よりの考え方からすると潜伏中の発言には気を使わないのかなぁとちょっともやもやする。 [2011-06-05 21:49:55]の恋人トラップ狙い観測がしたいってのもあんまり真天文家の発想っぽくないんですが[2011-06-04 13:26:39]を見るに天文確定を夢見てるって感じなのですかね。そうすると天文確定させうる探偵の不在を気にかけてた点も理解できますかね。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 21:38:20 |
| 恋人トラップ関連の発言読むと恋人観測しても怖くないオーラを感じるんですが、最初から白しか出さないことを考えてるのか、それとも真ゆえの観測結果への信頼なのか。最初から白しか出さないことを考えている偽とするならば、手数関連に強そうなところに鬼が見えているように感じる。 [2011-06-05 11:09:11]で天文統一の理由が真贋はっきりさせたいってのは、どういう意味だ？何の真贋をはっきりさせたいのか教えてくれ。 真っぽい発言もあるが天文家CO関連に触れて無かったり、探偵にこだわってたりでどうにも騙るつもりだった使徒っぽい動きに見えなくも無かったり。鬼の場合は騙るつもりで動いてたってことから使徒に正体が知られてるKだと思う。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 21:38:33 |
| ■ワコさん 最後の登場で最後のCOとなったので参考意見にしかならないが、能力者CO関連について触れているのは好印象。[2011-06-04 21:11:24]で観測先統一の有無について触れてるのも能力のことを考えてる印象なのが真っぽく感じる。[2011-06-04 22:41:07]で灰の色つけをしてるけど賭農の二人を思考が読み取りやすいと評して占吊から外す旨の発言。キジノメ殿は読みやすいなーって思いましたが私の発言読みやすいですかね？前日の発言にほとんど突っ込みが来てないことを鑑みるにほとんど読まれて無いのかなぁとかちょっといじけてたのですが。そう思われたのはどのあたりの発言を読んでのことかを教えてもらえませんかね。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 21:38:42 |
| [2011-06-05 22:00:00]でオオコウチ殿処刑希望をカヲル殿が出してるから非鬼要素としておりますが、ワコさん視点カヲル殿使徒として、わかってる鬼はKだけだから言えても非K要素ぐらいじゃないかと思いましたが。そして、探偵いない編成である以上ライン切は無意味とは言わないですが非効率だと思いましたが、そのあたりどう思われます？ 全体的にそつが無い発言です。真っぽいかというと偽でもできるかなぁというレベルですかね。鬼だとしたらKQJどれでもありえますかね。COのラストバッターですし。そうすると使徒どこ行った、になるんであんまりここ偽の鬼は考えてないです。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 21:39:43 |
| 必殺考察連打型ステルス 反応みつつ真贋みたいなーと思いつつ反応返ってこないだろうなーと若干諦め気味 タマが壮絶黒いので今日のうちにつりたいです、まる |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 21:48:37 |
| タマ殿の自分観測発言は『あれ？ あからさまに疑われるだけなのになぜ？』って思ってました。 間違いだっていうのもどうかと思うけど、今までの考察の感じから灰だけど黒だとは思ってない感じです。 なので ☆タマ殿 かなと 診療先は エンジ殿 でさすがに二日目天文死は避けたいです。 吊りですが、やはり私目線で100％敵と認識できる ▼ワコ殿 としておきます。 皆からは灰天文に見えるので集計して第一希望がワコ殿になることはないと思いますが・・・ 第二希望はかなり消極的に▽ネコヤ殿 仮決定は【★エンジ ☆タマ ▼ワコ ▽ネコヤ 診療エンジ】 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 22:02:10 |
| ◆パンダなサクラ殿考察 昨日の猟師関連の話題にしろ今日の医者の話題にしろ、結論はどうあれ自分で考えて喋っている印象は受けますね。夜をはさんで他の吸血鬼との接触がはかれた鬼ならもう少し意見修正何なりを指示されてるような気もしますのでブレない点は白っぽく見えます。 エンジさんを黒だと確信してるようなのですが、理由がいまいち理解できません。もう一度詳しくそのあたりの説明をしていただけると助かります。 あと質問。ワコ偽としてサクラ殿に黒出したのは何でだと思いますか？ 今後の発言としてはあなた目線で偽とわかったワコ殿の偽要素と真だとわかったカヲル殿の真要素とかをもっと話してくれると嬉しいです。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 22:05:05 |
| 今宵キジノメ殿は発言が少ない故に、判断は保留中だ。 ヒビキ殿、ベニオ殿と同程度の安定位置におる感はある。［さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 23:22:45］のピンときた点をどう見るか。同じようにヒビキ殿も気づいておるのだな。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:18:35 |
| う、ログ読み込み浅すぎです。えーと、猟師相打ちの可能性もあるのですわね……。あう、泣きたい(;ω;)ｸﾞｽｯ 灰にいる女性全員の非恋人CO確認ですわ。という事は、セン様、モチヅキ様恋人と見てよいのでしょうかね。穴がありそうで怖いです……(涙)。 セン様考察。 千 ★長☆自 ▼文 ▽令 白印象。回避枠にも柔軟な印象。印象的な発言としては、千06-04 01:17:34の『灰を早急に狭めたい』。個人的にこの発言は、どこに鬼がいるのか判らない村目線の発言。且つ、狭まった範囲で鬼を探す積極的な発言だと認識。吊り占先にも挙がっておらず(なんかオオコチ様が荒ぶっていた記憶もありますが、アレはカウントいたしません)、真っ白なままいなくなられたという印象。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:20:26 |
| エンジ様を強く疑っておられた様子。もしここ襲撃先且つエンジ様鬼ならば、初日観測先人気が高め且つ、自身で票変更をして観測を免れたエンジ様がやるには些か博打な気もいたしております。 しかしエンジ様単体で見るとそう白い印象もない感じですわね。 モチヅキ様考察。絵 ★桜☆自 ▼文 ▽農 激しく丁寧なチュートリアルに生きていた方。本気でやるといった筈でしたのに、そこは些か疑問。★▼希望に関しては、鋭く周囲を観察していた模様。情報がこれだけですわね……。 ああでも。この希望出しと観測結果によって、とある仮定が生まれたような気がいたしますわ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 22:20:58 |
| ＞ヤマシナ殿 [2011-06-04 21:14:16]と[2011-06-04 23:15:12]に書いてることがすべてなのですが ミヤタ殿がエンジ殿を観測したいと言ったあとの[2011-06-04 11:26:01]であせっているのかと疑いをもち さらに仮決定決まる直前での[2011-06-04 23:07:13]で疑いが核心になった それまでの集計では▼桜・★エンジだったものが、エンジ殿が変更するだけで▼オオコウチ・★桜となり エンジ殿は観測を回避できた。 その時、直前の集計は▼桜4文3 ★長4桜4絵2 でありエンジ殿がオオコウチ殿が一票差ということに気づきスライドさせて観測を回避したと踏んでます。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:23:52 |
| ざっくり灰考察。 賭紅については、本日の発言の少なさから判断基準が初日のまま。まぁ、平日ですしねぇ。印象でいえば、賭白寄り、紅純灰。 異軟は相変わらず白寄り。ヒビキ様のうっかり具合がなんかもう、自分としんくろしてきた気がいたしますわ。ああでも、愛はいりません(にこっ ・農 1dでは白印象。ただし襲撃先がモチヅキ様だった場合気になる先ではあります。まず第一に絵の各種希望先。絵は★に桜、▽に農を挙げております。農自身は▼桜。希望出し順番精査はしていないのですが、観測先人気のサクラ様とのラインを切ったとも見受けられます。もっとも女性率の少ない村ですから、襲撃先には女性を狙って恋人後追いを狙った場合を考えると、仮定とも言えない愚考にしかなりませんわね。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:25:18 |
| けれども、現状気になる灰となったような気がいたします。 と思えば発言が。ふむ、少し練らなければですわね。 ・長 サクラ様とのやりとりだけをみれば、ラインはないと推測。けれども妖魔狙いの発言は強く、鬼狙いの発言が薄いと感じられる所が多々見受けられます。PLスキルも高そうですし、ラインの切り愛(誤字りましたが、面白いからそのままで)上等といった動きをなさりそうです。サクラ様がエンジ様吊りを口にしながらも、観測を先にと触れたのもそういう動きかもしれないと思っていたりしますわ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:26:57 |
| 令 ふーむ、正直謎い。謎い、謎いのです。身内意識が強く、優しい人柄という事だけは理解出来るのですが、発言内容はどちらかというと、鬼を探している発言よりもチュートリアルや初心者助けで消費している印象。観測希望の人柱COもですが、別段村に有益性があるように思えません。鬼を探す村側からの思考とはズレていますし、どちらかといえば白アピしてみたといった様相でしょうか。 それからひとつ気になる事が。令06-06 20:34:05の、〔村人もスライドとしている〕。本来村ならば、こういった発言が出来ないように思えるのですが(村＝他の村の色が不明、つまり村人よりも灰といった表現になるのでは？) 紅 発言ぷりーず。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:28:41 |
| 孫 中庸無難。けれども特別黒い印象は受けません。白寄りとは思いつつ、この位置に鬼がいたら厄介かと思ってはおります。けれど、まだ現状放置でいいと思えたりもしますわ。 という事で改めて。 ★タマ様 ☆ヤマシナ様 ▼サクラ様 ▽エンジ様 観測したいといった意味では、令＞農＞長の順。吊りたいといった意味では、桜＞長≧令といった順でしょうか。 もう少し発言精査をしてみます。状況によっては、票移動もあるとお伝えしておきますね。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:30:00 |
| あ、ミヤタ様とネコヤ様の分抜けていた。というか、存在忘れてた……。 人多いんだもん、うちの国フルメンで16人だもん、覚え切れないもん。 へーい、うっかり。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:32:50 |
| そして相変わらずライン切りまくりww エンジ様、タマ様申し訳ありません……。うーあー、せめて自分真寄りに見られていたならこれでいいんだけどさー。 あーうー、黒のセオリーって何ー？ なんなのー？ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:34:03 |
| うっかりしすぎだろ、おい。うちの国、フルメンで13人だアホwwwww ちなみにもしエンジ様観測だとしたら、確定黒にいたします。今のところそういった感じ。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 22:35:03 |
| 目立つ者と目立たない者に二分しておるため、目立たない方に人外が潜んでいたら、後半苦しい展開になりそうでちと怖いのう。 ・ハナ 誰が妖怪だ誰が。 まとめに積極的な姿勢は評価するが、前に出ておる割には印象に残る意見が少ないと言うか…村全体の流れに乗っておる印象を受けるのう。 発言数は少なすぎず、突出して注目を集める発言もなく、と…美味しい潜伏位置に思えるのう。 気になるのは▼タマの理由、「天文家の息の根を止めたい妖魔」これはないだろう。 観測された時点でほぼ負け確定の妖魔が、天文家ショック死を狙って何になるのだ。 使徒・鬼疑念については異論はないがの。 ・マサキ ・ベニヲ 発言内容としては非常に同意なのだが、必要以上に喋らない印象。 ボロを出さないよう慎重姿勢にも見えるので迷い所。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 22:35:10 |
| ・ミヤタ 昨晩の票移動で疑われるのは構わぬが、非妖魔狙い診察の件、理解して貰えていない様子なのは残念だのう。 結局、1/9に発言からの判断を加味した上でも、妖魔にヒットする可能性は高いと思うておるのだろうか。 昨晩は非妖魔枠として考えておったのだが、この件ではミヤタ殿妖魔の可能性も見えるように思えるの。 ・ネコヤ 自他共に認める不慣れ…と言うことで、どこをどう判断すれば良いのか決めかねておる。 2011-06-04 22:55:59「恋人ＣＯだと騙りがほぼでないのに対して天文家ＣＯを最初に提案したから」 これがよくわからなかったのだが。恋人COで騙りは出ない状況の方が良かったと言うことかのう？ 不慣れから出る発言の薄さなのか、ステルス鬼なのか…正直判断をつけ辛いので、他に候補が居なければ吊り対象やもしれぬ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-06 22:36:41 |
| 視線使うの早すぎワロスwww 変更できないんだね、うん。ベニヲさんじゃなく、ハナさん感染させたい。能力者くさい気がするんだ。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 22:37:09 |
| ・タマ 正直私にはタマの発言が半分も飲み込めておらぬ気がする。思考回路がぶっ飛びすぎだ。 喉の無駄遣いが目立つはまいなすだが、内容が薄いかと言われればそうでもない…と思う。目立つ発言は多く、鬼なら潜伏する気はさらさらないのだろうの。 「鬼は村の勢いにそっと便乗するもの」とのことなので、その逆を狙った線はありそうだ。 自分観測の件で注目を集めておるようだが、観測でなく診察であるならまあ…後付の言い訳感は否めぬがのう。 どちらにしても、観測・診察を受けた時点で詰んだも同然の妖魔から出る発言ではなかろう。 天文騙りが鬼だったら、ここ使徒もあり得る気がしておる。 あと勘違いしておるようだが、鬼の視線は1日目から使用可能のはずだぞ。 初回襲撃まで使用出来ないのは「初日感染者あり」の場合だ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 22:50:37 |
| 感染時の告発説明が不十分であった。 天文は感染時即告発は当然だが、猟師も感染自覚時速やかに告発だ。同時に対抗を求めてもよいかもしれん。情報が増える、医者による治療も重要故。 医者は出てもよいかどうか思案どころだが、治療が出来ぬ事態発覚と盤面整理を天秤にかけると治療不可をオープンにする事の方がデメリットが高いように思える。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-06 22:57:29 |
| 今日は決定時間までには帰れない。 読み込めてない上、鳩の体力尽きそうでごめん。 ▼ハナさん▽エンジさん ★ヤマシナくん☆マサキくん 初日印象から能力処理の必要性を感じた４人を暫定希望。 ２日目要素拾ってないのは申し訳ないね。 サクラくんは白印象で見てるし、状況白でもある。 希望は帰り次第、変更するかもしれない。 帰ったらしっかり考察するから期待しててね。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 22:58:12 |
| キジノメうさんくせー 観測希望出すか そうしよう |
| 長老エンジ 2011-06-06 23:01:54 |
| 箱が落ちた…。 ・ヤマシナ ・ヒビキ ・キジノメ 同意出来る意見が多く、視点もふらっと。 これと言って黒い発言は見当たらぬのだが…見当たらぬのが逆に怖い、白鬼警戒枠。 今後の発言次第ではあるが、現状では白視しておる。 ★タマ 妖魔はまずなさそう。そしてぶっ飛びすぎていて発言から判断がつかぬ。 ☆ヒビキ 妖魔はなさそうその２。妖魔でなさそうな黒候補がタマしかいなかった為、消極的ではあるが白狙い。 ▼ネコヤ 完全に判断がつかぬ為、すまぬが盤面整理だ。 妖魔もあり得ると思うので観測は当て辛い。 ▽ハナ 潜伏鬼疑惑。灰考察では触れ損ねたが、妖魔の潜伏位置としてもあり得る枠。 ＞マサキ殿 医者は感染を自覚出来ぬぞ。 天文・猟師の感染自覚COには賛成だ。治療により真偽を明らかに出来るからの。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:05:57 |
| ＞サクラ殿 返答感謝。票の流れから黒確信された、ということですかな。私としてはそれ単体で黒確信できるかといったらできないようにも思いますが、サクラ殿がそう考えたというのであれば理解はできます。 エンジさんを黒く思ってるのはわかったので他の灰とか天文家とかについても言及をお願いします。エンジさんラインから考えられること～とかでもいいので。 灰考察 主に昨日から印象が変わった人たちを ■ネコヤ殿 発言数は少ないというわけではないですが、内容が全体的に薄く寡黙気味だと思ってます。 今日の[2011-06-06 00:47:02]では鬼探しを始めているんですが、サクラ鬼予想は[2011-06-05 22:40:07]で言及してるのでわかるのですが、ワコ使徒の軌跡が見えずちょっと気になったり。初日にワコさん使徒と考えていた理由は何ですか？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:09:10 |
| ■ミヤタ殿 昨日の私の雑感読まれてますかね？読んでなかったらヤマシナしょんぼり。 昨日も飛ばしてましたが今日も飛ばしてますね。自分の言いたいことだけ言って対話したくないようにも見えますし、もう少し抑え気味だとうれしいです。 こちらもエンジさんにロックオン。決定周りで疑惑に思われてるのはサクラ殿と同じポイントでしょうかね？妖魔探しをしてるから非妖魔とのことですが、それはどういった理由でしょうか。個人的には妖魔は自分以外の誰かに妖魔役を押し付けないといけないので妖魔探しするフリはすると思ってましたが。 今日の発言読んだ感じだと考察しっかりできそうに見えたんですが、とすると昨日のRP関連からの推理してたりってのが若干能力矛盾にも。吸血鬼の夜の会話でアドバイス等があったようにも見えたり。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:09:29 |
| ■タマさん こちらも飛ばしておりますなぁ。飴があるとはいえ、あまり飛ばしすぎて飴を集めすぎることになるのは他の人の発言機会を奪うことにもなりかねませんし、もう少し抑え気味にしてくださると助かります。 [2011-06-06 21:05:08]で自分でもおっしゃってるとおり、妖魔のようには見えませんが鬼探してないので村人にも見えません。 鬼が合図を取り合ってないか盛んに確認してらっしゃるようですが、そういうのは後から見返されたときに気づかれたら命取りだから普通はしないんじゃないんですかねぇと私は思いました。村人に感づかれるリスクを犯してでも普通に合図出し合ってるとお考えなのでしょうか。穿ってみると探してるフリをして、ほかの吸血鬼に合図出してるとも取れますが。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:16:47 |
| ■エンジさん サクラ殿指摘の票移行によって観測を逃れたという点では少々気になるとは言えるか。正直プレイヤーとしての信念とかそのあたりの話なのでそこ関連で疑うのはあんまりなぁとか思ってもいますが。 私の考察がないのは目立たないからですかそうですか。考えてることは近いのかなぁと勝手に思ってますが、そのためなのか今のところ発言にひっかかりとかはないです。 希望はそうですねぇ……。初日ならいざ知らず今日になっても状況整理系の発言が多い人なんかはあんまり鬼探ししてるように見えないので観測当てておきたいです。今後もその感じで行かれるんだとしたら情報増えませんから。 なので観測は★ハナ☆キジノメ希望とします。 |
| 長老エンジ 2011-06-06 23:17:36 |
| ＞サクラ 白アピになるから言わないがのう、たった一票の、しかもルール的にアレな理由で観測希望で、いきなり焦り出すわけがなかろう。 そんなもの誰かからツッコミが入るに決まっておるし、実際私が▼サクラと発言したのも、ヒビキから指摘が入った後だろう。 表で言っておる通り、来られる時間の問題で…つまり進行に協力するつもりで早めに出したのだが、それで黒視されるとか非常に遺憾だ。 サクラ殿の作戦案はどうしても同意しかねたでのう。 私が村人だったとしても、オオコウチの件がなければ初日吊りに上げておったと思うぞ。 いや、他の面でも黒い発言が多かったのは自覚しておるがの。 出来ればここでなく、他の面から黒視して欲しかった。 |
記憶を失った男サクラは令嬢タマに話の続きを促しました。
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:26:37 |
| 処刑は状況的にワコさんの偽黒っぽく見えてる＆即吊ってしまうほどサクラ殿が黒いとも思わないのでサクラ殿は現状放置がよさそう。発言の増えないネコヤ殿はどっちかで処理しとかんと後々大変そうなのですが、2手連続の盤面整理できるほど手数に余裕もないので迷い中。今のところはぱっと見人外ちっくな動きしてる▼タマさん。第2希望は盤面整理的な意味で▽ネコヤ殿としておきますかね。あんまりしたくないのでネコヤ殿の奮起に期待したいのですが。 ★ハナ☆キジノメ▼タマ▽ネコヤ ＼│仕時｜桜｜令孫奇賭長農自紅軟異 役│天天｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ★│令＿｜長｜長長長農令孫＿＿＿＿ ☆│農＿｜令｜孫紅軟異軟賭＿＿＿＿ ▼│桜＿｜仕｜自令令令自令＿＿＿＿ ▽｜長＿｜自｜賭自自長令自＿＿＿＿ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-06 23:29:27 |
| 第二希望までも出さなければならぬのか。 観測希望の第二はヒビキ殿だな。色を見んと分からぬ白さがある風にな。 処刑第二希望はネコヤ殿と言いたいが、盤面整理理由で処刑希望というのは今の状況でよいのかと己の内で問いてしまう。キジノメ殿も候補だが、発言待ちだ。 そして医者の感染自覚は出来ぬは了解した。 修正を感謝する。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:31:56 |
| これで反応がなかったら ヤマシナしょんぼり(´・ω・｀) |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-06 23:47:42 |
| ・ 長老エンジさん 「恋人ＣＯだと騙りがほぼでないのに対して天文家ＣＯを最初に提案したから」がよくわからなかったとのことで すが 今回恋人は両思い男女で、思う相手が互いに分かっているる状態です ですから騙るとなると吸血鬼の男女を使わないといけないのです。 これはすごくやりにくいのではないでしょうか 一気に吸血鬼陣営崩壊もありえますし、足並みを揃えないといけない だから恋人騙りは現実的ではない気がしました |
| 長老エンジ 2011-06-06 23:51:50 |
| 考察過程に納得が行く者ほど私を観測から外し、納得の行かない者ほど私を疑う＝正解に近づいておると言う矛盾。 実際私は鬼ではあるが、村側として有利に有利にーと運ぶような提案をしておるつもりだぞ。 しつこいが、非妖魔狙い診察とか特に。 1/9を万一引いてしまったとしてもだな、「ここ妖魔はない」と思って診察を当てておるわけだ。 そこが妖魔だったとしたら、この診察なしに見抜けたのか？と言うことを考えると、医者の犠牲は痛いがやむなし、と思うがのう。 余計に黒視されることはわかりきっておるから言わぬが。 …と言うかもしやK殿の黒出しは、私の赤ログ発言のせいだったりするかのう… 黒出したかったら出していいよ！のつもりだったのだが。今見直したら黒出せーって指示にしか見えぬ… ううう…まずったのう… |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-06 23:52:27 |
| 仮決定は ★タマさん☆サクラさん▼エンジさん▽カヲルさん でお願いします |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 00:08:37 |
| ヤマシナ殿の訊ねられた「雑感読んでる？」は［農2011-06-04 21:18:36］の襲撃泥沼の下りであろうか。 我としてはセン殿への返答［奇2011-06-05 17:15:23］がそのまま回答になると思い、直接的に返答して居なかった。非礼はお詫びする。 最初の根拠は我ながら恥ずかしいので、蒸し返さないで戴けると有り難い。能力矛盾ではなく、反省からの向上努力、と見て戴かないと、我も初めてなりに頑張った甲斐が無く、しょんぼりである。 長老殿、我は確率の大小よりもリスクの有無を取って思考したまで。 ヒビキ殿の案"天文家の露払い的診察"で有れば、"鬼妖を判断できる天文＞妖のみの医者"である故、リスクに見合ったリターンである、と考え、受け入れられるのだが。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-07 00:08:53 |
| ふむう。私の白枠二人が処刑候補ですか…。私の目が曇ってるんですかね…。 いや、そこ処刑してる場合じゃないと思うのですが。 今のところ、私のスケールはそんなに変化してないですね。 白：令桜奇紅猫＞軟長孫＞賭農異：黒 むしろもう下３人なんじゃね？と思考停止状態ですね。 まあ所詮はお気楽墓下推理ですが。 ＞セン いや、キジノメさんは計算が間違っているんじゃなくて、前提条件がおかしかった。 ハナさんみたいに、悪いことが重なっても大丈夫かと考えてミスを考えるのが通常。キジノメさんのは楽観視しすぎ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 00:14:32 |
| うおおお、すまん、色々忙しくってあまり読めてない。 前半24時間で希望出すのは難しいぜ……！ とりあえず現時点での希望。変更大いにアリ。 ★タマちゃん ☆ネコヤ ▼ミヤタ ▽ベニヲちゃん 妖魔なさそうと強めに思えたのはタマちゃん。自分観測（診察？）はさすがに言えんだろうと。 ただ非妖魔視狙って観測避けたい鬼の線は結構あるかな。ネコヤへの処刑票も唐突に感じた。 ミヤタはサクラへの同調に至る思考がよくわからない。 確か昨日サクラ処刑希望だったよな、と思って読み返してみたらオオコウチ素村予想とかしてて驚いた。 この辺どうも今日になっての発言への変遷ぶりが読み取れない。 鬼寄りなんで観測も考えたが妖魔要素は捨て切れないので怖い。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 00:17:26 |
ネコヤは初日印象引きずったまま。色付けたいがタマちゃんと比べると妖魔可能性なくはないかな、と。 ベニヲちゃんは灰すぎて印象が薄い。鬼・妖魔どっちもアリ。 診察は妖魔なさそうなのはタマちゃんなんだが、観測に当てたいので微妙。 その他の候補としては悩み中。 サクラは今のところ吊りたくない。昨日は白寄りだった。 今日の発言は謎も多いがブレ無し。 天文家が若干ながらワコちゃん偽寄りということもある。 薄いがこんなところで。詳しくはまた明日。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-07 00:24:22 |
| マサキさん鬼なら、仲間切りはできないのだろうと思いますよ。マサキさんも初心者組でしょうに、他の方と比べてまったく白要素が拾えないのですよね。ヒビキさんが言っていた、「守り」の姿勢が見えますな。 ヤマシナさんは、昨日の観測希望が黒いんですよね。 だって、怪しいから★マサキですよ。妖魔を観測したらどうしようという恐れが全然感じられない。全体通しても、能力者失うかもという思考は薄い。そして今日はマサキさんをスルー。 あと私とのやりとり、これ基本的に自己弁護に終始。 オオコウチさんとも通じますが、私が鬼なら○○しない系の反論は基本的に黒いですよ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 00:38:07 |
| ［農2011-06-06 23:09:10］ 妖魔については、他人に押し付けるにしても、もう少し鬼探しを意識しバランス良く主張、前ではなく中庸寄りを狙うのではないかと考える故、我としては余りにも妖魔探しに偏り過ぎる事が非妖魔要素に見える。 熟練者からしてみれば、容易に裏を掻けそうな思考である、と一笑に付すかもしれぬが、我には現状、妖魔に関し此の程度の認識が精一杯である。 ヒビキ殿、オオコウチ殿素村予想はおかしいのだろうか？ ぶっちゃけ処刑されても、と言うのは「自分は素村人だから」で無くては出ない発言かと思った故、積極的に鬼を探さぬ姿勢云々の人外、よりも能力者の盾放棄の素村人が可能性高い、と我には思えるのだが。 "▼サクラ殿"についても、「吊っても問題なさげな素村人」の消極的理由と宣言していた筈である。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 00:48:04 |
| ヒビキ殿は、常に長老殿の主張に同調している節が見受けられるであるな。 初日投票、ヒビキ殿がもう少し早く票を入れていれば長老殿は変更せずとも、▼★の変更は在り得た。 医者診察も、長老殿と同様、鬼を恐れぬ妖魔優先姿勢、 そして長老殿が我に妖魔可能性と見た途端、"変遷が見えぬ"と▼であるか。 言おうかどうか迷ってやめた。露骨なライン作らんだろ、と反論されたら何も言えないしなー議論できるほど喉残ってないしー ・・・あれ、なんか死兆星が見える・・・ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 00:53:47 |
| 現世事情で仮決定に間に合わなかったことをお詫びいたします。 とりあえず、 【ベニヲは想い人はおりませんわ。】 【ベニヲがお医者様ならミヤタさんを診察したいですわ。】 の宣言をしておきます。 それと、観測希望は★ヒビキさん、☆エンジさん。 処刑希望は▼ヤマシナさん、▽キジノメさん。 理由は後述いたしますわ。 ログを読み込んできますので、取り急ぎこれだけ。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 01:07:36 |
| ベニヲさんの処刑票が妖魔予想から来てるんじゃなかろうかと予想 ここ鬼もありそうだなぁ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 01:18:31 |
| 遅くなってごめんよ。 これから灰の発言を見返して、考察を落としていくね。 ・ハナ 初日で仮本決定を出すなど村をリードしている。 06-05 00:41:09の手数計算は仮定がずいぶん厳しく、 村のことを心配している節が感じられる。だが、 まとめだからか、全体的に進行に関係する発言が多く、 ボクなら鬼でも言える発言が多いと思った。 色不明で能力処理したくなる典型的な位置。 暫定希望で処刑枠に入れたけど、今は観測でいい気がしてる。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 01:40:18 |
| ★ヒビキさん ヒビキさん2011-06-05 23:12:39の発言を受けてです。 ２日目最初の発言からセンさん・モチヅキさんの死亡原因が恋人の後追いだと確信しておられるようですし、誰よりも早く銀弾GJが無いと気付いたのは、鬼視点で全員健在だから？と考えて。 これまでの発言を見るとヒビキさんの知慮深さは窺い知ることが出来るので、ほぼ言いがかりのようなものですけれどね。 ステルスの印象もないですし、妖魔の可能性も薄いと思っての観測理由ですわ。 ☆エンジさん 昨日に引き続き、頼り所の白確定欲しさ。 妖魔ではなさそうというのもありますわ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 01:40:34 |
| ▼ヤマシナさん・▽キジノメさん 妖魔狙い。 ヤマシナさんは１日目からこれこれこう思う、というのはよく見ますが、あれそれをどうしたい、と言う積極的な意思はやや欠けているかな、な印象。ボロを出したくないのであまり誘導するような発言をしたくないけれど、積極的な印象を出さねば処刑されると思っている妖魔？と思いましてよ。 キジノメさんは鬼ではない、とは思いますの。表の製作や手数計算も頼りになりますわ。だからこそ妖魔だと怖いと言いますか。これも言いがかりですわね。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 01:42:19 |
| みんな、自分と同じ尺度で見てるからそう見えるんだと思う。 私は不慣れで初心者なんだよー、自分の言葉で言っただけなんだってばー |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 01:45:52 |
| 灰考察は……ごめんなさい。明日、いえもう今日ですわね…今日の夜に落としますわ！ 落としたいのはやまやまなのですけれど、これくらいで切り上げて床に入らないと仕事に差し支えてしまいますわ。 今日はなるはやで帰って来ますので、あいすみません。 ではまた夜に。ごめんあそばせ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 01:49:40 |
| ・ミヤタ 白確狙い観測、灰３日より白１日など、特徴的な発言が目立った。 エンジを強く観測に推しているが、初日と２日目で理由ははっきり 違うみたいで、彼なりの考えなんだろう。 また、医者保護の意識が強く見える。鬼って医者保護とかしないよね。白い。 ・タマ ちゅーとりある発言が多い。初日の処刑第一希望の理由がイマイチだったり 何か疑わしいが、06-06 20:26:59がずいぶん白い。 数奇なし編成なんだから鬼は視線を使えるはず。鬼にはありえない勘違い。 狙ってやったにしては使徒率の高いカヲルを疑っていて意味不明。 ただスライド者疑いがなあ。前村でもそうだったけど、 鬼ってスライドしたくないんだよね。ほっといて勝手に村が暴走すればいいだけ。 結局、白寄りな灰ってところか。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 02:07:15 |
| ・エンジ 前衛型。発言自体は納得できるものが多く、手慣れた感じはする。 が、本人の言葉を返すように、視点フラットで色が見えない。 発言はしっかり見たつもりだよ。純灰印象。 ・ネコヤ マイペースな感じだが、よく見ると天文真贋くらいは出ていたね。 06-06 01:36:47の2/14は2/11の間違いだろう。初心者と言われれば納得。 06-05 22:40:07の処刑と観測が逆なら、という発言が気になる。 本人の希望に沿う言い方ではあるが、鬼なら余計なことは言わない 方向性に見えるので矛盾するかな。微白印象。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 02:24:10 |
| ・ベニヲ 普通に考察してるんだけど何かひっかかる。 たとえば06-04 21:34:10最終行。天文騙りが鬼だとして 感染自覚騙りから治療失敗を宣告されたとして、 村視点で使徒の可能性は普通に残るから違和感なんだ。 うん。無難なイメージ。でも今後の発言からわかるかなー との思いがあるから、能力処理しなくていい純灰の印象。 ・ヒビキ 意見は的確で強い印象。ボクの銀弾GJ話題の勘違いに一発で気付いた。 診察と妖魔の話題は全面的に同意できる内容でここが白ければ心強い上、 この話し方から非妖魔と見てもいいんじゃないかと思ってる。 妖魔にだけは負けたくない村か、医者をうまく使いたい鬼か。総じてまだ灰印象。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 02:43:01 |
| ・マサキ 初日の発言は妖魔関連が多い。 白狙い観測反対など特色ある、確固たる意思を感じるよ。 その中でも注目は06-05 22:09:14の天文内訳発言。 時仕の内訳を真使、Ｋ真で見ていると言うが、不用意じゃないかな。 使徒か、銀弾死しないＪ騙りが第一感じゃないんだ。 鬼ならわざと言ってることになるけど、それだと何か変。 ちょっと白めに見てる。 ・ヤマシナ 灰考察などの発言が中心で、しっかり考えてる人のイメージ。 言い方は失礼だが意見はいたって平凡な点が多く、 発言から色を見るという意味では灰と言うしかない。 06-06 23:26:37の迷ってる雰囲気は鬼のよく使う手だが、 ここが鬼なら灰考察にとどめず誘導があっていい気もする。 現状ではそこまで疑ってない。純灰とも言う。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 02:50:22 |
| 仮決定時刻過ぎている。 【能力者CO】 【医者であれば調査済、妖魔ではなかった】【猟師であれば銀弾はある】 熟練プレイヤーであればどちらであるか明白だと思うゆえ、初心者鬼を警戒し詳細を伏せた。 熟練者のみんなにとっては[ちゅーとりある]でしかなかいことは、私にとっては真剣に考えて、順序立てて思考開示したつもりだった。私はまだそのレベルなんだ。それがいけないというなら、どうしたらいいのか、正直困っている。 >キジノメ、エンジ 指摘ありがとう。【初日に吸血鬼は視線を使える】 前提が間違っていたので、私の推理はすべて破綻している |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 02:50:54 |
| 灰考察終わり。 【女性側の恋人CO回しで恋人COなし確認】 つまり【恋人失血死確認】 天文考察。 カヲルから始まり、ワコの末尾COで2COになった。 そして恋人失血死で黒出し。いわゆる状況カヲル寄り。 だけど基本は天文候補本人単体の色を見ないとね。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 02:51:26 |
| >2日目の希望先 ミヤタとサクラの意見に引きずられていたと思う。感情移入しすぎだ。 吸血鬼視線が使えないという前提の推理が全部破綻し、混乱している。一度白紙に戻したい。 希望は日付変更前までには必ず出す。 すぐに役職を発表せよと指示があればいつでも。ある程度みんなで相談してからゴーサインをもらえるとうれしい。 おやすみ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 02:55:48 |
| おっと【タマさんの能力者CO確認】。 ちなみにヤマシナくん06-06 23:26:37の集計でボクが タマさん処刑希望になってるけどハナさんの間違いだよ。 まあ、それでもタマさんに集まってたけどね。 このあと天文考察落とすけど、取り急ぎ 【タマさんの役職開示は、非回避処刑先決定後を推奨】するよ。 鬼の回避なら、もう１鬼回避させたい。そのときのために、 赤ログのない国だからこそ、鬼から鬼への意思表示を妨害したいんだよ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:08:31 |
| ・カヲル 既出だけど06-03 23:59:08の心細いは天文に出る意思を感じる。非鬼要素。 これも既出だけど06-05 21:49:55の恋人トラップ発言は 恋人白出しで無難に１手消費を狙う鬼側、恋人判定割れで天文確定を目指す真、 どちらもありえるから要素には取らない。真＝使＞鬼 ・ワコ 十分な考察力は感じる。ＱＪスケールを自身の中でしっかり構築し、 まず鬼でないところに黒を打てるだけの実力はあるだろう。 その意味で黒出し特攻使徒と考えると合点がいく。 初日はオオコウチを黒視。村と見つつ処刑する意見が多かっただけに、 これは光って見える。使＞真＞鬼 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:16:20 |
| そしてここを見なくちゃ。 ・サクラ 初日は猟師関連話題で大いに目立った。 判定が割れてからもエンジへの猛烈なロックオン。 06-06 09:36:17の自分使徒可能性への言及は怪しい。 使徒だろうが村人だろうが、観測判定自体は同じ。 天文内訳真使から目をそらしたいんじゃないかと思っちゃう。 灰を見る気もなさそうだし、ここ本当に村人なの？ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:22:40 |
| うーん。天文真贋難しい。 状況から 真 カヲル ＞ ワコ 偽 で見てたのに、 サクラが黒＞白なイメージだからますます混乱する…。 どちらかと言われれば、サクラ単体の色からワコ真寄りで見るよ。 …カヲル真だったら、天文自身にはどうしようもない理由でごめん。 診察について。灰考察に書いたけど、非妖魔決め打てるのはヒビキくらい。 他は白くても非鬼ってだけで妖魔の線は捨てきれないね。 すごくレアケースとして、天文内訳真妖ってのがあるんだけど、 今回はCO順最初と最後だから、天文候補のどちらが妖魔でも 鬼陣営が(とくに使徒が)天文確定コースを目指してて不自然。 つまり天文は診察価値がない。観測済みのサクラは論外だから 【ボクが医者ならヒビキ診察の予定だよ】。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:26:51 |
| ちなみに今後の行動方針だけど、 ・今日は回避者は処刑しないことも考慮に ・回避者処刑なしなら開示後、対抗を募る ・回避者処刑ありなら対抗は募らない ・３日目になったら能力者フルオープン ・３～４日目に天文決め打ち ・天文内訳は真使決め打ち あたりがボクの希望、そして予定かな。 天文内訳決め打ちとかフルオープンとかは状況次第で撤回するけどさ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:37:26 |
| 仮決定にいられなくてごめんね。 とりあえずヤマシナくん06-06 23:26:37の表を改造して更新してみた。 カヲルさんの票は06-06 21:24:45を暫定で入れてみた。 ＼│仕時｜桜｜令孫奇賭長農自紅軟異 役│天天｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ★│令令｜長｜長長長農令孫令軟令紅 ☆│農＿｜令｜孫紅軟異軟賭桜長自軟 ▼│桜自｜仕｜自令令孫自令長農奇令 令4自3桜仕孫長農奇 ▽│長軟｜自｜賭自自長令自時賭紅壱 自4.5賭2.5長2軟令時紅 壱＝自賭 ごめん、マサキくんの票を分割で扱ったのは独断。 現状、タマさんの回避を認めるなら次点はネコヤくんです。 みんな、【タマさんの回避を認めるか】発言してね。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:41:51 |
| 観測希望の部分、集計忘れてる…。 ★ 令5長4農孫軟紅 ☆ 軟3農令孫紅異賭長自 ネコヤくんの☆サクラは意味不明なので削除したよ。 そしてボクはたくさん回避が起きてほしいから 【タマさんの回避を認める】に１票。＠３ |
さすらいの賭博師キジノメは令嬢タマに話の続きを促しました。
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 08:29:07 |
| 【タマ殿の回避ＣＯ確認】 ［賭2011-06-07 02:55:48］の 【タマさんの役職開示は、非回避処刑先決定後を推奨】に賛成し、 【タマ殿の回避を認める】 ＠２ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 09:33:48 |
| 中途半端な回避だな。その理由が初心者鬼警戒とは府に落ちん。熟練鬼に対しての警戒はと問いたくなる。 また村初心者は情報少なく混乱しても構わぬと言うのか。 ノイズを振り撒く中途半端な回避は悪化させるのみ。 速やかに情報開示させ、盤面整理を求める。回避の有無はそれからだ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 10:00:46 |
| 【タマの能力者CO確認】 回避を認めるかどうかは、能力開示後では駄目なのですか?CO次第では誰かの視点でタマ黒確定するかもしれないのですよ。 回避祭りで潜伏鬼さんを引きずり出すという考え方には賛成なのですが･･･ もう少し思案させてくださいなのです |
| のんだくれセン 2011-06-07 10:01:55 |
| キジノメさんの天文考察違和感ないですか？ サクラが村じゃないなら鬼・使徒・妖魔。 妖魔だったら今日は天文が死んでいないとおかしいのでそれは無い。 あの動きで鬼の線は薄い、使徒だったら黒出す方が偽物だ。 天文自体の考察をひっくり返すほど観測対象（しかも不慣れ）って優先されるものかなぁ。 タマさん医者・・・かな？ 自分治療の意見は非医者のブラフ臭い。 処刑回避は認めないのが黒要素になる場面なのでこれは通るでしょう。 タマ医者だったら感染しても失血死はないと思うんで、猟師は天文に貼りついていいかな。 ワコさんは鬼からも切られた使徒っぽい。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 11:21:20 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 03:16:20 ＞使徒だろうが村人だろうが、観測判定自体は同じ。 だから私の推理が間違っていたからといってカヲルの観測が誤っていると直結しないでほしいというとを書いたつもりです そこで書いてるパターン２を見てもらえば私の想いはわかると思います。 医者の能力の使い方は誤ってますが・・・；； 【タマ殿の能力CO回避確認】 元々回避は能力開示ってことになってませんでしたっけ？ 結局まとまってなかったのでしょうか・・・？ 【タマ殿の回避は認めます】 【本日中であれば処刑先決定前でも後でも開示してほしい】 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 11:24:06 |
| 使徒が未だ残っていた場合、[老2011-06-05 23:50:35]の方法最中に医者騙り、とかあるかなぁ？ 村、若しくは妖魔疑いの者を黒で医者ＣＯし吊りに持って行く、若しくは対抗真医者ＣＯを誘う。 翌日診察死していない故バレても、使徒故、吊りが怖くない。そしてそう思わせての鬼、と言う方法もある？鬼３の内一人くらい死んでもいい、死ななければ発言力は無くなるが勝利条件的に有利。 妖魔確認は犠牲を元に天文・医者、鬼側は其れに加えて襲撃でも確認できる故、一手早いんだよな。失血死無しの場合、感染以外に襲撃防もあるから、急にターゲットを切り替える様な人物が出たら鬼要素、と見ていいかな？ ・・・わかんねっｗ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 11:47:15 |
| 嗚呼、起き抜けの頭で「斯様な方法もあるのか、良さそうであるな」と安易に同意してしまった。 ［奇2011-06-07 08:29:07］の賛成部分は撤回、役職明示でお願いしたい。 そして申し訳ない、何方か飴を恵んで戴きたい。 回避後の吊り承認とセット報告。後２回は最低喋らねばいかぬようである故。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 11:57:41 |
| 【タマさんの能力者CO回避確認】 【タマさんには役職COを希望します】 【回避は能力開示後を希望】 ＞ヤマシナさん 僕の能力者CO関連についての発言がおろそかなのは、僕の経験不足からくるものだと思います…。正直、まだこのゲーム2回目なので、どんな発言が何を誘発するか把握できていません。村にとってこんな天文家じゃ頼りないよなぁと反省です… |
長老の孫ハナは奇術師ミヤタに話の続きを促しました。
| 時計屋カヲル 2011-06-07 12:21:54 |
| 昨日書けなかった理由について。 ▼ネコヤさん どうしても内容寡黙気味に見えた。ステルス系？ 僕を▽にあげてるのも気になったな…天文決め打ちにするにはまだ早くない？真使って可能性もあるのになぁ。と思った次第。 ▽ヒビキさん 白く見えたけど、鬼を全部吊ってしまえば勝てる使徒にも見えてきた… 灰です。 ★タマさん 能力者CO・役職内容によってはここは変わると思うけど、僕から彼女は黒寄りに見えた。 発言順番による天文推理については判るけど、それでもあの推理だとワコさんにとって有利なように思えたから。 上手く発言できなくてごめんね…頭の中がごちゃごちゃです。 |
異郷の人マサキは奇術師ミヤタに話の続きを促しました。
| 絵描きモチヅキ 2011-06-07 12:40:12 |
| キジノメさんの言う、鬼を次々回避させたいの意味が分からないのですが。いいですねぇキジノメさん、どんどん黒くなっていきますね。まあ、それを地上に伝える術はないのがもどかしいのですが。 タマ鬼にしても、名乗らなければ回避を認めるも何もないでしょう。役職不明のまま回避を認めずに処刑とかありえないのだし、タマ真ならCOして対抗なしで確定できるかもしれない。 それに、鬼がどんどん回避する可能性もあれば、真がどんどん回避してしまう可能性もある。早く明言して状況整理すべきですよ。 キジノメ鬼は固いですね。そして他の鬼も安全圏なんでしょう。やっぱり下位３人かな。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 13:18:13 |
| ＞農夫ヤマシナ 2011-06-06 23:05:57 他の灰考察ですか・・・・実はまったく見えてません・・・ 天文については昨日までカヲル優勢の灰状態でして・・・ ワコ殿がCOしたのは鬼陣営で最後に残ったのが自分でCOするしか選択肢がなかった 鬼陣営からしたらこのまま天文確定させるわけにはいかなかったのでしょう・・・ 鬼は使途がCOしてくれるのを期待して対抗しなかった、最後に残ったワコ殿がたまたま使途だったとの見方もしてます。 どちらにせよ偽COするタイミングとしては最悪でないかなと・・・ 私への観測結果で灰は消えて黒白完全に見分けがついたわけです。 カヲルが私を白という以上、私とカヲルは運命共同体であり、死す時は同じ日同じ時刻を願うという仲であります。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 13:22:55 |
| タマ殿 今▼にあげられてますが、考察については脱帽するばかりで タマ殿の私への考察はほとんど的中しています。 私のリアル後ろでずっと見張っているのではないかと危惧するくらいです・・・ しかし、それは灰考察とは別で灰ど真ん中という印象です。 なので私は☆にあげてます。 ミヤタ殿 エンジ殿への最初のアプローチから白寄りです。 ただ、この評価はエンジ殿の鑑定如何では覆ります・・・ エンジ殿が黒であればミヤタ殿は確定白です。 |
| 長老エンジ 2011-06-07 13:53:17 |
| おはよう。 ・タマの能力者CO確認 ・回避は認める ・役職は開示を希望 うーむ…役職開示を先延ばしにする意味ってあるのかのう？ 初日ならともかく、二日目なら既に赤ログ会話で打ち合わせ済の可能性は高いと思うのだが。 そうでなくとも、同時COでもない限り、鬼同士の連携ミスはあり得ぬだろう。 キジノメは「鬼同士の意思表示を妨害」したことで何が起こると期待しておるのかのう？ と言うか、今更だがタマ票集まりすぎだのう…両天文家まで観測第一に入れておるのが気になるのだが、使徒のうっかり、と言うこともあり得て困る… ▼★どちらかにタマを入れておるのは10/12…やはり鬼票も入っておると見た方が良さそうだのう。 それとキジノメ同様、タマ06-06 20:26:59 の勘違いが白く見えて気になっておる。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 13:57:53 |
| 即開示希望多数を確認。 ハナさん06-07 10:00:46の誰かの視点で、ってのは意味がわからない。 鬼が回避して真役職視点偽がわかったとして、村にはわからない。 真役職が対抗したところで、真回避鬼対抗の形もあるから確定しない。 開示延長は正直ただの思いつき。 ボクは処刑希望は回避を多数発生させて鬼の自由を奪うためにある、 と思ってたのに初日がああなって今日も回避１名だとさびしいな、って思った。 仮決定で回避認めて本決定で覆す、もありな時間設定だから提案したけど、 今思えば確白まとめがいないと無理だったね。混乱させたようでごめん。 というわけで、もう即開示でいいんじゃないかな。 もうそこまで時間もないし。あ、対抗/非対抗はすぐにね。＠２ |
| 長老エンジ 2011-06-07 14:06:37 |
| ところで、タマは観測希望でも最多数のようだが、こちらの回避はどうなるのかのう？ 初日は観測回避はなしの意見が多かったように思うが、あれは潜伏中と言う状況下での話だと認識しておる。 既に表に出ておる以上、観測は他に回した方が良いと思うのだが。 対抗の有無・対抗が誰か次第ではあるが、やはり能力者観測は勿体無く思うでのう… ＞サクラ 私黒ならミヤタ殿は確定白とか、意味がわからぬのだが… 私が鬼であったとしても、ミヤタ殿が妖魔であれば、敵同士。激しくやり合っていて当然だ。 そもそも「最初のアプローチ」。 あんな薄い理由での観測希望、仲間同士だったとしてもリスキーでも何でもないだろう。 その後のやりとりならともかく、ここを理由に私とミヤタ殿を「切れている」との確信はちと疑問だのう… |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 14:06:52 |
| ついつい、まとめのいる村の感覚で喋っちゃうねー。 確白まとめがいれば、仮決定で▼他→開示→対抗→本決定でやっぱ▼タマ なんて荒技が使えるから提案したんだよねー。 そしてサクラの反応とか究極的に黒い。 破綻してる主張みて理解しろと言われても無理がある。 まあ疑われ慣れてない村人って線はぜんぜんあるけど、素黒いなあ…。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 14:26:35 |
| ふぁぁああ･･･おはよう･･･ねむねむ･･･ 【猟師CO・私の弾頭は吸血鬼を、決して許しはしない】 質問あればどうぞ、ただしシンプルに頼む。 >サクラ そんなに考察がズバリだったのかい？ じゃサクラ白かな。孤独感を感じた。吸血鬼の仲魔がいれば安心感というか仲間と連携しようとか、考えることはできるだろう。サクラは吸血鬼としては孤独すぎる。 村をもっと頼っていいんだよ。人は孤独ではない。 それじゃ、また夜に |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 14:42:31 |
| うにゅあぁー！！穴くださいっっ。入りたい、入りたい……orz ミヤタ様とネコヤ様の存在忘れていました← そしてベニヲ様の存在というか、性別すら判断ついてなかったような感じですわ。穴掘りしてきます。 【タマ様のヤヌスっぽいCO確認】と打っていたら訂正。【タマ様の猟師CO確認】 前者を打っていた時の疑問ですが、タマ様村側能力者の場合、鬼側にとっては絶好の襲撃対象、もしくは感染対象になりえます。この場合わたくしが愚考できる防御策はひとつ、もうひとつ黒側の首を足す事。いわゆる三つ首ギドラCOってヤツですわね。戦略的視点が足りなかったという回答なら黙殺で構いませんが、何故能力者COのみになったのでしょう。ただでさえ疑われている中で、さらに無用な疑いになるとは理解しておりますが、 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 14:46:27 |
| それならば尚の事黒側の首も必要でしょう(鬼視点少なくとも吊り対象に出来うる存在になりえますし、襲撃防止効果はある筈)。能力者COのある中で回避を認めない者から、タマ様視点黒側候補が絞れますでしょうし。 タマ様の回避ですが、対抗が出る場合ならば吊りも観測も回避を認めた方がよろしいでしょう。少なくとも、鬼側の手札が場に出るわけですし、それならば能力者決め打ちも考え、灰の中の潜伏者を見つけたいですわ。 |
| 長老エンジ 2011-06-07 14:51:38 |
| ううむ…サクラをどう判断すれば良いのかわからなくなって来た。 天文真贋では、カヲル真寄りに見てはおるのだが… ミヤタ殿白視の件に加え、私とワコ殿以外に鬼を探す様子が見られぬこと。 これを「ロックオン姿勢の強い村人」で済ませられる範囲なのか疑問でのう…。 早い段階で▼サクラと出したことが最初の疑念となっておるようだが、既に述べた通り、仮決定に遅れる可能性があったためだ。 進行に協力するつもりで早めに出したのだが、それで黒視されるとか非常に遺憾だ。 票スライドの件は、私の短気が招いたことと反省する他ないがのう。 …正直、ロックされておる立場では、フラットに見られている自信がない。 他はサクラ白視する意見が多いこともあり、余計に迷うておる…。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 14:53:48 |
| 【我こそが猟師だ。昨日はカヲル殿を銀弾で護っていた。】 私の中で表に出ている真の可能性が高い者を護っていた。 初日に銀弾を使ったのは、己の潜伏が上手くいかない事が多い事を配慮し、感染して無駄にする事がなきように。そして運が良ければ返り討ちを狙っていた。 今宵もそのつもりだ。無論、やむなく医者殿が出た場合は皆の意見を聞き判断をする。 質問があれば晩に答える故。発言数は余裕を見ているので、促しは他の者に回してくれ。以上。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 15:03:51 |
| ……初心者COが大体の国で嫌われている意味が判ってきた。どんなに経験値を持ったとしても、経験値の無さから来る素白さや視点洩れには太刀打ち出来ない。相手が真能力者だとしたら、考察する方もメタ情報頭に入って見ちゃうよね。不慣れだから仕方が無い、みたいな。 なんかなー、もにょる。もにょる、もにょもにょする。経験値ってあればいいもんじゃないのかもね。 |
令嬢タマは異郷の人マサキをこっそりと見つめました。
| 長老エンジ 2011-06-07 15:14:16 |
| 銀弾使用宣言とか予想外すぎるのだがｗｗｗ 村目線だと真偽どっちの要素になるのかわからぬのだがｗｗｗｗｗｗ いや、流石にここでぎゃんぶるに出る気はないがのう。 …ないだろう？ないだろうタマ…マサキ抜いたらおぬし偽確定ではないか… 銀弾使用はブラフの可能性もある。ブラフだったらK殿が相討ち、観測先が私であれば妖魔疑惑擦り付けも出来ぬし… と言うか普通に考えて、銀弾相討ちと見られるだろうの。 どう考えても詰み。 いやK殿ならわかってくれておると思うが！思うが…！ た、頼むぞK殿…！ 襲うなら医者っぽい所が良いだろうの。 ちょっと医者候補吟味してくる |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 15:17:25 |
| ＞農06-06 21:38:33 充分発言は読みやすいですわ。希望先の明言に至るまで理由説明、持論の展開の仕方に歪みがあるように感じませんでした。どこの部分というより、ヤマシナ様の発言全体という回答でよろしいでしょうか？(ただしこれまでのわたくしの発言や勘違いの通り、見落としもあるやもですわ。穴、穴はどこ…) 【マサキ様の猟師CO確認ですわ】 妖魔の動きたるものがいまだによく理解出来ておりません。鬼側は妖魔をなんとしても見つけたいので、その対策を主要とする。妖魔としては、吊りと観測を逃れて且つ能力者じゃないとアピールしなければならない。という事ですよね？(もし能力者っぽくふるまえば、鬼側の襲撃対象になり、失敗した途端に妖魔バレ発覚) 考えれば考えるほど、判らないです……。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 15:19:14 |
| ＞長老エンジ 2011-06-07 14:06:37 ミヤタ殿は一番最初に★エンジをあげた人で理由も私はそれもありかと納得していた。 最初というのがミソでそれなりの理由であればその流れになる可能性は高い。 初心者の私には仲間ならそんなことするわけはないと見てた。 理由は変わっているが、★エンジはぶれてない。これで仲間なら戦犯だと思う。 妖魔要素についてはミヤタ殿が妖魔に見えなかった。 他に妖魔要素が強い人がいたせいかもしれないけど・・・ ＞長老エンジ 2011-06-07 14:51:38 昨日エンジ殿が仮決定に ＞猟師騙りに出るつもりの使徒か、使徒に騙って貰いたい鬼、と言う風に見えるのだ。 この推理が強引すぎたと感じた。ミヤタ殿が私を吊り理由にしたような内容なら頷けるが 他の者にも疑いを持たせたいんじゃないかという意図が見えた。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 15:19:46 |
| 【タマ殿 猟師CO確認】 一番出てきてほしくなかった能力者であり、鬼側としては一番あぶりだしたい能力者・・・ これを避けたかったから▼エンジを避けたんだが・・・；； 私の昨日の流れを皆が承諾していれば真猟師はCOせずタマ殿を観測に回したいところだが そこの合意がとれてなかったので、真猟師はCOしないと更に混乱する・・・ 逆を言えば対抗がなければ真確定であり、鬼の襲撃の的になりそう・・・ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 15:35:16 |
| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ O o ｡ﾟ 夢の中～ 上手くいくでしょうか。国では出来ますが……。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 15:37:26 |
| ちょっと厳しいか。枠足りないね。 すみません、某様。ちょっとこの国の灰茶で遊ばせて頂く為に、模倣させて頂きました。ここで言っても意味ねぇしwww 妖魔判らん、俺どうしたらいいか判らんww 白出しのが良かったかなぁ。真贋つけさせない方が日数は伸びて、感染枠も増やせるからなぁ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 15:42:56 |
| 自分が妖魔で、天文騙りいなかったら多分天文騙ってかなー。 潜伏苦手だから、まだ苦手意識のないだけど下手な騙りに出る。そんな感じ。 さて、これから改めて能力者決め打ちについて騙りたいかな。てかここ村で黒い人がいる割りに鋭くて泣ける。あと状況的に黒とか言われてるけど、対抗真が不慣れのせいで黒騙りに見られているだけな気がする。ベニヲさんはまぁ、違和感乗せてくれたからいいんだけど。視点漏れなどの違和感を突きつけて偽と言われるならいいけど、それ以外の要素持ち出されたらなぁ。メタ強いよ、メタ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 15:48:11 |
| 【マサキ殿 猟師CO確認】 こうなりますよね・・・ マサキ殿のCOタイミングは真としては完璧すぎる。 ただ、『弾丸使った』は余計だったと思う。 わざわざ手の内を晒すことはない・・・ こうなればタマ殿を観測して真偽を確かめたいところだが、 鬼は高確率で真猟師は見えてるはず、夜には襲撃されそうだ・・・ そうすれば観測は無駄になる。 現時点でタマ殿マサキ殿どちらかの決め打ちはきついな・・・ |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 15:49:46 |
| 【タマさんとマサキさんの猟師CO確認】 マサキさんが猟師だとしたら僕を守ってくれてたんだね、ありがとう。 さて、タマさんが役職CO、さらにそれに対抗が出たということで…僕としては真マサキ＞タマ な心情。依然タマさん黒寄りっていう感じかな。だからタマさんを観測でもかまわない。無論、他の灰で皆の希望が濃い人がいればそちらでもいいけど…今のところ僕には検討がつかない。 それにしても、サクラさんと運命共同体か…一蓮托生ってやつ？悪くないね。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 15:50:07 |
| いやいやいやいやいやww サクラさん、鬼はそれ素直に信じないし、少なくとも私は信じないし。ブラフの可能性もあるし、マサキさんならそれくらいやれるスキルはあると思うのです。 さて、決め打ちするかどうするか考えよう。エンジ様をどうするか、だね。私一人で戦えるかどうか。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 15:50:23 |
| 胸熱な展開にｗ |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 15:52:18 |
| ううう･･･難しい。 ワコさん鬼でサクラさん使徒でわざと怪しげな発言をしてワコさん真寄りに持ってってるってこと、ないよね？ないよね？うえーん。 とりあえずモチヅキさんとセンさんは恋人で確定か… |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 16:17:43 |
| それにしてもわからなくなってきた ここで怪しいのはタマさんってことになるけど エンジさんはずっとタマさんを追及してたように見える。 そうなるとタマさんかエンジさんのどっちかが白である確率が高い・・・ これはやはりエンジさんを観測しないと俺の推理が先に進まないかなｗ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 16:51:13 |
| 【タマ殿マサキ殿の猟師ＣＯ確認】 喉利用次いでにひとつ独語。 妖魔探しは、鬼がやってくれるのを期待。 何せ、村が妖魔を探すよりも、鬼数分引いた数から狙いを絞れる。 然し襲撃で発見できても、妖魔に止めを刺すのは村しか出来ぬ。議論誘導で吊りや観測に運ぶか、最悪村がミスし続け鬼３匹残っていれば、鬼ＣＯで残鬼犠牲に妖魔道連れの取引も有りうるのではないか。 村に余裕があり鬼確定を残すか、妖魔襲撃で正体を知った後、正体のバレた鬼からの情報としても有りうる。 故に村は先ず鬼捜索優先で、医者にリスクを被せてまで妖魔捜索優先はおかしいと感ずる。 セオリーも何も解らぬ、初心者の机上の空論であるが。 |
| 長老エンジ 2011-06-07 17:09:23 |
| 何で非妖魔狙い診察が「妖魔捜索優先」になるのだ…普通に鬼探しと同時進行だろう…。 確定鬼が出来て妖魔取引持ちかけて来たとして、村目線でそれが真実だと断ずることは出来るのか？ 確定鬼でなかった場合、使徒が鬼COし、適当な村人を妖魔として告発する可能性もあるだろうの。 情報の真偽がわからぬ以上、妖魔取引とてノイズにしかならぬ。 鬼が村に利する情報をくれる等、期待する方がおかしいだろう。 結局、村は村で妖魔を探すしかないのだ。 妖魔ヒットの可能性も考慮した上で「リスクは低いし有効」と提案しておるのに、「少しでもリスクがある時点でダメ」って。 それでいて、明日以降は鬼吊れてる可能性高いからOKって。今日より妖魔ヒットのリスクは上がるのに。 もういっそ黒確してすーぱー吸血鬼したい心境だ。 |
| のんだくれセン 2011-06-07 17:37:26 |
| お仕事終わったほい♪ っとかいって覗いたら役職予想見事に外れてるじゃあああん！ｗ 精進がたりないなー、私 てかワコさんのヤヌスとかギドラとは久しぶりに聞きました！ 八岐大蛇（8ＣＯ）とかご存知ですか、ワコさーん！（届かぬ声 一度だけ見た事あるんですが面白かったですよ、速攻で喉枯れ起こしてたけどー！ と、驚きの表現に最後の喉を使っても許される墓下万歳！ 明日落ちてくる人を出迎える為のネタでも考えつつ観戦しよう みんながんばー！ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 17:47:31 |
| おいすー。色々確認済み。 【俺は猟師じゃないぜ】 これ回すべきだと思うんだが、サクラとミヤタはなぜに保留？ まあサクラはCOするなら黒出しあった時点でしてるとは思うけど。 猟師2COね。 第一印象ではマサキ鬼ならここで出てくるのか？ って感想。 観測にも処刑にもほとんど名前挙がってなかったと思うが。 タマちゃんは猟師として自分診察をどういう意図で提案したんだろう。 2011-06-06 21:05:08 の通り？ 詳しくはこれから考える。 んー。これ、▼次点のネコヤは状況的に白いかな。 マサキ鬼ならほぼ白。タマちゃんの場合はまだ医者の線が残ってるから決め付けはできないが。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 17:49:21 |
| これはマサキ鬼だな。タマちゃん普通に白いよ。 ワコ＋マサキ＋ベニヲorハナってとこか。 さて。 今日★ヒビキで襲撃されず白確定、その後医者COがベストだと思うんだが、どうかねえ。 というか普通に天文家騙るべきだったな。 狂人職引くとどうも欲張っていかん。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 17:56:02 |
| あ、妖魔が騙ってるならネコヤ白にはならないか。 タマちゃん妖魔とかないと思うが。マサキ妖魔ならますますここで出てくる必要ないしな。 使徒の可能性は何とも言えないか。使徒が猟師語るとかあんまり良い策だと思えんけど。 二人とも使徒なら性格的にスタンダードに天文騙りそうな気がする。 これ猟師ローラーも検討した方がいいんかねえ。 猟師二人＋サクラ放置で、もし村吊っちゃったらヤバい？ 手数計算の鬼ことモチヅキ先生が亡くなったのが悔やまれるな。 俺なぜか熟練組認定されてるがそんなことないんだぜ……。 サクラはあれだけエンジ姐さん黒く見といて、かつ猟師を鬼が騙ってると見てるのに、エンジ姐さんとタマちゃんとか、エンジ姐さんとマサキとの絡みとか見る気まったくねえの？ なんか悩んでくるんだが。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 18:04:18 |
| ミヤタの「素村人予想」はオオコウチじゃなくってサクラだったな。どっからオオコウチの名前が出てきたんだ俺。 えーと、ミヤタの初日の希望、鬼探す気ないように見えたワケよ。 「鬼を恐れていないように見える」って理由でエンジ姐さんとか俺とか疑う姿勢に食い違いを感じて違和感があった。 ……が、ちゃんと読み返してみたらミヤタのひたすら能力者保護、っつー姿勢とは一致・一貫してるか。 すまん、この部分は撤回。もう一回考え直す。 話が前後するが、観測は灰に当てた方がイイと思うぜ。 明日天文家か猟師欠ける可能性そこそこアリ。 回避した以上タマちゃんに当てるのは普通に勿体無いと思う。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 18:20:07 |
| さすがヒビキ・・的確にいいところつくな 言い忘れてるが、発言内容みてもらえばわかると思うがもちろん【対抗なし】です。 このまま真確定すれば襲撃で落とせる猟師 マサキが鬼なら出てくる必要があるかをいろいろ考えてた。 １．処刑第二候補をかばっている ２．手数を消費するために村人の手で吊らせたかった 理由としてはこんなものしか見当たらない・・・ マサキのCOタイミングからいってここまで考えてCOしたとは考えにくい やはりタマ殿が濃厚なのは確か タマ殿とエンジ殿のつながりは独自でも書いたんだが考えた。 はっきり言ってまとまらなかった・・・ エンジ殿が灰であることは間違いないので観測にまわして白黒つけたいのが私の意見 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 18:23:46 |
| そして猟師への対応について 今日はどちらかを決めて吊る 翌日、猟師が死んでいたら今日吊ったほうは鬼 天文が死んでいたら残ったほうは偽猟師で処刑 どっちも残っていて襲撃死がなかった場合は どちらかが感染している可能性があるので医者ががんばる。 ただローラーするにしてもこういった二段構えはどうだろう？ 猟師がCOした以上、天文は風前の灯・・・ もうひとつの案として両方残せば博打せずに天文は今日必ず残るけど手数がね；； すみません、無駄話をしてるつもりはないがすでに喉が＠１ 飴募集しております・・・ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 18:25:21 |
| 銀弾を使ったを明言した事についてだが、無いもの有るのブラフを私は巧く使えぬ。ブラフ張りブラフ破綻時に説明出来ずノイズが出るならば、正直に言った方が被害は少ないと考えた。 サクラ殿だろうか。間違っていたらすまぬ。 観測はタマ殿に当てるは無駄だろう。今一度、灰の者に当てる検討を成した方がいい。 タマ殿動き、そして票の集まりを見るにラインで見極めるならば、繋がりではなく、切れをみるべきか。 議事をまともに読めん故、この辺りは帰宅だ。 余裕があり差し支えがなければ、護衛希望など聞きたい所。 銀弾の件と違い、守護先は明言せぬが、決める参考にしたい。 |
軟派ヒビキは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 19:13:18 |
| 天文家二人について考えてみる。とりあえずは単独から。 ■カヲルちゃん まずCO順。一番最初にCO。村の意見を見て出るべきと考えた真か、とりあえず騙った使徒、どっちもアリ。 鬼なら、ワコちゃんまで対抗が出なかった点からKの可能性高し。 当初天文潜伏を考えていたようなのに即COした思い切りの良さは真要素。 意見に関して目立つ点はやっぱり恋人トラップの件。 鬼側は初回★恋人だと無駄浪費狙えるので、個人的にはここ偽要素ではある。 ただ本人の発言を見るに、真確定をかなり気に掛けてるんで真でもおかしくはない範疇。 サクラへの後手白出しは真なら当然。使徒なら使徒アピ。鬼（K）ならサクラ鬼を使徒に知らせるため。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 19:14:25 |
| ■ワコちゃん CO順は最後。真や使徒なら出るしかない。 鬼なら、使徒が潜伏した狙いが不明なので可能性薄め。 灰を洗っている様子が見られるのは好印象。 発言力・考察力ともに十分あるように見える。 ただ目立ったものがないので要素拾い難いところ。偽でも言える範囲は超えてない。 サクラへの先手黒出し。 使徒ならやや度胸がいるところだが、昨日のサクラへの★▼の集まり具合から白予想は十分可能か。 使徒視点では恋人落ち確定しているのでトラップ怖れる心配も無し。 |
| 長老エンジ 2011-06-07 19:16:56 |
| すまぬ、どうしても体調が優れず箱の前にいられそうにない。 取り急ぎ、マサキ殿とタマの猟師2COを確認、対抗しない タマの回避は有りとしたが、ローラーを始めるなら早い方が良い思う。 また真贋印象についてはやはりマサキ真寄りであるため、一旦タマに投票しておく。 まだ細かく考察出来ておらぬのだが、出来る状態でもないのでの・・ 出来れば本決定は鳩から確認したいと思うのだが、変更対応出来なかったら申し訳ない。 詳しくは灰に埋めておくので後で呼んで笑ってくれ・・・ |
| 長老エンジ 2011-06-07 19:20:05 |
| 【ドジっ子CO】 階段から落ちて頭打ったようで（ちょっと記憶飛んでるが多分そうだと思う）、頭が重くて起きていられないのだ・・ 頭回らない状態で変なこと行っても困るので、大人しく引っ込んでおくことにする。 ここが正念場なのにすまぬの・・・。 ああ視線はちゃんと飛ばしておかねばの・・・ 下手に割れても困るし、やはりベニヲかのう。医者だったらいいのに |
長老エンジははいからさんベニヲをこっそりと見つめました。
長老エンジは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 19:21:14 |
| んー。 二人ともモチヅキ先生やセンちゃんの発言洗い直してるのは何なんだろ。 個人的にはサクラの白要素とか黒要素とか拾ってきてほしいところ。 サクラについては俺は白く見てた。 偽に判定悩んでほしかったのであえて明言しなかったが、非妖魔狙い＋白狙い。 昨日の★サクラ決定から今日判定が出揃うまでの間に鬼のメッセージ交換があるので、サクラ鬼ならその件について触れられていたはず。 サクラの今日の言動から、それがあったように見えないのでサクラ白要素ではある。 状況的にはカヲルちゃん真寄り。 カヲルちゃん：真＞使鬼 ワコちゃん：使＞真＞鬼 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 19:35:31 |
| ただなあ。サクラ単体で見ると謎いぜ。 特に今日の途中からな。正直、昨日の白印象吹っ飛ばすくらいの謎さ。 自分使徒可能性触れたりとか、エンジ姐さんへのあまりのロックオンぶりとか。 サクラがエンジ姐さんを疑う理由、共感はできないが理解はできなくもない。 ただそれを活かして次に繋げようとしてるように見えないんだよな。 他の灰、ミヤタくらいしかほとんど触ってないし。それを複数から指摘受けてるのに曲げないのも。 これ、サクラもエンジ姐さんも放置して、明日天文家の判定や生死に変化が無いと何も進まない気がする。 でも俺、エンジ姐さんは人外なら妖魔寄りに見てるので観測に当てるのは怖いんだよな。 ちょい喉セーブするわ。飴は余裕があれば欲しいがもっと少ない人の方を優先してくれ。 じゃ、また後で。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 19:41:32 |
| ただいま戻りました。 【タマさんの猟師CO確認いたしました。】 【マサキさんの猟師CO&銀弾使用確認いたしました。】 【ベニヲは猟師ではありませんわ。】 うーん、マサキさんが偽なら銀弾使ったよ、って言いますかしら。タマさん真だとすると、対抗に出る時まず銀弾のことに頭が行くかどうか疑問なのよね。 そしてタマさんの2011-06-05 23:11:34の発言を見ると、猟師が死んだ？って疑問を持っているように思えます。タマさん真なら出ない発言じゃないかしら。 そんな考えから、ベニヲはマサキさん真寄り。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 19:41:55 |
| 鬼・使徒・妖魔のどれの中から騙ってるかと考えると、ベニヲはマサキさんでもタマさんでも鬼じゃないかしらと思うの。 使徒が猟師騙りはまず無いと思うわ。探偵さんがいなくて墓下COできないこの村では潜伏して鬼の利になることはないもの。 妖魔が騙る場合、まず間違いなく表に出た猟師は鬼に襲撃されてしまうわ。その時死んだほうが真、何事も無いほうが妖魔。２分の１でアッサリバレる危ない役職を妖魔が騙るとは思えないから。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 19:47:23 |
| >ヒビキさん 天文考察ありがとうございます。センさんの発言を洗いなおしてみたのは、襲撃死＝確定村人である人の意見から何か見えてくるものがないかと思ったからなんだ。 サクラさんについても考えてみたいんだけど、ごめん、僕の頭では凄く難しくて… …こんなこと、今更訊くべき事じゃないのは承知で訊かせて貰います。僕、推理の取っ掛かりというか、自分視点で白黒はっきりした人以外、どこから推理の手をつけていいか判らなくて…。喉の余っている人で、もしアドバイスしてくれる方がいたら、お願いします。 本当は、エピかプロで訊く事ですよね…本当にごめんなさい。ヒビキさんの言うとおり、今からサクラさんの発言を洗ってきます。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 19:55:50 |
| サクラについて 初参加、おそらく私が誘った友人の一人。 熟練者の人は、ゲームとは自分と同じ動きをするのが正しいと思い込んでいるふしがある。 私とサクラはイレギュラー要素という事実は認めよう。 だが、こういう性質の人間がいるということも事実であり、理解してほしい 中の人考察をするのはフェアじゃないが、言っておく。 【知人に、とある殺人事件の推理をし、実際に60万の懸賞金を貰った男がいる】 【その男をこのゲームに誘った】 そうか、探偵はここにいたのか。 サクラは白。もう白でいいだろと思っている。 |
令嬢タマは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 20:00:17 |
| ＞ワコさん2011-06-07 14:42:31 ベ、ベニヲ、オカマ判断された…！？(笑) とまあそれは置いといて、ごめんなさい、黒側の首を足す事、っていうのがよく意味が分からなかったので教えてほしいわ。 一応人狼まとめサイトの「ギドラ」を調べてみたけれど、タマさんが最初に天文家COしなかった以上ここで3COすればますますややこしい事になるのではなくて？ ＞ミヤタさん 妖魔取引ができるほど熟練の方が鬼だったらそれでもよろしいかと思いますけれど、この村は初心者が鬼の可能性も大ですわ。吊られないように～と意見を述べる事に必死で誘導・観測に持ち込むのを期待するのは如何なものかしら。 ベニヲもまだ妖魔全然見えてませんもの。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 20:01:21 |
| ＞タマさん まじすか？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 20:03:26 |
| どうしようｗ 全然違うんだけど今言わないほうがいいんだろうかｗ っていうことはそういう人が隠れてるってことなんだな それこそミヤタ殿とかじゃまいか？ｗ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 20:04:52 |
| なんかサスペンス番組みたいな展開＠ｗ＠；； |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 20:16:01 |
| うーん…かろうじて今の僕に言えるのは 2011-06-07 15:19:46でのサクラさんが猟師を守ろうとして発言してるのが村人っぽい、って感じかな… ただ▼ワコさんはないと思う。彼女は僕と貴方視点偽だとしても使徒の可能性が高い。いずれは決め打ちになるかもしれないが、まだ早いと思う。 …サクラさん使徒で、ワコさんが鬼で、サクラさんがあえて怪しげな発言をして僕もろとも偽に持ち込もうとしてる、なんて妄想が浮かんでしまったよ…違ったら、サクラさん本当にごめん。完全に僕の力不足だ。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 20:16:52 |
| 鳩が餓死してて日中まったく覗けなかった。 ざっと見通した感じだと【タマさんとマサキ殿の猟師CO確認】【対抗しません】 返答関連はあとで返していきます。 直感的なもので精査してませんがタマ偽より、というかマサキ殿がCOしてくる理由が今のところ見当たらんのです。中の人推理系はまったく当てにならん上にメタなので出さないで欲しいってのが正直なところ。メタは出さない、推理に使わないですよ。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-07 20:21:32 |
| タマさん。 オオコウチさんに初日に言いましたが、誰にも参加者それぞれの人となりは分からない。結局、自分というフィルターを通すしかないのです。誰それならこうするだろう、という自分の中の鏡に、相手を映す。 どんなにこの国が初心者に優しくても、一度ゲームが始まれば初心者も熟練者も平等。それはあなたも言ったこと。鬼が勝つために、初心者の考えを「分からない」で済ましても、それは仕方ないこと。 私は、初心者でも熟練者でも同じ条件のことを基準に疑っているつもりですよ。 妖魔によって能力者を失うかもしれない、これは誰もが抱くはずの恐れ。私が黒視した３人からはその感覚を感じない。 もっとも、私の推理があっているかも分からないですけどね。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 20:46:21 |
| ■ハナさん 進行を促してくれたりまとめ表を作ってくれたり、初心者に優しい時を駆ける巫女さん。でも、何といいますか、それだけに喉使ったりしてますと頼れるまとめポジに収まろうとする黒に見えたりもしますわ。灰ですかしら。 ■ミヤタさん １日目は頑張り屋の初心者、２日目からはカッ飛ばしてますわね。執拗なまでのエンジさん狙いが気になるといえば気になります。亡くなられたセンさんはともかく、キジノメさんもスライドしているのにキジノメさんに触れた様子が無いのも気になりますわ。 ■エンジさん 妖魔という線は無いと思います。発言に共感できる部分や気付かされる所が多く、結構エンジさんの発言に注目しておりますが、おかしいな？と思った所は気付いていないだけかもしれませんが、未だありません。白視。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 20:49:54 |
| 【希望】 ▼エンジ▽ネコヤ★ミヤタ☆ハナ ▼エンジ：サクラがそんなにロックオンしたいなら撃墜したらいいよ ▽ネコヤ：覚醒はよ、はよしはされ。消極的 ★ミヤタ：本日覚醒。入れ知恵？ ☆ハナ：まとめ役が多く今日も発言数少ない。訳わからん。まとめ役したら疑われるので妖魔も薄いと思った。 読み込み浅いから目に付いただけ。昨日のショックがまだ続いてる。 [補足] マサキ妖魔？ マサキは本日観測したくない |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 20:54:04 |
| ■ネコヤさん 不慣れなのが見て取れます。発言の抽出して頭３個分を見ると、考える力はありそうですわね。えーと、そうですわねえ…ベ、ベニヲが言えた事じゃありませんけど、もっと発言してほしくってよ。灰かしら。 ■キジノメさん ★ヒビキさんの理由にも書いた、銀弾GJの話題の事から鬼の可能性は薄いと見てますわ。妖魔の可能性ですけれど、これはまだちょっと分かりませんわね。2011-06-05 01:07:08の発言見るに、妖魔に関してはちょっと楽観視している様子もございますし。 ■ヒビキさん 観測理由にあげましたけれど、疑わしいところはそこくらいかしら。発言に力強い印象を受けます。頼れる方ですし、確白ならば従順な妻にもなりましてよ！ |
| 令嬢タマ 2011-06-07 20:54:14 |
| ＝^_^＝ ^ ^ = |
| 令嬢タマ 2011-06-07 20:56:33 |
| 鬼は村の流れにそっと便乗するもの.... さあ、サクラの疑惑に私の疑惑をプラス ｽﾙﾉﾃﾞｽ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 20:56:58 |
| ■ヤマシナさん 深い考察が特徴的な方ですわね。んー、そうですわねえ、処刑希望理由にも書きましたけれど、考察ばかりで自分はどうしたい、という積極的な発言が薄く思えます。鬼でも妖魔でもありえそうな方ですわね。 ■□サクラさん 前日も書いたけれど、カヲルさん真寄りに見てますの。だからカヲルさんが白出したサクラさんは白っぽく見たいのですけれど…、ベニヲ、サクラさんが何を言っているか分からない時があるわ。何かを言いたいのは分かるのだけれど。ベニヲの読解力が足らないのかしら？ 近い発言だと ＞これを避けたかったから▼エンジを避けたんだが これが意味が分からないわ。エンジさんが能力者COしたというならまだ分かるのだけれど。 と、以上が今の時点でのベニヲの灰印象ですわ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 20:59:31 |
| この場は盤面以外は見えん。盤面外を言われても知らんものを配慮できん。 これ以上野暮な事は致すな。 さて私はこの件については触れん。 タマ殿の正体であるが、この処刑の集まりを見るに妖魔の可能性も少なからずありそうだ。私を鬼と言うより先に妖魔と言ってるところを見ると、自身の頭にそれがあるからではと思った。発言配分も含めてな、単独臭がする。オオコウチ殿は村人であったのかといまさら思う。 今宵の守護先について、失血死ならばよいが、私感染時に守護先の者も感染させるのではと危惧をしている。この当たりの知恵も貸して欲しいところだ。医師殿と連携を致した方が良いのか。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 21:02:39 |
| ネコヤさんから、「かわいい子猫(茶トラ)2ヶ月」人懐こくてかわいいですの連絡あり ど、どうしようかな････ うち、福島だけんのう････ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 21:03:04 |
| ざっと見た。【猟師2CO確認】【ボクは猟師じゃない】 タマさんの開示を渋る感じは真鬼問わず猟師だと直感してた。 マサキくんは鬼なら出てくる必要はない…よね。 タマさんが回避した以上、観測は灰に当てたい。 次点はエンジさんだったと思う。 猟師ロラは真処刑→真天文失血死→偽猟師処刑→灰失血死で 村側５鬼２使１妖１でカヲルくん真ならかなり怖い。 真猟師失血死からロラすれば１手灰処刑回数が稼げるから 今日は猟師ロラよりは灰処刑したいかな…。＠１ |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 21:06:30 |
| 結局印象でしか物を見れないんだなぁと自分反省です。このゲーム向いてないのかな…いやいや、もっと回数を重ねればいいよね？難しい… |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 21:11:10 |
| んータマさん身内大事にする気持ちはわかるけど、言葉は選んだ方が良いと思うなぁ。あれはエンジさんに失礼だと思うんだけど。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 21:12:08 |
| 猟師さんの守護先に関しては、天文感染も猟師感染も怖いので判断しがたいけど、多分失血死は無いと思う…真確定しちゃうから。この辺、考え間違ってたらごめんなさい。 今日のタマさんの様子が気になるんだよなぁ…マサキさんが偽ならCOする理由が無いっていうのもあるし、突然メタ話しだしたのも好印象ではない。処刑か観測先にあげたいところです。 …もう自己嫌悪が凄い…なんにもわからなくなりそうだ… |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 21:12:39 |
| 放置でいいかとも思ったが混乱している者もいるようなので合えて暴露する。 私はタマ殿が言うような御仁ではない、そんな御仁であれば二日目最初のような壮大なミスはせずじっくり考えて調べて発言をするはずだ。 どうやらそのことをずっと疑ってたようで、恐らく先ほど発言したリアル見られてるかもという言葉で確信と勘違いをさせてしまったのだと思う。 私も少しだけ暴露するが、確かに私を知る者がこの村にいる、それは確かだがタマ殿ではなく別の人物である。 ただ、その者は私がこの世界にいることは知らぬ。 私がタマ殿のいう人物でないことはエピにでもそのものが証明してくれるだろう。 タマ殿の発言をみるとその御仁を誘ったがこの村にいることは確信できてない気がする。 もしいるのであれば同じ陣営であることを祈る |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 21:14:36 |
| 墓下ののんだくれちゃん見てる～？ ＠ｗ＠ノ 僕がんばってるよ～ ヽ(｀▽´)/ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 21:17:14 |
| うわ、これマサキ真あるな。 えー、タマちゃん鬼？ それともまさかの妖魔？ Kさまの考察や希望見る限りタマちゃん鬼ないと思うんだが……。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 21:24:36 |
| 【タマさんの猟師CO確認いたしました。】 【タマさんの回避を認めません。】 【マサキさんの猟師CO&銀弾使用確認いたしました。】 【私は猟師ではないです】 希望は ▼タマ▽サクラ★エンジ☆カヲル タマさんがサクラを白で推す理由が知人で有るからだろうというのが周りに理解不明かつチート気味 鬼が使徒をかばっているのではないかと考えてしまいます |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 21:25:12 |
| 【タマ、マサキの猟師ＣＯを確認】【僕は猟師ではないのですよ。にぱー☆】 みぃ。昨日今日はであまり発言が出来ないのです。申し訳ないのですよ。みぃ タマが回避となると…次点の【▼ネコヤ★エンジ】ですね みぃ僕もキジノメと同意見で今日は灰処刑がしたいのです。明日は天文決め打ちか猟師ローラーが良いと思うのです。みぃ。 今の所次点のネコヤが吊り先に挙がっているですが…理由が割と消極的なものも多いように思えるのです。 吊り先に関してはもう一度希望をとりたいのですがいかがでしょう？みぃみぃ ＞キジノメ あの発言には深い意味はないのですよ。 ただタマ黒なら真能力者にとって鬼が一匹明確に見えるのです！と思っただけなので。村視点黒確という意味ではないのです。紛らわしくてごめんなさいなのですよ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 21:27:07 |
| 後、ここからは推理とは全く関係のない発言なのですが、ちょっと皆さん色々と私情が混じっているのか議論が感情的になっているように思えるのです。みぃ 盤面にいる以上疑われるのは仕方の無い事、あくまでゲームなのですから。穏便にいきましょうなのですよ。にぱー☆ 中の人推理なんかはゲーム上ではノイズにしかならないのです。みぃ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 21:27:39 |
| ＞ベニヲ殿 記憶を失った男サクラ 2011-06-06 20:10:23 を見ていただければわかると思う、それまで▼エンジも考えていたのだが、私はほぼ黒と推理してたので能力ＣＯされるのが怖かった この時点で医者か猟師しかＣＯする能力がなく、恐らく猟師をあぶりだしたいために偽猟師ＣＯすると思っていたんだ。 本決定 ▼タマ すまぬタマ殿そのメタぶりは開き直ったのだと思った ▽ワコ 言わずもがな、私視点では鬼陣営 ★エンジ エンジ殿を白黒はっきりさせないと私の推理がすすまぬ；； ☆ネコヤ 色が見えぬ 診療 エンジ 仮決定でも書いたが二日目天文死は痛い・・・ |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 21:30:36 |
| 観測先は★エンジさんで異論ないよ。妖魔にも見えないし。白黒はっきりさせたいと思う。 ▼タマさん マサキさんのCO、今日の発言から彼女の回避を認める気になれない。ただ、僕視点から白確定であるサクラさんを彼女も同様に白視しているのを考えると非常に迷う。だが、理由がメタであれば厳しい。 ▽ネコヤさん 自分が処刑されそうになっているところにすかさずタマさんというSGを見つけた鬼かも？と思えた。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 21:32:40 |
| タマさんがサクラを白と思っているならおそらくそれ以上にネコヤを白と思わなければいけないはず。 タマさんがあえてネコヤを釣り候補に挙げているとすれば吸血鬼の可能性が高いと思っています |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 21:33:16 |
| なんか今回発言以外の態度で自爆している人が多くないかしら？人数増えるとこういうことも起こるのかしらねー |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 21:34:34 |
| ＞ハナさん フォローありがとう。僕ちょっと精神的に参ってきてたところだから、今の貴女の言葉で少し楽になれたよ。 仮にあなたが鬼だとしても、プレイヤーとしては素晴らしいプレイヤーだと思うし、とにかくフォローに感謝するよ。ゲーム、だよね。 現段階で、▼タマさんが僕の票を入れて三票、だね。本決定やセット確認などに向けて、喉温存しときます。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 21:35:06 |
| 鬼妖魔どちらにしてもタマ殿は人外は確定故、喉を割くのはこの辺で終了させよう。 先に参考の手数計算だが、壱はローラー行わぬ場合、弐は行った場合だ。一手増で正しいと思う。 全［人：鬼：妖]＝ ＿＿＿＿＿＿壱＝13[8(1)：3：1]>11[6(1):3:1]>9[4(1):3:1]>7[2(1):3:1] ＿＿＿＿＿＿弐＝13[8(1)：3：1]>11[6(1):3:1]>9[5(1):2:1]>7[3(1):2:1]>5[1(1):2:1] 今宵はキジノメ殿が気になるな。 [タマ 2011-06-07 02:50:22]の発言を受け、[キジノメ 2011-06-07 02:55:48]で理由を述べ推奨すると言った後に[キジノメ 2011-06-07 13:57:53]のただの思いつきと発言した思考の移り変わりが引っかかる。 これを見、タマ殿とキジノメ殿は人外であるが、他陣営ではと思った次第だ。 処刑希望は▼タマ殿▽キジノメ殿となる。 観測希望だがこちらは変わらぬな。★ベニヲ殿☆ヒビキ殿と致す。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 21:35:38 |
| えっと、個人的にはタマ偽を決め撃ちたいです。 理由は護衛先を明かしていないことが、どう見ても真には見えないからです。 鬼とすると、キジノメ殿の指摘したように視線関連の勘違いがよくわからんことになるのですが、単純にタマ鬼をはじめとする鬼陣営が初日に視線を何らかの理由で使えなかった(私の想像だと操作法がわからなかった)とか何じゃないかなぁと妄想。 そうすると鬼陣営みんな初心者組？という結論が出てくるわけですが……。 回避時の不定COもいまいち理屈が理解できない。不定COした理由は何？不定COした後どう動くことになるかの想定とかされてましたら聞いてみたいところなのです。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 21:36:15 |
| ＞ネコヤさん ＞鬼が使徒をかばっているのではないかと考えてしまいます えーと、鬼が使徒をかばう理由が無いと思うのはベニヲだけ？むしろ、鬼的には使徒なんか自分たちの隠れ蓑として死んでほしいと思うのよ。 それと、ネコヤさんの言い方だと鬼＝タマさん、使徒＝サクラさんじゃないと通らないのだけど、それだとワコさんが偽で鬼ということになってしまいます。けれどもおそらくKであるだろうワコさんは自分目線使徒のサクラさん処刑第１希望に入れるという訳分からないことになってしまいますわ。 ＞【タマさんの回避を認めません。】 あ、あら…。ベニヲ、ネコヤさんは灰判断してたのですけれど、これ見て結構黒っぽく見えました。だって、タマさんが回避するとなると自分は死んでしまいますものね。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 21:37:06 |
| 喉温存とかいっときながら気になる発言出てきたので質問させてもらうよ。 ＞ネコヤさん 2011-06-07 21:32:40 ＞タマさんがサクラを白と思っているならおそらくそれ以上にネコヤを白と思わなければいけないはず これの意味が僕にはよく解らないんだけど、もしよかったらもう少し噛み砕いて説明してもらっていい？サクラさんの白とネコヤさんの白の関係性がよくわからない。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 21:40:26 |
| 探偵がいないと初日に消えたオオコウチさんが吸血鬼かどうかも判定できませんね 恋人が初日に二人消えましたし 今回村側はかなり不利な戦いを強いられてますね |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 21:44:35 |
| えっと 業務連絡をば 農奇仕紅自。飴の残りは5つ。 喉が枯れそうなのがエンジさん、キジノメ殿。 喉枯らしてるのがタマさん。このあたりに残りの飴を上手く配分してあげたいです。 自己申告してるところではヒビキ殿もですが。ヒビキ殿は16発言でもう少し余裕がありそうですから今のところはいいですかね。 というわけですので、もしよろしければ ベニヲさん⇒エンジさん ワコさん⇒キジノメ殿 私⇒タマさん といった感じで飴を出してくださるといいかもです。＠５ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 21:45:21 |
| ネコヤ殿、今はその話をする時期ではないと思うのだが。 皆が盤面整理とあまり言う故に、どうかと態度を保留しておったが、[ヤマシナ 2011-06-07 21:35:38]の発言読んだ上で、この余裕のかましようを見るに、自陣営有利に余裕をかましている人外に見えて来た。 発言による引き出しが出来ぬならば、何らかの処理希望を決断すべきなのだろうか。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 21:45:52 |
| あら？鬼目線、使徒は見えないのでしたっけ？ じゃあ上のは間違いね。あな恥ずかしや。 喉がもったいないので何か喋ろうかしら。 ＞サクラさん 分かりましたわ。つまり、エンジさんが能力者COするのが怖い→じゃあ▼エンジは回避→でもタマさんとマサキさんが猟師CO→ああ猟師いぶり出された、この結果になりたくなかったから黒視してたエンジを▼しなかったのになんてことだ、ってことでよろしかったのね。 ごめんなさい……読解力無くて……。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 21:46:24 |
| ＞ヒビキ様06-07 19:21:14 絵＆千の発言洗いは、国柄ですわね。国では襲撃考察といった議題も出ますので。 サクラ様の黒要素、すみません、判定出たので先に灰を見る事に夢中になっておりましたわ。これから探してみます(日付け越えるやもです、悪しからず)。でも、観測先にも吊り先にも人気のあった方ですわよね。それはひとつの黒要素になりえませんか？ 皆、黒かもしれぬ、もしくは色が見えぬ＝黒かと懸念しての観測や吊り当てでございますし。 ＞タマ様06-07 19:55:50 ごめん、もうそういったメタ発言あんまり見たくない。鬼探して、マジで。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 21:46:56 |
| >カヲルさん それはタマさんの2011-06-07 19:55:50の発言を受けてのことで、本来反則的な内容なのでこちらでさらに説明するのは勘弁して欲しい。 発言を見て推察して欲しい |
仕立て屋ワコはさすらいの賭博師キジノメに話の続きを促しました。
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 21:48:30 |
| ＞ベニヲ様06-07 20:00:17 オカマの件はすみません、本当に申し訳ありません(土下座) 天文家COとは関係ありませんわ。タマ様がつけた首は、医か猟。すべて村側能力者。この場合真ならば悪手、絶好の襲撃先にあります。そこで村にとっては敵対的陣営の首をつける事によって、鬼側には襲撃先よりも吊り手として判断される事でしょう。ベニヲ様もおっしゃっておいででしょう？ややこしくなると。最終的にはノイズは吊りたいと一言添えれば立派な吊り消費要員ともなりえます。一種の戦略ですわね。国では、狂人つまりは使徒のような動きをして身を守る狩もいます。タマ様には、そういった自衛意識が低いとお思いです。 黙殺されているようなので、そういった戦略視点がなかったと判断しておりますが。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 21:49:16 |
| メメタァ！ はっきりいって身内の仲の人を根拠にした推理など出されたところで意味が分からんから困るだけなんですが。 |
農夫ヤマシナは令嬢タマに話の続きを促しました。
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 21:50:57 |
| 誰かタマちゃんに飴やってくれ。 処刑することになるとしても無言のまま処刑したくない。 抗弁もないまま処刑するのはタマちゃん偽でも絶対損。 むう。みんなエンジ姐さん非妖魔視してるのか……。 妖魔探しや医者の診察について、俺と同調しつつ俺を非妖魔視してるのがどうも気になるんだよな。 裏を返すと非妖魔視のポイントを把握した上で動いてるとも取れるから。 あと、サクラやミヤタが疑ってる初日の希望変更の件。 個人的にはこれは鬼ならむしろやり難いと思う。悪目立ちするだけ。 ここは役職や陣営は関係ない性格要素だとは思うが、ここに意図を見出すなら妖魔要素だと思う。 妖魔は観測されたらほぼ即死コースだが、鬼は観測されても逃げ道はある。 俺の杞憂かもしれないので観測反対とまでは言えんのだが……。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 21:51:56 |
| 堂々巡りになっているな。 盤面外の事は発言の下に独白なるものがある故に、そちらで願いたい。 しばし野暮用がある故、席を外す。 【処刑先はタマ殿にセットした。護衛先もセット済】 帰宅後、場の流れが代わっておれば対処致す。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 21:53:24 |
| みぃ…戦略的には本日は灰処刑を希望したいのですが… メタ要素を省いてみてもタマを真寄りに見られないのです。そしてマサキは鬼ならここで出てくる必要はない。有り得るとすればニート使徒を恐れて出ちゃった使徒？みぃ。分からないのです。 【タマは初日誰を護衛したのですか？】 一応灰処刑という事であれば僕の希望は 【▼ネコヤなのです。にぱー☆】 2011-06-07 21:24:36の回避ＣＯを認めないのがタマ‐ネコヤラインの壮絶なライン切り？もしくはタマ白のＳＧ？色々と邪推してしまうのです。 …今日で偽猟師決め打ちしたい所なのですが、回避を認めずに処刑してしまい頭ぱーんとなったどこかの館の事を思い出すと…躊躇してしまうのです。みぃ。 今日タマ処刑じゃなければ明日は猟師ローラーでいいんじゃないですか？みぃみぃ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 21:54:16 |
| ＞ヤマシナさん エンジさんは体調が思わしくないようで、これ以上はあまり喋らないと思いますわ。ベニヲ、それなら飴さんを他の方にあげたいの。飴がほしいという方を乞うか、別の方を指示していただけないかしら。 ＞ワコさん ああ、なるほど。つまりタマさんはお医者様、猟師様、妖魔の３択でも引っさげてればまだ戦えたという事ですのね。鬼からも妖魔からも牽制される立場を目指せば襲撃されにくいですものね。理解しましたわ、有難うございます。 さて、ベニヲもそろそろ息切れしてきたし、喉を温存したいのでちょっと小休止。日付変更前には戻りましてよ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 21:57:49 |
| 鬼からも妖魔からも～って妖魔から牽制されてどうするのベニヲ！ 鬼から注意されてればいいのよ！妖魔騙っても妖魔にはバレバレなんだから！ 嗚呼もう書き直す喉もったいないですわあ…。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 21:58:50 |
| ネコヤの初日の発言 2011-06-04 00:08:05 「能力者が処刑回避できるのなら、処刑されそうになった素村人が逃れるために能力者騙りするのはありですかね？ 」 自分のことですいませんが素人の初発言でフェイクなんてしないと思います |
| 令嬢タマ 2011-06-07 22:01:34 |
| 【メタ発言、皆の気分を害してしまい申し訳ありません。深く謝罪いたします】 サクラは友達だから白だと見たのではありません。 発言から見えた、人間性、考え方を考慮のうえ、こいつだったらこうするだろうと気質を読んだ上での判断だ。よって白。 ネコヤには、プレイヤーとしてチュートリアルした。 ネコヤの回避認めないを確認。次点の自分の処刑を回避したいと見た。 【希望変更】 ▼ネコヤ▽エンジ★ミヤタ☆ハナ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:12:16 |
| 13>11>9>7>5>3>EP 明日からの猟師ロラの場合、オオコウチ殿非人外で今日の処刑を外していたらロラ終了後に3手人外3とかいう鬼畜コースなわけですが。使徒残ってたらPP発生しますし。 現状ですと、こと私に関して言うならばよほどのことが無い限り猟師の真贋は動かないと思います。なので灰から吊るよりはタマ偽決め打ってしまう方がいいと思うのですがいかがでしょうかね。 ＞ベニヲさん むむむ、確かにそうおっしゃってましたな。とすると灰で喉が足りなさそうになっているところに上手く残りの飴をまわして少しでも議論を進めたいところです。 観測については妖魔懸念やらあるみたいですが、現状タマさんを除き一番票を集めている、白でてもパンダでも場が動きそうな★エンジさんとするのは悪くないと思ってます。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 22:12:46 |
| 戦略的な灰処刑ですわね。ふーむ、オオコウチ様の内訳次第では真であれば▼タマ様は悪手。ただし皆様がおっしゃっているように、マサキ様鬼なら出る必要はなし。また、観測や吊り候補としては人気薄めだったと思えております。妖魔だとしても、出る必要はなしですわね。 現状灰ならば、吊り観測スケールより▼エンジ様、★ヤマシナ様を希望しますわ。吊りの第二というか、わたしくの第一はサクラ様だから省かせてもらいます。観測ならば☆ベニヲ様。ハナ様を外したのは、妖魔懸念(無難潜伏枠)だからと思ってくださいませ。だとしたらば、吊り候補でしょうか……。でもサクラ様吊りたい。 ＞カヲル様 推理というのは、どこを見るかです。わたくし達は幸いにして天文家でございます(私視点偽の貴方に言うのはおかしいですがね)。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 22:14:11 |
| 自らの結果を元に、新たな可能性の糸を紡ぐ事が出来ますわ。例えば前日に私が指摘した票重ねとか。対抗が票を重ねる意味や、対抗の内訳予想からのパターン出しとか。パターンを出したならば、次はここにどういう身内があるか、それとも擬似ラインなのかと。これは発言と状況の考察を兼ねたモノ。あとは消去法とか、人物思考観察とか。例えばワコってうっかりしてるから、こんなしっかりした発言本当は出来ねぇんじゃね？じゃあ内通あんのかなぁ、とかですわね←あくまで例として捉えてね。じゃないとねーさん怒るよ？ 喉＠1につき、黙ります。サクラ様をこれから見ますが、思考のまとめが遅い性質につき飴は不要ですわ。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:15:40 |
| ワコさんに親近感を感じてしまう・・・ これはっ！つまりっ！！ 偽っぽくは見えないけど真っぽくも見えない騙り占師の匂いだぁーッ！！！(←自分のこと |
| 令嬢タマ 2011-06-07 22:16:38 |
| ごめん見逃してた。飴はほかの人に。 【初日護衛はカヲル】 誰かが、「銀弾は2日目までに使っちゃいなよ」って言ってたことを思い出した。 1日目自分は襲撃位置にいないと考えた。超前衛にいたから。 1日目処刑に決まり回避COの後は、銀弾使って守ろうと考えた。天文よりも猟師に襲撃が来ると予想し。 狼の国と違い、この国では名乗りを上げ銀弾使うのもありとルール説明で読んだ故。 23時前の投票セットはきっちり行う。自分処刑の場合はネコヤに入れておく。護衛先は伏せとくでいいよね。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 22:17:28 |
| 今日猟師処刑するなら▼タマちゃん。 前述のマサキ対抗理由が謎な点、それぞれ単独で見てもタマちゃんの方が動きは怪しい。 ただ明日状況が大きく変わる可能性あるんで、今日は灰処刑で明日じっくり見極めの方がいいかもとは思ってる。 ★ネコヤ ☆キジノメ ▼ベニヲちゃん ▽ネコヤ 観測：妖魔なさそうと思えるのはここくらい。キジノメはちょい微妙かも。 ネコヤ妖魔なら騙り道捨てすぎ。 天文真贋に触れたり、初日の希望に感想漏らしたりを自主的にやってるのは結構好印象。 妖魔なら性格的に余計なこと言わなそう。 ただタマちゃん＋ネコヤのライン切り感多少アリ。鬼否定はできない。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 22:18:59 |
＼│仕時｜桜｜令孫奇賭長農自紅軟異 役│天天｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ★│令令｜長｜長長長農令孫令軟令紅 ☆│農＿｜令｜孫紅軟異軟賭桜長自軟 ▼│桜令｜仕｜自自令‐自令長農奇令 ▽│長自｜自｜長令自‐孫自桜賭紅賭 【▼タマ★タマ】 みぃ単純に結果だけ見ると処刑・観測共にタマが首位なのです。 観測先は次点のばっちゃ…エンジでいいですか？ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 22:20:41 |
| 【我は猟師ではない】 携帯にて。 読み込む時間が無く、取り急ぎ仮決定→本決定のまま。すまぬ。 ★エンジ殿☆ヒビキ殿。▼タマ殿▽ネコヤ殿 飴有り、喉残数的にエンジ殿かヒビキ殿かワコ殿か？誰が良いか支持乞う |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 22:21:34 |
| ベニヲちゃんは第二希望からのスライドで。やっぱり一番色が見えない。 灰との絡みもあまり見えず、潜伏臭アリ。正体何でもありえそう。 ミヤタ希望は撤回。明日以降もガンガン話してくれると思う。それを見て考えたい。 診察するならネコヤだが、処刑希望票多いのな……。 というか診察希望出揃ってないし、そもそも不在の連中も多くて統一できるのか心配なんだが。 んー、俺個人の希望は出したが★エンジ姐さんも無難な落としどころではあるかとは思う。 判定どう出るにしろ、サクラ・ミヤタあたりの判断基準増えると思う。 処刑したいほど怪しいとは思ってないし。@1 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 22:22:12 |
| ＞ヤマシナ殿 できるだけ略語は検索して調べていたのですが「PP」の意味がわかりません どなたか教えていただけないでしょうか？ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 22:22:33 |
| 姑息に医者アピしてみるの巻。 さすがに灰襲撃はない。はず。 うーん。Kさまの意見見てもマサキ鬼だと思うんだがねえ。 探偵いないのにライン切りとかしなさそうなイメージなんだが。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 22:28:24 |
| ＼│仕時｜桜｜令孫奇賭長農自紅軟異 役│天天｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ★│農令｜長｜長長長農令孫令軟自紅 ☆│紅＿｜自｜孫紅軟異軟賭桜長賭軟 ▼│長令｜令｜自自令‐自令長農紅令 ▽│桜自｜仕｜長令自‐孫自桜賭自賭 ※回避認めないなら令+２票 そろそろ本決定出さないと間に合わなくなるのです。 【観測先は★エンジでいいですか？】 【本日の処刑先を偽猟師吊りor灰処刑にするかの希望を出してください】 ・僕は偽猟師吊りに心傾いているのです。にぱー☆ 喉に余裕がある人で構わないのです。喉に余裕のない人は投票先から判断しますのですよ。にぱー☆ ＞タマ 何故二人居る天文家の内カヲルを護衛したのですか？ みぃ。喉に余裕があれば教えてほしいのです。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 22:28:57 |
| >ネコヤさん パワープレイの略ではないでしょうか？ 鬼と使徒の人数が村側を上回ったとき、投票で打ち勝つこと。僕も初心者なので確実ではありませんが… ＞ワコさん 助言大変感謝します。あなたが敵じゃなかったらよかったのに…と思うよ。願わくば、エピで色々教えて頂きたいです。というか今回のエピでは僕勉強しなくちゃいけないことがいっぱいだ… |
奇術師ミヤタは軟派ヒビキに話の続きを促しました。
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 22:30:34 |
| ▼タマ ★エンジであれば私の希望通りであり、もちろん承諾です。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 22:33:01 |
| ＞ハナさん 僕は偽猟師を吊りたい。そこに確実に鬼がいると思えるから。ワコさんは鬼陣営でも使徒の可能性をまだ見ている。 観測先は★エンジさんにセットしてるよ。 そして処刑先は▼タマさんにセットしてる。 喉はもう限界だけど、これ以上有用な発言が出来るとも自分で思えない。他の初心者組の皆が覚醒してる中、自分がほんとに情けない… ＠１ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:34:32 |
| 【今日灰吊の場合は明日猟師決め打ちしないと吊手の余裕がなくなります】 明日から悠長に猟師ロラすると終了後の吊手3に対し人外が3(使徒生きてたら4)とかいうミスの許されん状況になります。なので「今日の灰吊＝猟師はロラしない」くらいの覚悟で行かないといけないでしょう。 ＞ネコヤ殿 PP＝パワープレイ。鬼側の人員が村側の人員を上回った場合に鬼側がCOすることで村人を吊り指定し吸血鬼勝利条件を満たすこと。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:35:55 |
| 勢いで喋ってたのでよくよく考え直すと、7人時点で妖魔を吊る＞5人になったときに鬼2人3でこのうちに使徒がいると鬼側3名で投票の多数派を取れるので村側を吊って鬼勝利。 鬼を吊ると5人中鬼1人3妖。この状態で鬼吊ると妖魔の勝利条件を満たすため妖魔先吊り。そうすると最終日が鬼人人。この状態で使徒が生きてると鬼使村でジエンド。 天文家に使徒が出ている予想であるならば、使徒まで吊りきれないために明日からロラしたら村の勝利はほとんどなくなる気がしました。 この国の手数には慣れてないので間違いありましたら指摘してください。 【希望はタマさん処刑。本日灰吊するなら明日の猟師決め打ちを強く推奨】＠２ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 22:37:35 |
| 後これも決めておかないとまずいのですかね？みぃみぃ。 【明日の観測結果発表順はどうしますか？】 従来案通りカヲル→ワコの順でいくのか、２日目と同じでいくのか、はたまた縛らず自由でいくのか… 僕はせっかく初日発表順を縛ったのですから貫き通してカヲル→ワコでいくべきかと思っていたのですが、ワコ黒寄りで見ているのでもう一度ワコ→カヲルの順でも見てみたいなとか思ったり。 みぃ。僕は優柔不断なのです… 22：45分まで発言を待って本決定を出したいと思うのですよ。にぱー☆ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 22:38:06 |
| ミヤタ飴感謝。お礼に愛をプレゼンツフォーユー！ ……じゃなくって。 ショック死が起こったりすると今日灰吊ると猟師ローラー完遂不可能か？ 決め打ち苦手なんだよな……。 すまん、猟師処刑の方がいいかも。▼タマちゃん希望で。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:40:57 |
| ロラとか一切考えずにタマ偽きめうつ気満々です^^ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 22:41:37 |
| 【観測先はエンジさんで構いませんわ。】 処刑先はですね…ううん、悩みどころですわね。タマさんが偽とは思うのです。でも、タマさん回避拒否をしているネコヤさんも怪しく思えるのです。 第２処刑希望にあがっていなければ別になんとも思わなかったのですが、この状況で回避否定すると自分が死にたくない鬼or妖魔と疑ってしまいますわ。 んー、【▼タマさんかしら。】 もしタマさん偽ならマサキさんはいずれ抜かれて真偽発覚するでしょうし、真なら手が危なくなったらローラーすればよろしいかと。 タマさんの護衛はカヲルさん、ということはワコさん偽で見ていたということ。それなのにワコさん黒出ししたサクラさんを白でいい、って発言はちょっといただけませんわね。 |
| 長老エンジ 2011-06-07 22:42:08 |
| 【▼タマ ★エンジで異論なし・投票セット済】 とりあえずこれだけだ・・・すまぬ、夜明けには立ち会えそうにない…。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 22:42:40 |
| 私目線で観測順はワコ→カヲルです。 ＞長老の孫ハナ 2011-06-07 22:28:24 タマ殿は喉0なのでこの質問は答えられませんね それと今日飴くれたエンジ殿、ヒビキ殿、タマ殿、感謝です。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 22:43:10 |
| 私も第一希望は考え変わらず ★タマさん▼エンジさん でお願いします 第二希望は全く考えがまとまりません ところで今回は能力者の処刑回避は行われるのでしょうか？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:44:33 |
| 【発表順は今日のまま変えないのを希望】 状況的にワコ偽かなぁと思ってる故。 ＞ベニヲさん ワコさん偽と見てたなら、ワコさんからの黒出しのサクラさんを白でいいってのは別段おかしな話でもないのでは。 そしてタマさんまた喉からしてるよ…… 余ってたら誰か飴を。このまま何も言わずに処刑させるよりは何か引き出せるなら引き出したい。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 22:45:53 |
| この状況でショック死おきてネコヤんと最終日まで一緒！ とかだとすさまじく胃が痛くなりそうだ。 それがまた楽しいんだけどね。これだから人狼はやめられない。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 22:46:50 |
| 遅れたが、ハナ殿マサキ殿飴感謝致す。 【観測先★エンジ】【処刑先▼タマ】元々の希望通り故、其の儘。【タマ殿にセット済】 ベニヲ殿、我はスライドの事実より、スライドのタイミングを重視した故。 ヒビキ殿、我は明日を迎えられたら発言を抑えようと思っている。ヤマシナ殿の嗜めもあった故。 もう少し、熟練者同士の遣り取りも学ぶべきと自戒。 然し、我は北斗七星の八番目が見える気がするのだ･･････ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 22:47:40 |
| ＞ネコヤ みぃ？ネコヤ、▼タマ、★エンジということでいいのですよね？ 処刑回避は認める方向ですが、ケースバイケースなのですよ。にぱー☆ ＞サクラ あぁ、本当なのです。みぃごめんなさい。 観測順希望 ワコ→カヲル2 そろそろ本決定出しますです。にぱー☆ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 22:48:12 |
| 遅くてごめん。 観測発表順は逆にしてカヲル→ワコ希望。 処刑は…決断のときだよね。▼タマさんを希望しよう。 次点のネコヤくんに黒を見いだせてない今、猟師に処刑を当てるしかない。 灰処刑となれば▼ネコヤくんに合わせるけどね。 とりま鳩からはこんな感じ。 本決定は絶対見て合わせるよ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 22:51:11 |
| ミヤタ医者だな、これ。 他があまりにも診察周りに反応なさ過ぎ。 しっかし確定白がいないとこんなにも村混乱しまくるモンなのな。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-07 22:51:16 |
| ▼タマ様、★エンジ様異存ありせん。本決定でよろしいですか？ 順番も了解でしてよ。もし何かあっても暫くはセット関連いじれます。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 22:51:46 |
| みぃ。まだ全員の意見が出てないですが灰処刑寄りの考えだった人の意見は聞けたですし、時間も気になるので本決定を僭越ながら美少女の僕が出させてもらうのです。にぱー☆ 【▼タマ ★エンジ】 【天文家さんはエンジにセットしてくださいなのですよ】 みぃ。観測結果発表順は・・・ ワコ→カヲル 3 カヲル→ワコ 1 見落とし有ったらごめんなさいなのです。みぃみぃ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-07 22:52:16 |
| ＞ヤマシナさん あ。 ………………ベニヲの馬鹿っ！ごめんなさい、何をどうしたのか天文結果そこだけ勘違いしておりましたわ。つい数十分前まで正確に把握してたのに。おーあーるぜっと、ですわ。 【観測結果はカヲルさん先、ワコさん後希望しますわ。】 そしてタマさん、飴さんどうぞ。 |
はいからさんベニヲは令嬢タマに話の続きを促しました。
| 異郷の人マサキ 2011-06-07 22:53:05 |
| 帰還。 村の決定に従う以前に自分の希望だな。 セット変更は致さぬ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 22:53:37 |
| あ、理由だけど、観測発表順は天文真贋わかってないから。詳しくはボクの天文考察参照。 処刑は灰処刑で猟師決め打ちでもロラ開始でもいいと手順論的には思うけど、 単純にタマ、ネコヤの二択ならこちらかなと。マサキ鬼とは考えてない。 エンジ観測も異論ない。＠１ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 22:54:07 |
| 【本決定確認 ▼タマ殿にセット】 もしこれでカオルがエンジ殿を白と見たらどうしよう・・・ 私はワコ殿使途が濃厚とみてるのでエンジ殿は必然的に仲間・・・ もしそうなったときは”ぷろぽーず”して一生面倒みることで許していただこう・・・ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-07 22:54:37 |
| 【俺が医者ならネコヤは非妖魔だ】 時間的にも喉的にももう回り切らんだろうが念のため言っとく。 発表順は昨日と変わらず出せる方からでオーケイ。 さっさと判定出るほうが好みだ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 22:55:08 |
| 【観測順希望カヲル殿、ワコ殿の順】 逆のほうが情報量増えそう故。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-07 22:56:18 |
| ｗｋｔｋしてきた！ｗ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-07 22:57:47 |
| 【本決定確認】【▼タマ・セット済み】 ハナさんは本決定ありがとう。 鳩が弱ってきた。夜明け後しばらく姿を消すボクを許して。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-07 22:58:39 |
| 【本決定 ▼タマさんにセット】 タマさんを黒とみなすならば、タマさんが擁護していた天文家はワコさんなので必然的に怪しいということになりますか？ |
| 令嬢タマ 2011-06-07 22:59:39 |
| 叫ぶ人の言葉はいつも、嘘であふれている。 みな、騒がせてわるかった 死ぬ時節には死ぬが良く候。 1日目カヲルを守ったのはこっちが真だとおもったから 2日目の結果をみて、発言の順序のとおり思考していった |
| 長老の孫ハナ 2011-06-07 23:00:09 |
| ＞ヒビキ 昨日はワコ→カヲルという発表順縛りがあったのですよ。 自由に出してもらって構わないという事で良いですか？にぱー☆ ヒビキのリーゼントで僕、ブランコしたいのですよ。にぱー☆ぶらさがるのです。みぃみぃ♪ 観測希望 ワコ→カヲル3 カヲル→ワコ3 自由1 見事に割れているのです。みぃ…天文家さんは夜が明けてもとりあえず焦って観測結果ださないでほしいのです。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-07 22:59:49 |
| 是でエンジ白が出たら、俺吊られるだろうなー 寧ろ此処で襲撃死した方が苦労せず安らかに眠れる気がする（爆 |
| 時計屋カヲル 2011-06-07 23:00:46 |
| 【本決定確認・処刑観測セット完了】 えーと、ヒビキさんの観測発表順はワコさん先っていうことでオーケー？それとも僕の勘違い？票が割れてるからちょっと困ってるんだけど… 勿論僕はワコさん先発表を希望するけど、村の総意に従うよ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-07 23:01:16 |
| 何を言えばいいかな･･･ マサキ妖魔じゃね？としか思い浮かばぬ････ ････思い浮かばないや･･･ ではみな、さらばだ。 死桜が咲くのう････ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-07 23:01:47 |
| 【本決定確認】【セット確認】 タマさんの発言を待ってたのですがどうにももう発言はなさそうですかね…… で、明日はハナさんも灰考察やらを頑張って欲しい。まとめやってもらってるのは本当にありがたいですが。 |
| のんだくれセン |
| 誰も読めない文章だけど、私は書くぜ！ｗ 何故なら私は先天性多弁症候群だからだっ！ もうちょっと地上でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたかったぁぁぁぁぁぁぁぁ ダーリンも地上の空気をもっと楽しみたかったろうなぁ・・・ アクセル全開体質が直んないよ、うふふあはは（Ｔ∀Ｔ） ・・・・・前に出すぎてごめんなさいでしたｏｒｚ |
| 絵描きモチヅキ |
| キジノメさんの手数計算が黒い理由。 天文家・医者に妖魔発見を期待する人間は、通常それを手数に組み込みます。 妖魔勝利村を見ているなら、妖魔村での鬼勝利村で猟師感染襲撃による日数短縮も見ているでしょう。１手少なく見ようとするのが村人心理。ハナさんくらい慎重なのが普通。あれは慎重すぎますが。 また、鬼→鬼→妖魔の鬼ヅモ期待といいますが、後半になればなるほど、観測結果で飛んでいても鬼とは言い切れなくなり、さらに妖魔発見して観測死でも失血死と見分けがつかない。 私に妖魔見つけて欲しくないと言われて、無理やりごまかしたように見えましたね。 それはさておき。 私の呼び名はチュートリアルで確定なんですか？ |