The Village of Vampire

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鏡像の村 1日目

その夜、草木も眠る頃、人知れず月を舞う影がありました……。 騎士ツバキ。 村を見下ろすと、誰かが夜道を早足で歩いています……。

昨夜ついに来ることはなかった地主さんの死体が、翌朝村の真ん中にありました。
死体は干乾び、首筋には牙のあとがありますが、これは獣のものではありません。 村人たちが不審がっていると、突如地主さんの死体が、赤い目を見開き牙を剥いて起き上がりました。 しかし山間から差し込む朝日を浴びてその身体は灰となり崩れ落ちてゆきます……。
疑う余地はありません。 吸血鬼は実在し……この村に紛れているのです!
喧騒の中、誰かが古びた杭を持って来ました……。

7人の村人の中には、天文家がいます。 そして昨夜、月明かりに照らし出された人影が1つ……。 吸血鬼の王を目撃し魅了された者……。

絵描きスズは見てしまいました。 吸血鬼の王は騎士ツバキです。

ちんぴらウエダ 2016-12-16 22:01:45
ふーまた村人・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・じゃない!?天文かー!あっぶね、勘違いするとこだった。あっぶねーセーフセーフ!!セフセフ!
どんまいおれ
絵描きスズ 2016-12-16 22:05:22
吸血鬼陣営希望で入ったのだけれど、使徒ね。
そして王様はツバキ様。これは心強そう、かな。
とりあえず鉄板は天文騙りだろうけれど、王様が奇策好きの可能性は考慮して動きます。

最近の傾向を見ていると不慣れな白が初心者騙りを疑われるパターンが多いような気がして、
実際初心者騙りなんてものが通用するのかしら?と興味本位で挑んでみたくなったのよね。
プロローグではあざとく初心者ぶりっこしてみましたが、はてさてどの程度通用するものか…
うふふ、頑張ります。
ちんぴらウエダ 2016-12-16 22:07:07
星を眺めるのが趣味のチンピラ
どうろーるぷれいしたらいいのか熟考しています
まったく思いつかない
騎士ツバキ 2016-12-16 22:08:23
よしきた一人鬼
使徒が誰か知らないが、恐らく天文家を騙るだろう。
しっかりと白を取りに行くと観測先に選ばれる危険性がある以上無難なところに落ち着けるようにしなければ…
絵描きスズ 2016-12-16 22:13:21
あっ、始まってましたね・・
ツバキさん、ありがとうございました
えっと、吸血鬼が一人と使徒が一人で・・能力者は天文家だけなんですね
狩人がいないってことは、天文家は出ない方がいいんでしょうか
参考に過去の記録を読んできます・・・・・
ちんぴらウエダ 2016-12-16 22:18:30
あ、兄貴ーーーーーッ!!おい、鬼ども、トるんなら、何でこのワシをトりに来んのなら?アーーッ??殺るんならワシをやらんかいアーーーーッ???!!このカタキはーこのカタキはーー わしがーーアッーーアーーーーッ!!!

猟師がおらんのか? 1日目は天文潜伏、処刑回避ありが定番だと思うとるんがのう、皆はどう思う?
絵描きスズ 2016-12-16 22:19:01
あ・・・地主さんにお悔やみを言うのを忘れてました
地主さん、どうか安らかに・・・・。
ちんぴらウエダ 2016-12-16 22:20:07
<職場で使える仁義なき戦い名言集>
騎士ツバキ 2016-12-16 22:24:16
ふむ、どうやら村を閉鎖してしまったことがこの状況に繋がったらしいと見える、地主には悪いことをした。
しかし、まだ村の閉鎖を解いていなかったことは幸いだ。
この閉鎖を続けておけるうちに吸血鬼とやらを突き止め、滅してしまおうではないか。
さしあたって
鬼使村村村村天
の構成ならば初日潜伏は基本だろう。
手数的には
7>6(5)>5(3)>3(1)
の三手であるからして
二日目のCOにも慎重になるべきだろう。
鬼が一人である以上、天文家のCOは二次感染に繋がる可能性があるからな。
【初日、ならびに二日目のCOについて意見を聞きたい】
絵描きスズ 2016-12-16 22:25:44
誰も喋らないからちょっと心配しちゃったじゃない。
飴食いなのでいつもは文字数ギリまでぎっちりみっちり詰め込むけど、今回はあざとく初心者アピールがテーマなのでゆるく行くわよ。
独白はちょっと節約目で行かないとマズそうだけれど。
というかしゃべりたがり気質なのでどこまでガマン出来るかわかんないけど。

でもプロローグで集計表の「ち」と「ご」にツッコミ入れたくてしょうがなかったのをどうにかガマンしたのは我ながら頑張ったと思うわ!!
ひらがなだと表にしたときにズレちゃうのよね。

…え?キャラブレ?
違うわ、これは二重人格RPというやつなのよ。
騎士ツバキ 2016-12-16 22:29:14
ことのついでだ、皆の意見をまとめる表も作っておいておくとしよう。
_旧職ご絵芸ち騎
▼_______
▽_______
★_______
☆_______
いつものことではあるが
▼が第一処刑希望
▽が第二処刑希望
★が第一観測希望
☆が第二観測希望
だ。
【観測先を村の総意に委ねるか個々人の自由とするかについても聞いておこう】
私は総意に委ねるべきだと思うがね。
ここには七人もいるんだ。
鬼や鬼の味方が多少いようが、それでも多人数で考えた方がいい考えが浮かびやすいからな。
今日はこの辺で休ませてもらおう。
なにか質問などあれば投げておいてくれ、明日確認する。
絵描きスズ 2016-12-16 22:34:13
えっと、天文家が感染させられて、更にその天文家が人に感染させた場合、
日数が一日減るって事でいいんでしょうか(↑のツバキさんの表)
それだと、二日目も天文家は潜伏した方がいいのかな?と思いました
観測でクロを引いた時にCOしたらいいんじゃないでしょうか

あっでも、感染した人を観測した時も、判定は黒になるんですよね・・
不確定だけど、何も情報が出ないよりはいい・・のかな・・・
絵描きスズ 2016-12-16 22:38:29
観測先は総意でいいと思います

過去の村で、「私が天文家なら○○さんは黒ではない」と宣言を回して、
天文家を出さずに白確定を出しているのを見ました
これを回して、天文家は潜伏のままにすればいいんじゃないでしょうか・・

観測先が自由だと、この方法は出来ないんですよね?
騎士ツバキ 2016-12-16 22:41:24
間違いを訂正に来たついでに疑問にも答えておこう。
まず間違いは手数計算だ。
正しくは
7>6(5)>5(3)>4(1)
の三手、となる。
ついで、初日天文家感染の二日目白二次感染の場合
7>6(5)>5(2)
と一手少なくなってしまう。
二日目に天文家が感染した場合は感染者処刑による日延べがない限り考える必要はない、はずだ。
スズさん、わかっただろうか?
他の皆も間違い等あったら指摘してくれ。
ちんぴらウエダ 2016-12-16 23:03:26
天文は2日目にCOでいいんじゃないか?とワシは考える。
天文の観測能力を2発期待して、残り3日目以降は同じ的を観測し続ける。そうすれば感染拡大は最小限に収まって心配いらずぢゃけん。残りは発言と推理で何とかなるじゃろ
偽天文も出てくるだろうし、盤面は見えてくるんじゃないか?知らん仏より知っとる使徒の方がマシじゃけの。早めにわかったほうが楽っとるがよ


余談:広島弁難しいので標準語で…
ちんぴらウエダ 2016-12-16 23:06:24
観測先を村でコントロールするかどうかについて

あくまでワシの考えなんぢゃが・・・
自由でいいというか、どうせ偽天文が出るなら別々のほうがいいとさえ思ってる
理由1.完全グレーが減るスピードが速い
理由2.観測先のコントロールに、多少なりとも鬼の意見を取り入れるのが本能的にキモい

だが、議事録ではコントロールするのが定番のようだ
誰かワシに教えてくれ、説得してくれえ!
芸者エンジ 2016-12-16 23:24:50
おはよう
ツバキさんありがとうね
そして地主様…お悔やみ申し上げますわ

>スズさん
狼の国でいう「〇〇に黒出さない占い」ってやつね

私はこれに賛成するわ
だから観測先も自動的に村の総意、統一希望ね
そして2日目以降のcoは【黒が出た場合or感染した場合or初日回避で対抗が出たらco】希望よ

回避coは一応あり希望ね。初日に鬼が指定できれば回避されても次の日には出てもらって吊れるわ
…まぁ、真や使徒が指定されちゃったら意味ないんだけどね
単純な確率だけで見たら真+使徒の方が鬼指定より多い訳だし…
ここら辺なんかうまい意見があったらたぶんそっちに賛成するわ
芸者エンジ 2016-12-16 23:28:14
いよっし!村人!
希望した訳じゃなくても希望職になれると嬉しいわ
プロローグで盛大に鬼フラグを立ててしまったかもと思ったし…
スズさんから漂う実は強い人臭がスゴいわ…
っていうか私RPがこんなんな癖に自信ない方なのよねwww
まぁ、村人だし心置き無く暴れるわ!
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-16 23:29:52
やあ、今帰ったよ。
地主さんは災難だったねぇ。
村の真ん中に放り出すなんてひどい奴だ。

さてさて、目下の議題は天文家のCOについてだね。
ツバキさんには今日も感謝しないとだなぁ・・・なんか目をつけられる気もするけど。

今からご飯食べながら考えるから時間が欲しいな。

>スズちゃん 2016-12-16 22:38:29
観測先が自由でも話は単純さ。
「吸血鬼が飛ぶのを観測した天文家ではない」でどうだい?
まぁ、観測先は統一のほうがよさそうだけど。
場合によってはそのように報告することもできるって覚えておいて損はないよね。
ちんぴらウエダ 2016-12-16 23:52:24
エンジの発言を見て理解した
つまり、「〇〇に黒出さない占い」と「統一観測」はセットなんだな?合ってるか?
なるほど、これならいい具合だ。統一観測に賛成しよう。みんな頭いいな!

ねる
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-16 23:53:02
やあ、エピローグを迎えたみんな、元気?
僕は今回、ゲームを面白くするために吸血鬼側に利することもどんどん提示していくつもり。
初日処刑されてもいいと思いながらやってみるよ!どうなっているかな?

表の流れはまだゆっくりみたいだね。
じゃ、リアルご飯に戻るよ!
職人の弟子カヲル 2016-12-17 07:11:33
ツバキさんアンカーありがとうございm…じじ地主様ががががが
こんな姿になってしまわれて…

今回は天文家のみ、猟師がいないから抑止力も効かない、か。
まだ考えが固まっていませんが、今のところ僕は天文家の【初日潜伏、2日目は、黒が出たらor初日回避coで対抗が出たらco】希望です。観測は村の総意で。

ヤマシナさん>「吸血鬼が飛ぶのを観測した天文家ではない」
自分が天文家ではないと主張すること、で合ってましたか?
芸者エンジ 2016-12-17 07:42:03
おはよ
>ヤマシナさん
それ天文家の能力意味なくないかしら?それするぐらいなら普通にcoして貰った方がまだ有難くない?

>ウエダさん
私はセットだと思ってるわ
観測先が決まってればわざわざ天文家を出さずとも確白が作れるというのがこの戦法の最大のメリットよ
逆にデメリットは短期決戦が出来ないこと、それから観測先は鬼にも分かる訳だから噛み合わせの可能性が上がることね
尤も初日の観測先を失血死させてくれるようなら二日目に出た死体が天文家じゃなければ天文家が感染せずに生存が確定する訳だし安いものだと思うけど

>カヲルさん
たぶん【天文家だとしても観測結果が黒ではない】という主張だと思うわ
対象が分からない状況で白だの黒だの言うのはよく分からないけれど
芸者エンジ 2016-12-17 07:42:39
あれ?これ鬼一人なら感染なしかしら?
芸者エンジ 2016-12-17 07:46:06
ってこれ鬼一人だし感染ないのかしら?だったらそれこそそれとも失血死がないのかしら?教えてエロい人!

感染なしなら天文家2日目coとかでも…いや、やっぱりcoせずに白回しのがいいわね
失血死なしでも…あー…うん、どっちにしても希望変更今の所なしだわ
芸者エンジ 2016-12-17 07:47:48
私の能力発動!
考えながら半ば切り貼りして書いて変な文章になる!…この癖治さないと周りが面倒よね…ぜ…善処するわ
騎士ツバキ 2016-12-17 07:48:38
今回の痛いところは失血死が出ないところだと認識しているが違うだろうか?
天文家のCOについての意見大変参考になった。
確かに天文家確定させずに確白作れるのは強みとなるだろう。
それで問題はない。
騎士ツバキ 2016-12-17 07:54:29
恐らく似た境遇なのは0069の村ではないだろうか。
7人村、能力者一人に鬼と使徒が一人ずつ。
内容は身内村のため参考にできないがこのときの鬼の襲撃結果などは参考にしてもいいと思う。
芸者エンジ 2016-12-17 08:00:53
>ツバキさん
諸々把握とチラッと0069村見てきたわ
色々とありがとう
失血死がないのね

それから考えなおして2日目以降のco希望について変更よ【黒が出た場合、感染した場合、回避対抗coが出ていてなおかつ対抗の結果が黒だった場合】希望にするわ
芸者エンジ 2016-12-17 09:10:55
あ、逆だわ
回避対抗が出ていてなおかつ対抗の結果が白だった場合ね
旧家の末裔ハナ 2016-12-17 09:40:52
また役職奪われた。嫌になっちゃう
このゲーム不慣れな人や完ステが生かされる傾向があるからしゃべらないほうがマシかも
どうせわたしに杭打つことしか頭にない面々と思うから
旧家の末裔ハナ 2016-12-17 09:47:23
とはいうものの参加してる以上は自分なりに推理はしないと。使徒目から探していくしかないわね。使徒は鬼をかばう立ち回りをするはずだから。
旧家の末裔ハナ 2016-12-17 10:17:23
おはようみなさん
どうやら親切なツバキさんがいろいろとお題を出してくれてるみたいね。まずはそこから答えていかないと。

【初日、ならびに二日目のCOについて意見を聞きたい】
当然2日目。初日からCOだなんて鬼に感染させてくださいと名乗り出てるようなものよ。

【観測先を村の総意に委ねるか個々人の自由とするかについても聞いておこう】
村の総意でいいかと。自分勝手な立ち回りをされて猜疑の目で見られては試合にならないから。あとは天文家視点騙りが出た時の対処法も話しておかないといけないわね。
騎士ツバキ 2016-12-17 11:39:49
使徒誰定期
吊り覚悟で二日目天文家FO希望出してもらえると分かりやすくていいんだが…
まぁ仕方あるまい。
天文家を騙るのであれば私観測ありだな。
それで白黒はっきり別れて真偽判定出せる。
絵描きスズ 2016-12-17 11:51:28
おはようございます。
同じ話題を引きずって申し訳ないんですが、手数計算の事、
考えたけどわからなかったので教えて下さい

昨日のツバキさんの表だと
7>6(5)>5(3)>4(1)
↑カッコの外が生きている人数で、カッコの中が感染していない村人、で合ってます?

そのやり方で考えてみたら、
7人スタートで、そのうち一人が吸血鬼
一日に一人死んで、一人感染するので

7(6)>6(4)>5(2)>4(1) ミスは二階まで
初日天文家感染の二日目白二次感染の場合
7(6)>6(4)>5(1) ミスは一回まで

ずっとルールとにらめっこして考えてたんですけど、どうしてもこうなってしまって
でもわたしなんかより、ツバキさんのが正しいんじゃないかとは思うんですけど・・
どうしてもわからなかったので・・・

わたしどこかで勘違いしてるんでしょうか・・?
絵描きスズ 2016-12-17 12:01:21
不安になったので確認しておきたくて発言しました
あっ、これが合ってたら天文家は二日目COでよさそうですね
二日目に出て、その夜に感染させられても、
三日目に吸血鬼を吊れなかったら終わりだから関係ない・・ですよね・?
わたしの考えが合っていればですけど・・

あとは、えっと・・ヤマシナさんの「吸血鬼が飛ぶのを観測した天文家ではない」
についても考えてみたんですけど、
それだと天文家の観測結果が全然出せない事になるんじゃないかと思いました
黒を引けたら別ですけど・・・
観測先が自由だったら、余計に、二日目にはCOした方がいいんじゃないでしょうか

わたしの意見をまとめると、
天文家は初日潜伏
二日目にCO
観測は統一

の希望でお願いします
騎士ツバキ 2016-12-17 12:05:15
ミスの回数はスズさんのであってるよ。
>これが指しているのはミスしていい回数ではなくゲームエンドまでの杭の数だからね。
少し勘違いさせてしまったようで申し訳ない。
絵描きスズ 2016-12-17 12:13:28
あっ、ツバキさんありがとうございます
ミスの回数、合ってるみたいで安心しました
三回目までに吸血鬼を見つけ出せばいいんですね・・頑張ります!
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 12:16:32
あー。諸々提示していくって言ったのやめますね。

初日COについての考察が少ないので、その場合に真天文家と騙りがどう動くかって出そうと思ったんですが・・・。
相互観測を採用すると機械的に吸血鬼を灰4人の中に追い込むことができるという話にたどりついてしまい・・・。
でも、自由が無さすぎるというか、特に天文家と使徒にひどい仕打ちで、ゲームとしてつまらなくなると思い止めました。

呑気にいこう。
絵描きスズ 2016-12-17 12:20:12
手数計算あんまり得意じゃないから自信ないのだけれど…!(これは素です)
K様、ご無礼をお許し下さいませ。

使徒だから村側の手数が狂う分には構わないのだけれど、K様を何回吊りから逃せばいいのかを勘違いしてたらって不安だったの。

今回失血死が出ない分灰は狭まりにくいし、医者の治療の心配もない。
けれど感染者処刑で鬼側手損になる可能性は高い。
…とは言え、感染者処刑は二回続かないと日数増えない?のよね?たぶん(自信ない)

・二日目でいきなり偽黒出して一手無駄にさせ、黒出し先を吊れたら偽確定だけど後がない所まで追い詰めたからOKだと割り切って確黒劇場する
・二日目は無難に白判定出して生き残ってK様サポート

確黒劇場にかなり心を惹かれている私がいます。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 12:35:07
やあやあ、済まないねえ。
ご飯食べたら寝てしまったよ。
そしてまたご飯の時間だね。

僕も吸血鬼が一人だから表に出ても失血死しない、観測結果が確実に得られるって面白い状況と思ったんだよね。
でも、どうにも一日目夜で感染しそうなのがもったいないよね。

さてさて、僕個人の意見も表明しなきゃだね。

天文家の初日COは「観測に頼れるのは一日目夜の一回だけ、初日から吸血鬼を処刑できるかもだけど手数も二つと割り切るべき」
天文家の初日潜伏は「襲撃を逃れて二日目夜以降も観測できるかも、ちょっと賭け要素あるけど手数は基本三つ」

って理解をしたよ。

初日からすぐに吸血鬼のしっぽをつかめるとは思えないし、観測は生かしたい。
【初日は潜伏】に同意するよ。処刑の回避COを認めるのは必須だね。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 12:55:50
次に天文家が二日目にCOすべきかどうかだけど・・・。
潜伏継続かCOか・・・悩み中。

まだ議題があるね、観測先の選び方だね。

統一したほうが確実な情報になる可能性があるよね。
【統一観測】がいいと思うな。
天文家自身がが観測先に指定されたら自由でもいいかな。

あとは・・・、潜伏継続で自由観測の場合の報告方法について、誰に白なのかわからないんじゃないってツッコミ来てるね。
これは村側にとって意味無いと思ったから観測先の表明は気にしてなかったなあ。
意味あるのは吸血鬼が使徒に白出しされたときくらいと思ったよ。
僕的には騙りが出ちゃったりなんかした段階で教えてもらえればいいや。

重ねて言うけど、僕は統一のほうが好きだから。
そこのところはよろしく頼むよ。
絵描きスズ 2016-12-17 13:10:27
回避COの議題を忘れてました・・・
わたしも、回避COはありでいいとおもいます
黙って吊られて貰うのはもったいないかと・・
対抗するのは、翌日の方がいいと思います

あとエンジさんに質問です

「回避対抗が出ていてなおかつ対抗の結果が白だった場合」にCOって事ですけど
対抗の結果が黒だった場合は、COしないって事ですよね?
対抗が黒の結果を出したときに名乗り出ないのってどういう利点があるのか
よくわからなかったので・・教えて貰えたらうれしいです・・・
天文家COが、黒を出した一人だけだと、
出された人が白でも間違って吊っちゃいそうな気がしたので・・
絵描きスズ 2016-12-17 13:23:27
手数計算表は
7(6)>6(4)>5(2)>4(0) ミスは二回まで
だわね。うっかりしてたけど言われるまで黙ってよう。
既にしゃべりたがり癖が顔を出してボロがボロボロ出てる感じだけれど。
不慣れなりに真面目に読み込んで頑張ってる初心者に見えたらいいなー。いいなー。
あわよくば潜伏のつもりがボロ出しまくってる天文家に見えたらいいなー。いいなー。

鬼陣営が発言数ツートップな件。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 13:26:39
他の人の意見についてもちゃんと理解しておかないとだね。

>ウエダ君 2016-12-16 23:06:24
「完全グレーが減るスピードが速い」っていうのがよくわからなかったよ。
白確一人より片白二人の方が好みって感じ?

>スズちゃん 2016-12-17 12:01:21
感染しても大丈夫なだけって理由なら別に潜伏でもいいよね。
二日目COで何を得られると期待しているのかな、教えてくれる?

>ハナさん
スズちゃんと同じく二日目COを希望する理由が欲しいな。

>エンジさん 2016-12-17 08:00:53, 2016-12-17 09:10:55
最初の案の対抗が出ていればCOというのは単純に吸血鬼か使徒を見つけたことでもあるよなあって理解したよ。
でも、対抗の結果で潜伏継続とCOを分けた理由ががちょっとよくわからないから教えてほしいなあ。
潜伏継続でも確白は作れるから何か別の理由だよね。
芸者エンジ 2016-12-17 13:37:45
>スズさん
考えてみたらこのco法3日目以降は微妙なのね
黒出した天文家が真なら黒吊れば終わり、だから対策を考えなければいけないのは黒出した天文家が偽だった時のことね
偽天文家が鬼でも使徒でも黒を出して対抗に出るのは十中八九白でしょ?
鬼なら偽だって分かるんだし、騙りの必要はないわ
その状況で対抗を出したらそりゃ感染させられるわよね?
黒判定の出た白を吊るよりも天文家の感染を避けて破綻を確認した方がいいかと思ったのよ
天文家が感染してないなら一日のびるしね(かなり希望的観測だけど)
でも観測結果が三日目以降なら破綻にならないし遅くても三日目には出てもらった方がいいのかしら?とも今思ったわ
逆に聞くけれど2日目でパンダになったら貴女はそこを吊りたいと思わないの?
芸者エンジ 2016-12-17 13:42:17
>ヤマシナさん
上のスズさんへの返答に加えて
回避coの対抗が白出してきたとするわね
問題は回避coしたのが真だった場合なのよ
そこで使徒が対抗coしてくれたら感染の可能性が1/2に少しだけだけど下がるかな?と
まぁ回避coしたのが鬼だとデメリットしかないんだけどね…
芸者エンジ 2016-12-17 13:44:17
吊らないよりも!
間違えたわ!
後で適当に訂正しとくわ…
芸者エンジ 2016-12-17 13:49:00
あ、違うわね
初日回避coしたら対抗が出ようが出まいが感染させられるわね
ごめんなさい
色々考え直すからここら辺忘れて貰えるかしら

それからスズさんへの返答に訂正
黒を出された白を保護するよりもってことね
絵描きスズ 2016-12-17 13:55:42
ヤマシナさん
天文家がCOすれば、グレーの人数が減って吸血鬼を探しやすいかと思ったんですけど...
ち、違ってますか!?

エンジさん
言われてみれば、黒出したのが真なら吊ったら終わりだから、偽の出した黒なら破綻になるんですね
パンダになったら、天文家の真偽を議論するのかなとなんとなく思っていたんですが
それなら、パンダになっても吊って様子を見た方がよさそうですね...。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 14:13:49
>スズさん 2016-12-17 13:55:42
真偽が判明してないなら天文家もグレーじゃんと僕は思っていて、それで悩んでいるんだよね。

二日目COについての僕の理解はこうだよ。

利点として、
・回避COを封じることが出来る。
・騙りが出た場合は吸血鬼と使徒を天文家枠、灰の枠の二つに分けて考えられる。
 真らしさとか、騙りに出る理由とか考察ポイントが増えるね。
・COの宣言順で吸血鬼と使徒の可能性を推測できる(ちょっと好みじゃないけど仕方ないね)。

欠点として、
・個人的な性格として、騙るつもりで出てくる吸血鬼か使徒は手ごわそうでイヤだ。
 処刑回避なら仕方なくってこともあるだろうし、こちらからすれば元々処刑するつもりだから気が楽。

こんなところかな。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 14:34:10
スズさんの意見にある二日目の感染は気にしなくていいというやつ。
自分の理解のために具体的に考えてみたから出しておくよ。

天文家は初日感染を逃れたとするよ。
二日目は6人で非感染者4(天文家ここ)、感染者1、吸血鬼1の状態が予想されるね。

ここから天文家が二日目COしてその夜感染したとして・・・

二日目に非感染者を処刑すると、三日目が5人中、非感染者2、感染者2(天文家ここ)、吸血鬼1。
または感染者を処刑して、非感染者3、感染者1(天文家ここ)、吸血鬼1だね。
でもって、この三日目の夜から天文家による感染が心配、と。

四日目が来る可能性があるのは二日目に感染者を処刑するルートで三日目も感染者を処刑した場合のみ。
その感染者って天文家だから二次感染は気にしなくてよさげ、だね。
ちんぴらウエダ 2016-12-17 15:14:38
ふむふむ。

ここまでの流れをワシなりに解釈すると
[天文は初日潜伏][回避はありで][観測先は村で話し合って決める]ここまでは多数決でまとまってる

で、「2日目に天文家にどの条件でCOさせるか」で議論が白熱してるってことだな。
じっくり話を聞いてるぜ。


ワシが気になるのは、偽天文が出たとき、真天文は黙って隠れてたとするとな。
1・翌日天文COするとしても、「後からでた能力者は信用を得にくい」空気
2・処刑先に選ばれて回避COした場合、結局選びなおしになり議論が無駄になる
ってことだ。難儀なもんだ
ちんぴらウエダ 2016-12-17 15:18:10
素朴な疑問じゃあ!
天文の観測先はいつまで村がコントロールするんじゃろか?

初日は村指定でいいじゃろう。
2日目以降、伏せたほうがいい盤面もあるんじゃねえですかい?
2日目になってから考えたほうがいいことですかい?
ちんぴらウエダ 2016-12-17 15:19:19
寒くてキーボードがうてんのぢゃあ!
芸者エンジ 2016-12-17 16:21:24
>ウエダさん
村視点(鬼視点)で見えてるのは天文家or観測先予告で良いんじゃないかしら?両方伏せるのはさすがに微妙だと思うし

2日目のcoについては【黒が出た場合】のみco希望にしておくわ
3日目はFO希望かしらね
なんか無駄に考えすぎた感がやべーですわ
というか下手の考えすぎましたわ(笑)
そこに対してツッコミいれてくれたヤマシナさんにはありがとう&ごめんなさいね
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 18:29:59
日も暮れてそろそろ夕ご飯の時間だね。

>ウエダ君 2016-12-17 15:18:10
明日の観測の方針は明日になってから再考するってことでいいじゃない。
君の言う盤面がどうなるかわからないから僕は考えたくないなあ。面倒くさいじゃないか。。
それより今日も「処刑先に選ばれて回避COした場合、結局選びなおしになり議論が無駄になる」んだから、そっちを気にしようよ。

・・・ということで、
ここまでの皆の印象を伝えておくよ。

・ウエダ君
自分の考えを言ってくれてはいるけれど、ちょっと他人任せなところも目につくね。
回避CO展開を危惧したかと思えば、考えが明日に行っちゃってたりと謎なところもあるかな。
村の今の状況を把握しているし、なんだろう。人外ならかきまわす使徒タイプかな。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 18:31:01
・ツバキさん
村運営への貢献やフォローをしてくれてるけれど、なにせ堅物だね。
教科書的であまり心のうちを明かしてくれてない気がする。
こういう女性(だよね?)って実は悪い男に惚れていたり、弱みを握られてたりするんだよなあ。
人外ならいざという時に捜査(観測)の目を自分に向けて男を逃がす、そんな使徒だね。

・スズちゃん
健気なところが好感もてるね。こういう子には何度もご飯を奢ったものだよ。
でもまだ教科書で勉強している感じで、先生と生徒の違いはあるけれど、このあたりはツバキさんに近いかな。
僕が奢ってあげてた娘たちはいつの間にか夜の蝶になって飛んで行ってしまったよ(トオイメ
そしていつも思うんだ、僕は彼女たちの何を知っていたんだろう・・・ってね。
吸血鬼もありえると思っているよ。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-17 18:34:38
・エンジさん
クール見た目に反して優しい人だね。
さらっと二日目COでと判断する人が多い中、潜伏続行もきっちり考えようとしているのは好印象だよ。
もがいている感は一番村人っぽいかな。人外なら素直に騙り役、準備中って感じだねえ。

・カヲル君とハナさんはまた今晩かな。

まだ検討段階だけど各種希望について明かしておくと・・・
(うっ・・・ウエダ君を始末すると男性が僕だけになるという事実を何者かが僕にささやいてくる!)
・・・処刑は怪しさでウエダ君、観測はスズちゃんといったところでどうかなと思っているよ。

じゃ、僕はご飯食べてくるよ!
芸者エンジ 2016-12-17 18:50:39
クールか!クールな見た目だったのか!!
言われてみれば目からウロコね!
ええ、かなりもがいた感あるわよ、暴れたかったのだけれど…
というか灰雑はやいですわね
ごくつぶしとは思えない冴えっぷりだわ
騎士ツバキ 2016-12-17 18:55:34
今回非常にまとめにくい………
頭働いてないのかな…
眠さまであるけどここで寝るわけにもいかない……
一人鬼ってつらい………ガクッ
ちんぴらウエダ 2016-12-17 22:08:35
ヤマシナが、 ▼ ★ マークを使ってないのが気になるな

そうか、俺は怪しいか・・・そうですかか・・・ 使徒っぽいところじゃなくて、もっと鬼っぽいところ当ててこうぜ 鬼探そうぜおに。

さて、俺もそろそろ希望だすか・・・
絵描きスズ 2016-12-17 22:39:40
こんばんは。
もうそろそろ希望も出さないといけないんですね
皆さんの発言を見直して、考えて来ます・・・けど、その前にちょっとだけ・・

ヤマシナさん
「グレーの人数が減って」のグレーは、
役職じゃない完全グレー村人のつもりで使ってました
天文家も騙りが出たら確定はしませんけど、ちょっとは考えやすいかと思って・・
ヤマシナさんの解説の「天文家枠、灰の枠の二つに分けて考えられる」の考えに近い・・と思います
でも、「騙るつもりで出てくる吸血鬼か使徒は手ごわそうでイヤだ」って所はそうですね・・・
確かに、ちょっと怖い気がします
ちんぴらウエダ 2016-12-17 22:43:23
今回の村は、全体的に同じ話題を、長々と自分の言葉で言い直してる傾向があって、考えが読みにくい。
本人の考えなのか、判断が難しいんぢゃあ

・ツバキ すごく頼もしい。1発言目から手加減するつもりがない。頼もしくて目立ってる。頼もしすぎて、「村をコントロールしてる」とか言いがかりされるのではと心配だ。
 「この人が白なら安心だ」って理由で観測されそうで、鬼ならこんなに頼もしすぎるだろうか。

・スズ 発言ペースは計画的にな。会話のキャッチボールしてるし、疑問も投げかける

・エンジ 思いつきでポッポッ発言してるんだろうな。2016-12-17 09:10:55等、急に考えが変わった際、何故変わったのか、何に気付いたのか、そういうとこがワシは知りたいんぢゃあ。
これからは、発言前に深呼吸するんだ。四露死苦
ちんぴらウエダ 2016-12-17 22:44:17
・ハナ 師走進行は忙しいよな。
 
・カヲル 師走は忙しいよな

・ヤマシナ 長所・ほぼ全員と会話のキャッチボール。 話が長い印象がある。具体的な話はしてるし、意味のある会話なんだが、うまく言語化できないもどかしさがある。★▼のマーク忘れとか
例えば「天文家もグレー」 総ツッコミされても仕方ない表現なんだけど、他の人と解釈の齟齬が起きそうだなと思った。
「今からご飯食べながら考えるから時間が欲しいな」って、このタイミングで言うのが浮いてる(言わなくてもいい)でもやもやしてる。
ちんぴらウエダ 2016-12-17 22:46:19
ワシの希望は ▼ヤマシナ ★スズ

鬼が1匹しかいないので、初日の処刑をなんとしてもやり過ごしたいはず
会話のキャッチボールが成り立つということは、「話したら何とか理解できそうだ」とか「会話から推理できそう」とか、「初日から寡黙で処刑されたくない」とかな。
そんな鬼の意志、心の汗を感じる

寡黙なハナ、カオルは1発言しかしてなくて、処刑するか観測しないとまったく判断できないレベルで悩ましい。

ねる
絵描きスズ 2016-12-17 22:49:57
進行を進めてくれて頼りになるのがツバキさん
他の人に質問をしたりして、発言を促してくれるのがヤマシナさん
作戦とかを深く考えている印象があるのがエンジさん
目の付け所が他の皆さんとは違いそうなのがウエダさん

今の所こんな印象です
目立って怪しいと思える人はあんまりいないんですが、
観測してみたいのは・・・★ヤマシナさんでしょうか
強そうな方なので、観測で判別つけておきたいです

カヲルさんとハナさんは、まだ発言が少なくてよくわかりませんが・・・
喋って欲しいと促す意図で処刑候補に挙げる事もあると聞きました
なので、どちらか迷ったんですけど
ひとまずは▼ハナさんを処刑希望に挙げさせて頂きます
発言が増えたら変わるかもしれません

ウエダさん
ありがとうございます
発言ペース気をつけます
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 00:42:46
おっと、ウエダ君とスズちゃん、いいね!
二人から、特にウエダ君になかなかの評価をもらっているね。とても嬉しいよ!

ウエダ君は▼★理由も僕好みで処刑希望に挙げ辛くなっちゃったなあ。
そんなウエダ君に吸血鬼探しに誘われたので、寝る前にやってみたよ。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 00:43:25
まず、僕が吸血鬼ならカヲル君とハナさんの出だしが好みだね。やっぱり初日は無難なのが一番さ。
現時点では発言数は少ないけれど、最低限の回答はこなしているところなんか、にくいね。

次点ではツバキさん、ウエダ君の言うように観測したくなるから吸血鬼ならなかなかだねえ。
さらにその次はエンジさん、結果ちょい目立ったけれど、吸血鬼はCOのパターン気にしないとだからね。
堂々と表で検討しちゃうのも僕はありだと思うよ!

僕が言うなよ!という話もあるけれど、ウエダ君、スズちゃんは吸血鬼の初日にしては頑張りすぎだろう。
どちらかというと▼★票の動向をリードしたい使徒的な立ち回りな気がするよ。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 00:51:50
そうそう、天文家二日目COをどうするか決め切れていないけれど、今の状況を考えると先に観測と処刑希望を集めたほうがいいよね?みんな、たのむよお。

僕の最終的な希望を出すのは発言がもう一巡くらいしてからにしたかったけれど、朝、午前中メインの人もいるみたいだから出しておかないといけないね。

【処刑:▼ハナさん、▽カヲル君】
ハナさんは最後の話題振りの分、しっかりしていると思って優先したよ。

【観測:★ツバキさん、☆エンジさん】
ウエダ君使徒ならこの辺じゃない?

_旧職ご絵芸ち騎
▼__旧旧_ご_
▽__職____
★__騎ご_絵_
☆__芸____

あと、明日(12/18)は出かける予定はあるけれど、鳩でチェックと短文打ちはできるよ。
また明日!
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 01:17:29
結局、まじめにプレイしてしまうヤマシナなのであった。

ウエダ君からの処刑票は処刑されてもいいプレイの結果として想定通り、ここに票を重ねるのをチェックするのが好きな人もいるよね。
それと、ウエダ君の考察は細かく見てくれていて好きだなぁ、Kから使徒へのサイン疑いってことだよねえ。人外でも全力プレイする人はいるけれど、村人と思いたいね。

スズちゃんの寡黙吊り希望は気になる。使徒っぽいかな。Kを分かっているからあまりライン作りたくない→意識せず挙げれる処刑理由を使う、でも後で票を動かす余地は残してる。
絵描きスズ 2016-12-18 01:30:24
ヤマシナさんの希望変更が、ちょっと唐突な感じがして、戸惑ってます
観測希望だったわたしを外して他の人に変更で、
吊り希望を同じハナさんに合わせて来るって、なんだか...
わたしを吸血鬼だと思って、保護&使徒アピールに来た使徒なのかな?って感じがしてしまって...

とかいう非使徒アピールを思いついてみた。
天文騙りに出たときに、偽なら使徒より吸血鬼だと思って貰えたら嬉しいので。
うーん、どうかしらこれ。
あざとすぎるかなあと思うけれど、アピールはあざといくらいがいいんだってわたしが言ってた。
とりあえず朝まで様子を見るわ。
芸者エンジ 2016-12-18 04:20:52
おはよ

ヤマシナさん
ごくつぶしとは思えないくらいまともな発言ばかりね…
まぁそれは置いておいて、一応できる限り全ての可能性を見てるように見えたわ。現実的かどうかは別としてね。
灰雑も一番最初で印象はいいわ
朝一で質問だけ投げて議題回答は何人かの意見が出た後っていうのは様子見してたのかそういうプレイスタイルなのか…ご飯食べながらゆっくり食べたいとも言ってたし用事があったのかもね
ボロは出さなそうだからどちらかといえば吊りよりは観測ぶつけたい方ね

スズさん
あなた可愛いんだし、言ってることも間違ってないしもっと自信持っていいのよ?
まぁ、この国が不慣れなだけだと思うのよね。一日目二日目でルールがハッキリ見えたら発言伸びると思うわ。それまでは観測も吊りもとりあえずいいと思うわ
芸者エンジ 2016-12-18 04:44:01
ウエダさん
正直掴みづらいわね…
今のところ一番怪しく見えてるところね
なんていうか…なんて言えばいいかしらね?なんか発言が飛んでる感じがするっていうか…〇〇に黒出さない占いについてサッと意見変えた辺りは「あー理解出来てなかったのね、でも理解したら即行意見変える辺り軽いわね?」と思ったのよ
ただ、リア充orお仕事で忙しいのでしょうけど、[12-17 12:14:38]ここに至る思考が今ひとつ分からないのよ
[12-16 23:52:24]これが〇〇に黒出さない占い賛成なのか反対なのかがハッキリ分かってないからかもしれないけど。まぁ、恐らく〇〇に黒出さない占い自体は特に…って感じかしらね?
私的には2日目coなら観測先自由でもいいと思うのだけれど
芸者エンジ 2016-12-18 04:48:08
ツバキさん
かなり堅実で頼もしいわ
ここも発言から色とれなそうだから観測希望枠かしらね
ちょくちょく補足や説明してくれてるのはかなりありがたいわ
ただ、そのせいか本人の意見がやんわり「あ、そういやこんなこと言ってたな」レベルの印象なのが損してそうなところね
まぁ、鬼だったら安定ポジすぎっていうのはあるわ。狼の国の話だけれど、まとめ役や説明役しかやらない人っていうのは潜伏しやすいと言われているしね。私もある程度はそうだと思うし
でもきっとこの人はそういうプレイスタイルね

カヲル君とハナさんは…きっと忙しいのね
来たら考えるわ
現時点
▼と✩でどっちがどっちでもいいけれどハナさんとカヲル君かしらね
▽ウエダさん
★ツバキさんorヤマシナさん
まだハッキリ決まってないわ
芸者エンジ 2016-12-18 04:54:22
>ウエダさん
あれは少ししてからログ読んでたら意見を間違えて言ってたから訂正しただけよ
その直前のは完全に勘違いだったわ。勘違いの中身は[12-17 13:49:00]これね

それから訂正
灰雑ヤマシナさんのところ
ご飯食べながらゆっくり食べたいってどんだけ食べるのよ!そんなこと一言も言ってないっての!ってねぇ…
ごめんなさいね
ゆっくり考えたかったわよね
ちんぴらウエダ 2016-12-18 08:16:38
しょけいされませんようにしょけいされませんようにしょけいされませんように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
騎士ツバキ 2016-12-18 09:44:18
さて、おはよう。
上に連絡した後イカを狩り、空の王()を狩り、気づいたらこんな時間だ。
灰雑の波に乗り遅れた気もするが出していこうと思う。

旧ハナ、職カヲル
発言に乏しく、意見はできない。
寡黙吊りをしようとも思わないため純灰。

ごヤマナシ
確かに僕はしゃべり方が男らしいとは言われるが、女かと疑問を持たれたのははじめてだよ(笑)。
灰雑はどれもまともな意見ばかりで、議題の提出などから僕なんかよりよっぽど議事をリードしているな。
初日からアグレッシブに動いて鬼側でも使徒、というように見られたがる鬼、とも考えられる。が発言自体は白目。
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 09:45:47
全くどれだけわたしを霊界に送りこみたいんだか
ただ霊界に行くのはつまんないから村人の役職騙りというリスクをやってみようかしら。狼の国みたいに禁止事項にはないはずだから。
騎士ツバキ 2016-12-18 09:54:42
絵スズ
不馴れながらもしっかり順応しようとする姿勢に好感を覚えるよ。
手数計算でミスの回数を気にするのは素直に村人っぽさを感じた。
ただ処刑希望にあげた二人がここから発言増えだしたとき票がどう動くかわからず、とっさに票を変えれる身軽さは鬼要素。

芸エンジ
私の立ち位置が鬼として安定ポジか?と思ったが前村を見てある程度把握。
いろいろと考え直しが目立ち、個人的には一番鬼から遠い存在だと思った。
鬼に不馴れなだけかもしれないが。

ちウエダ
灰雑を読んでまず思ったのが「すりより怖い!」だ。
僕としては、ある程度疑われる覚悟でしゃべっていただけにここまで白印象しか出してこないのはすり寄りのように見える。
私を偽鬼にして本鬼を守ろうとする使徒っぽさを感じたが、そう見せたい鬼ともとれる。
騎士ツバキ 2016-12-18 09:55:47
以上を踏まえ
▼ちウエダ▽絵スズ★ごヤマナシ☆芸エンジ(敬称略)
だな。
表も更新しておこう。
_旧職ご絵芸ち騎
▼__旧旧_ごち
▽__職___絵
★__騎ご_絵ご
☆__芸___芸

訂正あればしておいてくれ。
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 09:59:38
さて、仕事も終わったことだしボチボチ動きますわね。
ログをみたところヤマシナさんから話をふられてるわね

【二日目COを希望する理由】
あらわからないかしら?天文家を初日にCOさせられたら鬼は感染させに来るでしょ?それに天文家が感染させられたら夜な夜なランダムでわたしたちのうちの誰かを感染させに来るのよ。村にとっては不利としか思えない。それなら潜伏させて4人の村人が役職ブラフ巻いて鬼を混乱させたほうがいいかと。
ちんぴらウエダ 2016-12-18 10:23:08
こえええぞい!!!!!!!!!!!!!!!!
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 10:34:44
わたしからもお題を出しておこうかな。

【①★最多票の人が天文家だった場合の観測先をどうするか?】
【②▼最多票の人が天文家COした場合、対抗を出すかどうか?】
騎士ツバキ 2016-12-18 11:35:18
一人称がスーパー迷子(笑)
ヤマナシ誰だwwwwwwwwwwww
絵描きスズ 2016-12-18 11:35:41
おはようございます。
みなさんありがとうございます、もう少し自信持って考えられるようにしたいと思います

たくさん発言増えているので、まだ読み込めてはいないんですが
ヤマシナさんの希望変更が、ちょっと気になっています
観測希望だったわたしを外して他の人に変更で、
吊り希望を同じハナさんに合わせて来るって、なんだか...
途中からわたしを吸血鬼だと思って、観測を避ける&票を合わせて使徒アピールに来た使徒なのかな?って感じがしてしまって...
ヤマシナさんが吸血鬼側だったら怖いので、勘違いだったらいいんですけど...
絵描きスズ 2016-12-18 11:39:25
ごめんなさい、使徒は吸血鬼がわかるんでしたね...
すっかり忘れてました!
今のはナシでお願いします...
絵描きスズ 2016-12-18 11:44:53
さてさて、どっちに転ぶかしら。

初心者騙りなので安直に寡黙吊り、黒だったら怖い観測とか希望しているけれど、これ本当に鬼側からしたら希望を操作しやすくて楽だわね。
K様に指摘されてる通り、都合よく票を動かせるし(今回は必要ないけれど)大した理由なく村人を吊れるし。
黒だったら怖い観測は力量のある鬼にはかなり厄介ではあるけれど。
観測どっちに転ぶかなあ〜〜ギリギリなのでちょっと怖いです。
初日観測当てられたらほぼ詰みだものねえ。K様が対抗として騙りに出るしかないかしら…それでも吊られそうだけれど
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 11:44:54
しかし外は寒いわね。暖かいものを飲んで気分も乗ってきたの人物評をしていこうかしら(登録順に)

カヲルさん
昨日の時点でわたしと同じ1発言。彼が天文家だった場合、セットし忘れとかの試合崩壊の危険性あり。村人だったら正直彼より先に霊界行くのは癪。

ヤマシナさん
全体的に白目で見られてる傾向があるようだけど、わたしから見たら最黒なのよね。最初はウエダさんに▼言っておきながらどういうわけはわたしに▼になってるし発言が二転三転してるのではないのと思う。また2016-12-18 00:51:50のところの理由があまりにもいい加減。
わたしがしっかりしてるから処刑するんだ。あの1発言で一体なにがわかるというのかしら?
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 11:56:36
スズさん
ヤマシナさんとは違って発言を促す意味でわたしやカヲルさんに杭を出してきた人。ひょっとしたらこの人が天文家ではないのかと思った。ステってる人に貴重な観測は使いたくないものですからね。

エンジさん
いろんな人と積極的に情報交換してるところが好印象かな?▼や☆を決めかねてるところも村人っぽい。メンバーの中で最も中庸的な位置。
芸者エンジ 2016-12-18 11:57:06
>ハナさん
横からごめんだけど
二日目coを推す理由っていうか二日目潜伏を選ばない理由が聞きたいんだと思ったけど…

【①初日co希望の人はいないし自由でいいと思うわ。どちらにしても指定先を白主張することには変わりない訳だし】
【回避coしたのが真だったら対抗出した方がいいわね…でもまぁ…出さなくて良いんじゃないかしら?正直迷うところだけど】
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 12:02:56
ウエダさん
ちょっと狂人じみた口調が特徴の人。でも一番わたしと考え方が近いのはこの人なのよね。特に2016-12-17 15:14:38のように懸念を抱いてるところとか。発言数のない人に目もくれずに積極的に多弁どころを攻めてるところが好印象。

ツバキさん
全体的にみんなから頼られてる人。村人だったら大変ありがたい分、完全グレーで放置すると後々後悔する可能性もある。要するに観測で最も白黒はっきりさせたい人。
芸者エンジ 2016-12-18 12:05:20
ハナさん来たわね
うーむ…難しいわね…
ただ天文家予想とか表で言っちゃうのは…純粋に鬼利になるとは思ってないのかしらね?
カヲルさん見てても喋れてないんじゃないかしらねぇ…勘だけど
ここから喋ってくれるとありがたいわ

というかせっかく出てきてくれたのに黒い!
天文家かそうじゃないかの観点が灰雑にちょこちょこ入ってるのはどっちかっていうと白よりも黒っぽく見えるのは狼慣れしすぎかしら…
村も村で気にするところではあるのよ
でも狙われないように、分からないように潜伏させようってなってるのにその予想をハッキリ言っちゃうのは…でも鬼ならそこら辺気にしなさすぎ?素…?かしらねぇ…?
ちんぴらウエダ 2016-12-18 12:44:36
ハナの発言待ってたぞ。
ハナを寡黙って理由で処刑希望に揚げた人は、考え直して希望再提出していいんじゃないか?どうかね。考えが変わったからと言って責めないつもりだからよ。な?

ハナ 2016-12-18 09:59:38の質問が実にいい。
・★が天文家自身になってしまった場合
第2候補を観測するのはどうか? 決めておかねばならないな

天文の対抗COについて
この話題もまだ村がまとまってなかったんだよな。初日はすぐ対抗COしない。ここまではみんな同意見だと思う
A2日目すぐにCOするか、B潜伏し続けるか、条件付きで出るか(C結果が黒出たら、D相手が白でたら、E相手が黒だしたら)
パターンとしてはこれくらいだろうか。誰かフォロー頼む
ちんぴらウエダ 2016-12-18 12:54:20
狂人じみたといわれて傷ついたので、心をさらけ出してみるぜ

寡黙処刑をしたくない理由として
吸血鬼村は限界集落、わざわざこんな村に来るような変わり者、そのうちしゃべりだすだろうと考えるからだ
他の村なら、寡黙でそのまま自然消滅…を見かけるが、この村ではまずねぇと考えるんだな
意図して発言をおささえてるか、師走で忙しいか。まあともかく、このまま寡黙でい続けるなんて思ってないんだ
ちんぴらウエダ 2016-12-18 12:54:58
(祈) 処刑されませにょうにされませんようにされませにょうに
芸者エンジ 2016-12-18 13:08:22
うーん…出てきてくれたのは嬉しいからすごく言いづらいけどハナさんすごく黒く見えるのよ。でもまぁ今日吊る位置では無くなったわね。
[12-18 09:59:38]こう言ってたけど灰雑のスズさん、カヲル君辺りが違和感なのよ
貴女ブラフ撒く気ある?
あとは純粋に生存欲が強い辺りね
カヲル君を敵視してる様に見える理由が吊られたくないからに見えるからかしらね

あまり順位ついてないけど
▼カヲル▽ウエダ
★ハナ✩ツバキorヤマシナ
✩は本当にイーブンだわ。ハッキリしなくてごめんなさいね

>ウエダさん
第2候補のことを完璧忘れてたわ…
使徒が指定されて鬼囲いに行く可能性考えるとこっちのがいいわね

二日目には出ても問題ないっていうのやっと理解したわ。本人におまかせして二日目以降自由coでいいと思うわ
芸者エンジ 2016-12-18 13:09:13
これでハナさん天文家なら天晴れよ
逆にブラフ撒いてるといえるわ
絵描きスズ 2016-12-18 13:20:07
ハナさんが出て来られたので、希望を▼カヲルさんに変えます
ウエダさんの意見を見て、確かに寡黙だけで処刑するのも・・と言う気はしたんですが
他の皆さんがたくさん喋ってくださる方ばかりなので 勿体無いというか
一日目に吊ってもいいと思える方が他にいないんですよね・・
皆さんみたいに、吊ってもいいと思えるくらい怪しい方を見つけられませんでした

ただ、ハナさんがわたしを天文家ではと言ってるのは気になりました
これ言ってしまったら天文家潜伏にしてる意味がないのでは・・
占いを当ててみたい気もするんですが、ヤマシナさんも気になるので迷います
処刑の代わりに占いを二人当てられたらいいのに・・

ハナさんの議題は
①観測先は、二番目に★票の多い方でいいと思います
②対抗は、二日目でいいと思います
絵描きスズ 2016-12-18 13:26:26
迷ったんですが、☆の第二希望を出していなかったので
そこを☆ハナさんにしたいと思います
ついでに表も更新しておきますね
エンジさんの☆は二人挙がっていたので表に入れられませんでした・・すみません

_旧職ご絵芸ち騎
▼__旧職職ごち
▽__職_ち_絵
★__騎ご旧絵ご
☆__芸旧?_芸
職人の弟子カヲル 2016-12-18 13:44:31
ヤマシナさん、僕は女性換算ですか笑?
絵描きスズ 2016-12-18 13:48:38
騙りに出そうにない初心者が天文家で名乗りを上げたら真印象取りやすいのでは?みたいな狙いだったのだけれど、裏目に出そうだわね。
K様が観測に当てられるようだと大分マズイです。

使徒的には超前衛で攻めて白狙い観測なり何なりを引きつけるべきだったのだけれど、初心者ぶりっこキャラで入った時点でそれは無理だったので言っても仕方ない。
K様が上手く観測を逃れる事を祈って、二日目以降の天文乗っ取りor鬼と見られて処刑を目指します。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 14:33:14
やあ、こんにちは。
お昼ご飯はちゃんと食べたかな?

今日は夜まで仕事をするつもりだったけれど、真田丸とクラブワールドカップを優先することにしたよ。
明日やれることは明日やればいいのさ!

>ハナさん
回答ありがとう、でも僕が聞きたかったのはエンジさんがフォローしてくれている通りだよ。
ちなみに、天文家が感染させるのは観測先になるんじゃないかな。

そして・・・ひどい言われようだね。気心が知れて来れば見立てが変わるのも当然だよ。
当然、君ともそうなれればと期待している僕さ。

あと、あの1発言で一体なにがわかるかって?
そりゃあ、可憐なお嬢さんの一挙手一投足に男は何かの意味を見出すものだよ。
実際、予想は当たってウエダ君が君の出した質問を評価してくれているじゃないか。僕もだけどね!
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 14:34:27
>ウエダ君 2016-12-18 12:54:20
これが義理人情ってやつなのかな、なかなかいい人だねウエダ君は。
僕も君と同じでそのうち来てくれるだろうと考えていたクチさ。
今のところは想定の範囲内、ハナさんがウエダ君みたい怪しい人物に心惹かれるのも、お嬢様ならさもありなんというところさ。
だから【僕の希望に変更は無い】よ。そもそも理由が寡黙じゃないけど一応ね。

>エンジさん 2016-12-18 13:08:22
なるほどエンジさんも二日目COで問題ないという結論なわけだね。
こだわり続けていたから潜伏続行にもっと利点があるのかと思っていたよ。
それでは【天文家の2日目COに反対しない】と表明しておくよ。
ちんぴらウエダ 2016-12-18 14:44:13
真田丸は見る。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 14:55:35
■★最多票の人が天文家だった場合
ウエダ君の【第2候補を観測に賛成】しておくよ。
みんなが何か意味を見出したくて出した候補だからね。有意義に決まっているさ。
そもそも、その【第2候補をどう決めるか】がモヤっとしているけどね!

■▼最多票の人が天文家COした場合
初日潜伏=天文家温存の方針なわけで、【対抗COせず潜伏続行】だね。
ついでに言っておくとこの場合、【真天文家が騙り天文家を観測するのを僕は止めない】よ。

さて、議題提出するよ

■処刑と観測の第一候補、第二候補ってどうやって決める?

僕はシンプルに「第一希望だけでとりあえず順位付けする。同数なら第二希望が多い方にする」と思ってたよ。

他にも「重みづけ(第二希望は半票とか)して全部の票を合計して順位付けする」とか色々あるね。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 15:18:17
>スズちゃん 2016-12-18 11:39:25
ナシじゃなくていいんだよ。
使徒は吸血鬼がわかる、吸血鬼は使徒がわからない、だから使徒がアピールするかも、だね。

逆に吸血鬼が誰とも知らない使徒にサインを送っているかもという見方もあるよ。
この場合、僕が吸血鬼でスズちゃんが使徒かもと思っているって構図だね。
吸血鬼の片想いとはなんともかわいらしいね。

では出かけるよ。また夜に!
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 15:20:40
そして、ウエダ君は吸血鬼を探す手がかりとしてこのあたりを見てくれている。
僕は逆にサインを送らない、必要最低限の会話だけをする堅実な吸血鬼を疑っているのさ。

・・・などと性格が正反対の刑事二人的なセリフを言いたいがために黒くなる発言は削除と。
職人の弟子カヲル 2016-12-18 15:43:42
遅くなって申し訳ないです。とりあえず個々人の印象を。

ツバキさん
序盤からまとめてくれていてとても頼もしいです。ただ前村の経験上、そのような人が鬼だったケースがあるので、鬼や使徒でもおかしくないと思っています。

ヤマシナさん
ごくつぶしとは…
状況把握できていて、しっかりした考察ができる方。自分の中でまだ白黒がはっきりしません。
あと12-17 18:34:38 安心してください、男は2人じゃありませんよ(白目)

スズさん
純粋な村人に見えます。順応しようとする姿勢、見習わないと…スズさんが人外だったら脱帽です。

エンジさん
12-17 07:42:03 ありがとうございました。
言い直しや考え直しが多い印象。でもそこに村人っぽさを感じました。
職人の弟子カヲル 2016-12-18 15:48:31
ウエダさん
ほんと、師走って忙しいですね泣
そしてすみません、傷ついているのを分かっていながら、狂人じみていると思っていたのは僕もです。
ただ、12-17 15:18:10で観測先に関しての質問があったと思います。僕はそこが天文家らしく思えました。

ハナさん
12-18 09:59:38 ここが村人らしく見えます。
人の事言えませんが、寡黙、しかし上記に加えて議題を掲げているところが好印象でした。

ちなみに現時点の議題は
【★最多票の人が天文家だった場合の観測先】
【▼最多票の人が天文家coした場合、対抗を出すかどうか】
ですね?他にあったら指摘願います。
職人の弟子カヲル 2016-12-18 15:49:52
ごくつぶしが極太りに見えてくるのは自分だけだろうか…
芸者エンジ 2016-12-18 15:57:29
カヲル君来てくれたわ!
…予想はしてたけど色見づらい感じね…
とりあえず議題回答まで様子見よ!
現時点カヲル君目線ツバキさん最黒かしらね?
とりあえず天文家らしいは直前であれだけ(って言っても二人だけだけど)言われてるのに…いやまぁいいんだけど
むー…でも初心者序盤あるあるよね(笑)
[全員白く見える]
騎士ツバキ 2016-12-18 16:16:42
カヲル君、ハナさんの二方には是非、今日の【処刑希望、観測希望を出してもらいたい】な。
できれば18時までに出してもらえるとスムーズに進めれるだろう。
後、先ほどの灰考察でヤマシナ君には失礼をした。
ヤマナシ君は架空の存在だったから忘れてくれ。
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 16:20:19
■処刑と観測の第一候補、第二候補ってどうやって決める?
ポイント制にしてはどうかしら?黒が2、白が1という感じで。
職人の弟子カヲル 2016-12-18 16:22:43
ウエダさん天文家とか言ってるけど、正直分からない…使徒…?
絵描きスズ 2016-12-18 16:35:05
カヲルさんが来て下さって安心しました
安心したんですが・・また吊り希望を考え直さないといけないですね・・・

カヲルさんについては、すごく真っ当だなって思ったんですけど
ハナさんと一緒で、天文家予想を出しているのは気になります

ヤマシナさん
他の人が相手だったら、吸血鬼へのアピールかもしれなかったんですが
わたしは吸血鬼ではないので・・・その考えはナシだなってなりました
えっと、下段の例なんですけど、
「吸血鬼が誰かを使徒だと思ってサインを送る」って、吸血鬼がするとしたら、何のためなんでしょう?
吸血鬼からアピールする理由が思いつかなかったので・・素朴な疑問です

でも、自分から「自分が吸血鬼で~」って話をしてくる所は
ヤマシナさん白っぽいんじゃないでしょうか・・って思えてきました
絵描きスズ 2016-12-18 16:35:30
あとは、ウエダさんがツバキさんについて
「この人が白なら安心だって理由で観測されそう」って言っているのが、確かにそうだなと思いました
あんまり隠れる気がなさそうで、鬼っぽくない気がします
それを指摘したウエダさんも、やや白いかな、と
鬼ならそれこそ、これを理由にツバキさんを観測に上げてそうなので・・


票を変えられるようにしてるのは鬼要素ってツバキさんに言われてしまっているので迷ったんですが・・
発言を見直していたら、ハナさんから少し必死さを感じて、
吊られたら負けの吸血鬼の可能性はありそうだなって思ったので
▼ハナさんに戻します

何度も変更してしまってすみません
職人の弟子カヲル 2016-12-18 16:43:27
ハナさん>ポイント制はやった事ないので、僕は単純に票が多い人を処刑、観測を希望で。
そして、議題提出
僕が勝手に天文家と思っているだけだと思いますが、他の人が出た場合は【①ウエダさん】天文家だと思うと言っておきながら、まだ何か引っかかるものがあります。
【②】考えたのですが、処刑先に選ばれた人が天文家coする、その時に他の人が天文家coしていいかどうか。という解釈で良かったでしょうか?

処刑先が悩ましいのですがひとまず

▼ヤマシナさん
▽なかなか決まらないです…すみません。
★ツバキさん
☆エンジさん
職人の弟子カヲル 2016-12-18 16:50:09
あ…発言の無駄遣い
皆さんに言い忘れていたのですが、この後僕は先約のために離れます(ウエダさん>師走って忙しいですね号泣)

一応出先でも鳩で覗いたり、処刑先変えたりしますが、発言が処刑後になってしまうと思いますので。ご了承ください。とりあえず今は処刑先をヤマシナさんにセットさせてもらいます。
職人の弟子カヲル 2016-12-18 16:51:49
ツバキさん、僕、前村よりはマシな発言できてるでしょうか?
ちんぴらウエダ 2016-12-18 16:56:59
第2希望まで出すのを忘れて反省してるウエダだ。付け足すね

▼ヤマシナ▽カヲル ★スズ☆ハナ
多弁だからって理由でヤマシナ処刑希望だが、スズは心の動揺を隠しもしないところが、処刑しなくてもいいかなって
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 16:58:53
そろそろ夕飯の時間が迫ってきたわね。ツバキさんのいう通り議題を提出しないとね。

▼ヤマシナさん
▽カヲルさん
★スズさん
☆ツバキさん

人物考察などを考慮した結果やっぱり最黒のヤマシナさんは残したくない位置。カヲルさんは出遅れが痛かったため次点。観測先についてはどっちにするか迷ったが、再び▼をわたしに変更してきたスズさんに決めました。コロコロ意見を替えるのは印象があまりよろしいとは言えないのでは?
ちんぴらウエダ 2016-12-18 17:01:13
ロールプレイぶれっぶれやないかい!ワシャあ小便刑じゃ!!!このクソバカたれが!!!
仁義なき戦い見直してきます・・・

芸者エンジは絵描きスズに話の続きを促した。

旧家の末裔ハナ 2016-12-18 17:03:29
_旧職ご絵芸ち騎
▼ごご旧旧職ごち
▽職_職_ち職絵
★絵騎騎ご旧絵ご
☆騎芸芸旧?旧芸

ある程度揃ったみたいね
わたしは夕飯の買い物をしてくるわ
職人の弟子カヲル 2016-12-18 17:07:44
ハナさんが必死に見えるという発言、これは同感できる
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 17:09:49
やあ、ハナさんの心に僕の楔が撃ち込まれたようだね。
そう、もうそろそろ夕ご飯の時間さ。

【本日の処刑はヤマシナに決定でOK、セットしてくれ。】

天文家はうっかりヤマシナ観測にしないように頼むよ!

吸血鬼を当てられなかったのは残念だけど、天文家を外せたわけだから上々と言えるね。
明日のことは心配だがウエダ君がいれば安心だ。(膝ガクブル
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 17:13:00
ヤマシナさんずいぶんあっさりとしてるわね。
てっきり使徒で悪あがきすると思ってたのに。
芸者エンジ 2016-12-18 17:14:41
カヲル君来たわね

処刑と観測の方法についてはハナさんの挙げたポイント制に一票かしらね
わかりやすいと思うわ

カヲル君天然さんかしらね
というか不慣れに見えるわ。初っぱなから吊っても悪くはない位置かもしれないけれどそれは消極的な吊り希望ね

▼ウエダ▽ヤマシナ
★ハナ✩ツバキ

正直結構分からなくなってきたわ
スズさん、カヲル君に関しては観測なくても色見えそうだし、白っぽい、とも思うから初日吊りも悪くはないところだけど良くもないと思ったのね
ウエダさんは灰雑に書いた通りからあまり変わって無いからカヲル君抜けた分繰り上げ
ヤマシナさんは色見づらいところ(鬼だとしたらスキル白ってやつ)に見えるところからツバキさんと比べてどちらかといえば…という感じで選ばせて貰ったわ
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 17:15:21
>スズちゃん 2016-12-18 16:35:05
ちょうど、わかりやすくていい例があるよ。
ウエダ君が僕について考察しているところを読み返してごらん。

吸血鬼が使徒に「顔出せたけど時間あるから待ってなくていいよー」とか言ってそうだろう?

初日、使徒は吸血鬼がどのような振る舞いをするのか、それを把握することが重要だね。
それこそ夜明け直後は一挙手一投足を見逃すまいと待ち構えているものなのさ。
ウエダ君は僕がやさしい吸血鬼だと考えてくれたんだね。
芸者エンジ 2016-12-18 17:16:03
>ハナさん
そうかしら?自分以外が白で誰でもいい(訳じゃないけど)、仮想鬼を作らなきゃいけない鬼の方がブレづらいと思うのだけど
序盤の大きなブレはむしろ白要素だと思うわ

と思ったらヤマシナさん最多票なのね
とりあえず誰かが希望変えない限りはお疲れさまだわ
ちんぴらウエダ 2016-12-18 17:20:39
しまった、外したか。

ヤマシナに最後どどんと票が入ってしまったが、ワシは「票重ね」だと思うておる。
ほぼ最初に言い出したワシと、最後にヤマシナに票をいれた人間は、票の意味合いが違うと思うておるんじゃ
あああ、★をハナかカヲルにしたいんぢゃあ、今から変えてはダメじゃろうか?

(しばし離席、9:30頃きます)
芸者エンジ 2016-12-18 17:22:36
あ、ヤマシナさんも喉ヤバかったのね…ごめんなさい気づかなかったんですぅ!(泣)
まぁ…本格的にヤバそうだったら優しい誰かが飴投げて…くれるといいなぁ
騎士ツバキ 2016-12-18 17:23:45
表まとめありがとう、ハナさん。
このままだと僕の観測希望が無駄になってしまいそうかな。
僕を見ても白が出るだけだから逃げも隠れもしないが、少しもったいなさを感じてしまう。
と、いうことで希望変更させてもらおうかな。
★ごヤマシナ→絵スズ
▽絵スズ→ごヤマシナ
に変えさせてもらおう。
そのまま第二希望を繰り上げてもよかったんだがエンジさん観測は無駄な一手になりそうだと思っているので申し訳ないがヤマシナくんの次に鬼っぽそうなスズさんをあげさせてもらうよ。
_旧職ご絵芸ち騎
▼ごご旧旧職ごち
▽職_職_ち職ご
★絵騎騎ご旧絵絵
☆騎芸芸旧?旧芸
こんな形になるかな
仮処刑【ヤマシナくん】
仮観測【スズさん】
でいいだろうか?
ちんぴらウエダ 2016-12-18 17:28:20
ところで、2日目が来たら
「〇〇に黒出さない占い」をやるのか? それとも、天文のCOをさせるのか?
この話題がまとまってないな


ワシは、「〇〇に黒出さない占い」をやってみたい。まあ、どっちでもいいんだけど「決まってない」のが一番よくない。決めとこう
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 17:30:22
>ウエダ君
そうだね。僕は★ハナさんに変えたいな。処刑に挙げたくらい吸血鬼を疑っているらね。

僕は村人確定みたいなものだから最後のお願いとして聞いてくれてもいいだろう?

_旧職ご絵芸ち騎
▼ごご旧旧職ごち
▽職_職_ち職ご
★絵騎旧ご旧絵絵
☆騎芸芸旧?旧芸

ウエダ君が★ハナさんにするなら彼女が最多票になるはずさ。
ちんぴらウエダ 2016-12-18 17:31:10
んーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ツバキ★観測希望集め~~か~ら~の~~ ターゲットそらし~~!!
芸者エンジ 2016-12-18 17:32:19
>ツバキさん
まとめありがとうだけれど私も変更があったので

_旧職ご絵芸ち騎
▼ごご旧旧ちごち
▽職_職_ご職ご
★絵騎騎ご旧絵絵
☆騎芸芸旧騎旧芸

まぁ仮決定に変わりはないけれど

>ウエダさん
〇〇に黒出さない…はやってもいいとは思うけど二日目co派多いし実際はやらなそうね
そもそもやろうと思ったら白狙いの観測先にしなきゃいけない訳だけどそれも気がついたらないしね
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 17:32:45
この初日処刑されスキル!
こ、このゲームをみんなに楽しんでもらいたかったからだから!わざとだから!

そしてウエダ君、最後までいいやつ。
これは心が通じていると思わざるを得ない。

ちんぴらウエダはごくつぶしヤマシナに話の続きを促した。

絵描きスズ 2016-12-18 17:34:02
えっと、ヤマシナさん処刑に決定なんでしょうか
前述の通り、ヤマシナさんは白っぽいなと思えて観測希望を考え直していた所だったんですが・・・

でしたら、★をヤマシナさん→ハナさんに変えさせて頂きます
今のところ吸血鬼の可能性を感じられたのが、ハナさんなので
コロコロ変えるのはよくないとは、自分でも思うんですけど
自分を疑ってる人に疑いを向けるのが、やっぱり、吊られたくない吸血鬼っぽく感じます・・
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 17:35:17
票重ねは・・・たぶんカヲル君を女の子扱いしたのが遠因だな・・・。
ああいう子をドレスアップして楽しむのがいいんじゃないか。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 17:36:38
ス、スズちゃん!

そして真面目にやっているところ申し訳ない独り言をしてしまった自分に反省。

絵描きスズは芸者エンジに話の続きを促した。

ちんぴらウエダ 2016-12-18 17:42:03
ヤマシナの最期のお願い聞きたいな・・・・?
(チラッ)

では間際にまたくる
旧家の末裔ハナ 2016-12-18 17:45:18
あらら、思わぬ形で生き残りのルート。ただし使徒にパンダにされた場合はどう立ち回るかを考えないと。
ちんぴらウエダ 2016-12-18 17:49:06
マジどこ観測すればいいんじゃ!?今宵は真田丸祭りに参加するんぢゃ更新間際来れるようにするけど真田丸祭りがな真田丸祭りがなウッウワアアアアアアア!!!!!!
絵描きスズ 2016-12-18 17:51:47
うーん。ハナさん観測だったらパンダにして吊り→三日目に破綻、黒確劇場してもいいかしらと思ったのだけれど
この感じだと、わたしが捨て石になってもK様が最終日の吊りを逃れられるかどうか心配だわね…
ウエダさんが、ここから先ものすごくロックかけて来そうで。
吊りはなんとかなっても観測逃れるのは難しそう。

明日の観測先がK様になった場合、三日目に私が黒確してしまったら間違いなく吊られる。
明日は無難に白出しで、一応破綻は避けつつ騙り鬼の可能性も…って感じに振る舞っておくのが良さそうね。

二日目に観測当てられたら…まあそのとき改めて考えるけれど、白出してパンダにするよりは両黒にして感染村人って体にするのがいいかもしれない…。
まあ、観測されないのが一番だけれど。
絵描きスズ 2016-12-18 17:58:39
過去ログチェックついでに戦歴数えて来てみたけれど、ここの長期では7戦して2勝5敗ね。
お、思ってた以上に全然勝ててないわ……。
久しぶりの参加だし、今回はどうにか勝てたらいいのだけれど。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 18:08:22
ウエダ君からの促しは僕の気持ちへのアンサーと捉えざるを得ない。

あれ?女の子とキャッキャウフフするルートじゃなかったのこれ?あ、バッドエンドだからこうなってるんだよね・・・あれ?

・・・いや、真面目にやってます。

ハナさん観測希望が大勢を占めたところで、
用心深くハナさん、カヲル君、ツバキさんの出方を待つ僕なのさー。
騎士ツバキ 2016-12-18 18:48:49
【ウエダ君がそう思うなら観測でもかまわないんだが…】
って言いたいけど感じ悪すぎてやめたCO
少しイラットしたからなあw

騎士ツバキはちんぴらウエダに話の続きを促した。

旧家の末裔ハナ 2016-12-18 19:13:35
お食事完了
なんだか希望観測にわたしの名前が挙がってるようだけど
わたしを観測しても無駄なんだけどなぁ
芸者エンジ 2016-12-18 19:28:21
ハナさん本当に黒なのかただ単に煽り耐性が低めなだけなのか分からないわね…これ疑われてなんぼのゲームよ?
そして貴女が白でも黒でも無駄ってことはないわ
とりあえずウエダさん★変えてくれないかな~(チラッ
って思ったけど今のままでもハナさん観測かしらね
なんか意地になられると逆に見たくなるわよね
ここ天文家なら盲信とまでは行かないけどそこそこ真見れるのだけれど
芸者エンジ 2016-12-18 19:58:56
スズさん、飴ありがと

この後いつ顔出せるか分からないから確認させてね

_旧職ご絵芸ち騎
▼ごご旧旧ちごち
▽職_職_ご職ご
★絵騎旧旧旧絵絵
☆騎芸芸旧騎旧芸

【仮処刑ヤマシナさん】
【仮観測ハナさん】
でいいのかしら?
間違ってたらお手数だけど、指摘して貰えると嬉しいわ

>ハナさん
観測は自分以外に色が分からないからやるのよ
貴女が白でも黒でも無意味ってことはないし、白ならそれこそ痛くも痒くもないと思うわ
まぁ、村人目線黒出されなければ情報が他に比べて少ないっていうのはあるけどね
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 20:24:59
ウエダ君、飴ありがとう。
最後の晩餐が飴玉とは格好がつかないなあ。

★ハナさん希望が僕、スズちゃん、エンジさん(、ウエダ君)でいいかな?

素直に考えると、ハナさんが吸血鬼ならカヲル君かツバキさんが使徒候補ということになるね。
組み合わせでおかしいところが無いか、考察してみよう。

カヲル君はツバキとヤマシナの▼と★逆じゃない?って思うんだよねえ。
使徒なら当然僕かウエダ君に入れざるを得ない立ち位置だったからかなあと勘ぐってしまうよ。
それとハナさん村人置き理由薄くない?
ツバキさんについては疑いは弱いかな。
強い得て言えば意外と表に出てこなかった印象があって疑問だったけど、ハナさんを意識していたからかもしれない。

僕としては違和感は無いかな。
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 20:34:51
一方で、強めの黒疑いでの観測はスケープゴートを作りやすい状況でもあるから留意しておかないとだね。

こちらも素直にスズちゃん、エンジさん、ウエダ君が使徒じゃないか疑ってみようか。

スズちゃんが使徒なら「今のナシ」のくだりがあざとすぎる。
ウエダ君の票重ねへの警戒は尤もだし、票の変更先はカヲル君も対象。でも疑いは残るかな。
ただ、エンジさんは最初から黒置きしていたから気になる。使徒なら「たなぼた」だろうね。
ま、もしハナさん村人でも真天文家とタッグを組んでバトルしてくれそうだから杞憂かな。

やっぱり僕はどちらでも【★ハナさん】推し!

>ハナさん
初日の観測先というのは重要なポジションだよ。
村側で唯一、天文家の真贋を知る人物になるかもしれない。
ハナさんにぴったりの名誉ある立場さ
絵描きスズ 2016-12-18 20:43:28
>スズちゃんが使徒なら「今のナシ」のくだりがあざとすぎる。
(ガッツポーズ)

正直ものすごくヤマシナさん吊りたくないわー。
別に褒めてくれたから(褒めてない)そう言ってるわけじゃないのよ?本当よ?
観測先ハナさんへのフォローとか素敵だし、張り詰めがちな空気を和らげてくれる貴重な人材だと思うのだけれど。
最終日の灰の叩き合いとか、この人がいないとものすごくギスギスしそうでちょっと心配だわ。

というところで独白終了ね。
ハナさん白が出てどう動くか心配だけど、なんとか頑張ります。
とりあえずハナさん天文家じゃありませんように…
天文家だとしても第一希望同数だからって自分の疑い先反映させてわたし観測にしてくれてますように…
それだけがわたしの願いです
絵描きスズ 2016-12-18 20:49:24
まとめ表を見たら、わたしの希望がハナさんばかりになっていてすみません
状況についていけなくて、ちょこちょこ変えてたらこんな事に・・・

【仮処刑ヤマシナさん】
【仮観測ハナさん】
確認しました
ヤマシナさんが村の空気を和ませてくれるのがとてもありがたかったので、
処刑にするのはとても心苦しいんですけど・・・
ヤマシナさんがいなくなったら空気がギスギスしそうで怖いです

あと、ウエダさんが言ってましたが
「〇〇に黒出さない占い」をやるのか? それとも、天文のCOをさせるのか?
は、決まってるんでしょうか?
エンジさんが二日目CO派が多いって言ってますし、二日目COでいいんですかね・・・
芸者エンジ 2016-12-18 21:15:17
ごめんなさい
いつ顔出せるか分からないとか言っときながら普通に顔出せたわ

>スズさん
というより二日目coだとメリットが少ないっていうのとは別で観測先希望が黒狙いな辺りが黒出さない占い出来ない理由だと思うのよ
この観測方のメリットは天文家にcoさせずに確白が作れることだからそもそも観測先が黒狙い多数な時点でできるものじゃないと思うわ
まぁ、できないこともないのかもだけれど不安定な進行にはなるかもね
絵描きスズ 2016-12-18 21:30:39
エンジさん
えっと、説明はよくわかったんですけど、
ハナさんが強く疑われているとは言え、ハナさんが村人で
明日の判定で黒が出ない可能性って、普通にあると思うんですけど・・・
それだと、天文家潜伏のまま白確定出来るんですよね

エンジさん、黒の判定が出るのを確信しているというか、
黒判定出せって合図・・?みたいに見えて、ちょっとだけ気になりました

二日目CO自体は賛成なんですけど・・
すみません、疑心暗鬼です・・・
絵描きスズ 2016-12-18 21:33:46
あ、でもヤマシナさんも「ハナさん村人でも真天文家とタッグを組んでバトルしてくれそう」って、
判定が割れる予想してそうなこと言ってるんですね
ヤマシナさんは村人だろうし、考え過ぎかも・・・すみません
騎士ツバキ 2016-12-18 21:41:31
ここでヤマシナくんが素直に吊られるってことは素村or使徒
ヤマシナくんが使徒なら鬼は誰だろうか。
スズさんかウエダくんか。
ハナさんはなし。
ツバキとのラインはなし。
カヲル▽は気になる点。
絶対に話をしてくれると信じていつつもラインを切ろうとする位置に見えないこともない。
カヲルくんからヤマシナくんへのは明日見てみよう。
芸者エンジ 2016-12-18 21:42:00
>スズさん
その可能性は確かにあるし、確かにおっしゃる通りだわ。ただ、それなら最初から(というか二日目朝段階で)【結果が黒の天文家のみco】【結果が白なら潜伏】にしておかないとほぼ確実にゴタゴタしそうと思ったのと、後の残り時間で少なくとも過半数のこの議題に関する意見が出るとは思えなかったのがごっちゃになって[12-18 21:15:17]この発言になったわ
正直そこそこ観測希望が出た時点でのこの議題提起は少し微妙かと思って早く終わらせたいって思ったのも少しあったし

疑心暗鬼はカモンщ(゚Д゚щ)カモンよ
そこが楽しいんじゃない
そんなつもりじゃなかったかもだけど謝ることなんて何一つないわ
ガンガン疑ってガンガン勝ちましょ(笑)
ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 21:43:32
しかし、仕事行っててもワンセグに夢中だったなぁこれ。そして延長。

さてさて、スズちゃん、ギスギスしそうとか言っちゃだめだよぉー。

エンジさんは白狙い黒狙いで分けて考えれるあたり、慣れてる人だね。
ただ、慣れ過ぎちゃうと吸血鬼側の動きまでコミコミで行動決めちゃうからスズちゃんには分かりにかったかも。
でも、スズちゃんを見守る会の次期会長はエンジさんが継いでくれそうだね。
ちんぴらウエダ 2016-12-18 21:46:09
観測先の第2希望は誰になるんだっけ?(ハナ天文の場合) スズかな?
芸者エンジ 2016-12-18 21:49:47
>ウエダさん
と…議題提起に関して微妙とか言って申し訳ないわ
スズさんで合ってると思う

それではまた明日
ちんぴらウエダ 2016-12-18 21:51:01
自分を観測しても意味が無い、とか白い って発言はそのものが黒いとワシャあ思って居る。

だからハナも臭い。

が、ツバキも似た事発言してる
ツバキ 2016-12-18 17:23:45
>僕を見ても白が出るだけだから
ツバキは、自分が観測対象だと自覚している。わかったうえでターゲット変更を目的とした希望変更とハッキリしてる

すんごい臭い、頼もしいツバキどこいった。
今後色眼鏡で見てしまうかもしれん
絵描きスズ 2016-12-18 21:55:16
エンジさん、ありがとうございます
確かに、この時間からだとゴタゴタしそうですね・・・
エンジさん疑ってしまったのに優しくて安心しました
ヤマシナさんがいなくて不安ですが、明日からもどうにか頑張れそうです・・・

所用で少し席をはずすので、日替わり後は発言遅くなってしまうかもしれません
ヤマシナさんはお疲れ様でした
みなさんまた明日・・・。

ごくつぶしヤマシナは芸者エンジに話の続きを促した。

ごくつぶしヤマシナ 2016-12-18 21:59:18
いいなー、二日目が面白そうだなー。

>スズちゃん
潜伏継続での観測結果報告は完全に一巡するまで情報が確定しないのが難点なんだ。
途中でCOが出たら、さらに対抗有無の宣言が必要になるし、一日目のみんなの行動時間帯を考えると難しいかもしれないと思ったよ。エンジさんが不安定な、と言っているのはそういうことじゃないかな。
まぁ、天文家が確定するケースも結局は一巡が必要だけどね。

じゃ、村の勝利を期待してるよ!
僕のお墓に毎食ご飯を供えるのを忘れないでね!

こうして、その日は暮れてゆきました……。