The Village of Vampire

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坂道の先にある城 3日目

旅人アンゴは楽天家ルリハに投票しました。
助手シノノメは楽天家ルリハに投票しました。
舞台作家キジノメは青年モチヅキに投票しました。
世話焼きカスイは楽天家ルリハに投票しました。
研究者ネコヤは楽天家ルリハに投票しました。
楽天家ルリハは研究者ネコヤに投票しました。
時計屋ヌカリヤは楽天家ルリハに投票しました。
郵便屋カヲルは楽天家ルリハに投票しました。
青年モチヅキは楽天家ルリハに投票しました。

7票が楽天家ルリハに集まりました。
1票が研究者ネコヤに集まりました。
1票が青年モチヅキに集まりました。
楽天家ルリハは心臓に杭を打ち込まれました。

助手シノノメは郵便屋カヲルの家の上空を観測していました。

新聞記者ムナカタ
▼ルリハ殿 ▲シノノメ殿(失血死)で確定ですな。
ルリハ殿使徒のほうが鬼にとってよくないので、そう仮定すると
3d:恋村村村村鬼鬼染
ここから3無駄杭を打たせれば勝ちでござる。
鬼2生存のうちに2無駄杭でもよいでござるな。

今後はカスイ殿失血死を狙うことはあっても、
できるだけ感染襲撃にしたいと思っておりまする。
カスイ殿失血死希望なら視線でそうお伝えくだされ。

表の発言とは逆に、杭打てないと踏んでいた片想い&想い先組に
杭打てて、やはり小躍りしてしまいますな。
舞台作家キジノメ
シノノメ感染よろしくです
個人的には3日目カスイ襲撃で大きく人数を減らしたいところ
とはいえこの分だと3日目私杭刺されてますかねw
てか観測されるううううううう。
精一杯かまれた素村演じます。
もし刺されてたらすみません

新聞記者ムナカタは助手シノノメに目をつけました。
舞台作家キジノメは世話焼きカスイに目をつけました。
吸血鬼は助手シノノメを感染させました。

旅人アンゴ、助手シノノメ、舞台作家キジノメ、新聞記者ムナカタ、世話焼きカスイ、研究者ネコヤ、時計屋ヌカリヤ、郵便屋カヲル、青年モチヅキが生存者です。

助手シノノメ 2015-12-25 22:01:26
わたしが生き残ってるの?人外になめられてるのかしら?
舞台作家キジノメ 2015-12-25 22:03:36
ええええええええええええええええええええ
殺してもよかったのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

足引っ張ったあああああああああ

ホントすみません!
ホント申し訳ないです!
郵便屋カヲル 2015-12-25 22:03:36
シノノメさん生きてるのかよ!
それだけで鬼1残りとは確定しないけど、それでも希望が見えてきた。
感染させられたかどうかっていうのは天文はすぐには分からないんでしたでしょうか?
感染させられても観測結果はわかる?
ちょっとルール確認してきます。
助手シノノメ 2015-12-25 22:04:06
観測先はカヲルさんね。無駄観測だったわ…。わたしはルリハさん鬼目で見てたからてっきり囲いあるからと睨んでたけど空を飛んではいなかった。わたしとしたことが大失態…orz
舞台作家キジノメ 2015-12-25 22:04:39
おう、予想外。
とりあえずシノノメさんには観測を公表してもらいたいところ
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:05:10
シノノメさん生存ということはルリハさん鬼濃厚?それともそう見せかけたい?

ひとまずシノノメさんは感染を自覚されているか否か、今日の観測結果が出ているなら結果の発表をお願いしたいです。
世話焼きカスイ 2015-12-25 22:07:10
>シノノメさん
そのようねぇ。(色々と
二匹残っていても感染しか起こさないという鬼だっているはず、なんて言ってしまって失敗だったかしら。

あと恋するネコヤさんはわたくしに全然甘い言葉を投げてくれないのでカワイくありませんわ。
そこのところは生前のルリハさんを見習うとよくってよ。
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:07:41
【カヲルさん白確認】そして【カスイさんは感染してません】

あの……昨日の我々の観測希望提出は一体なんだったんでしょうか。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-25 22:08:12
ネコヤさんの質問は自分もしたい所。
オプション確認で天文家は感染時は襲撃するなんだよな。
その場合は吸血鬼と別途襲撃な筈なので、それ狙いと思ったんだが、それもなしとはおかしい。
後、ネコヤさんの思い先の感染はどうか?
旅人アンゴ 2015-12-25 22:08:42
結果発表~ 【カヲルさん白はあくです】

シノノメさんは噛まれていると思うので、次の観測は鬼っぽそうな人を選び、今後固定が良いと思います。

アンゴ、キジノメ、ムナカタ、ヌカリヤ、モチヅキ5人による男だらけの泥レスリングになるんだよね!?
助手シノノメ 2015-12-25 22:09:12
>カヲルさん
あいにく医者がいないから感染の云々はわからないのよね。でも昨日わたしが天文家COしてるから確実にどっちかの鬼はわたしを噛んでるはず。感染してる人は少なくとも3人はいるはず。
世話焼きカスイ 2015-12-25 22:08:02
更新直前のアンゴさんの

>モチ-カヲル 本日殴りあった2人。
>二人で「不慣れだ」「不安だ」「自分を処刑して」と叫んでるとしたら相当の度胸だ。

読んで声あげて笑っちゃって頭痛に響いたじゃないか。
モチカヲかわいすぎか!
郵便屋カヲル 2015-12-25 22:08:13
俺を見たのかよ! もったいない!
でも惑わす感じの発言をだいぶしてしまったからなぁ。
シノノメさんごめんねぇ。
旅人アンゴ 2015-12-25 22:11:26
ルールに関しては、試合開始前
>世話焼きカスイ 2015-12-18 11:40:59
をご参照ください。

シノノメさんは正しく観測をし、その後鬼に噛まれたと思われます
助手シノノメ 2015-12-25 22:11:57
>ネコヤさん
観測希望で鬼を捕捉できるとは限らないのよね。あくまでも参考意見にしかみてなかった。狼の世界でも占いは任意だし。ルリハさんを鬼と過程して相方の可能性あるのはラインみたところ思い当たる人が1人しかいないのよね。
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:12:28
カスイさんから厳しいお言葉が……(´・ω・`)

ええと、シノノメさん今日の観測結果は見えてるんですよね?

夜空が恋しくなって飛び立ったとか言われてないですよね?

もしちゃんと観測が出来ているなら今日の感染者は2名です。

昨日数奇、今日シノノメさんというのが妥当なところでしょう。
世話焼きカスイ 2015-12-25 22:14:41
【カヲルさんの白確認しました。】

しかもなぜまたカヲルさんを観測したの…。
狼の国では占いは任意かもしれないけれど、鬼の国では占い先は村人の総意が優先されるの。
シノノメさん、わたしとしたことが大失態っておっしゃってるけど、シノノメさんの独断って、裏目に出てることのほうが多いような気がしてよ?

とりあえず、今日のところはわたくしはこれで休ませてもらうわね。
明日に控えて、体調を整えておくわ。

皆様おやすみなさい。
郵便屋カヲル 2015-12-25 22:15:50
>シノノメさん
ルールを読むと翌日には感染を自覚して仕事ができなくなるとあります。明日どうなっているかですね。
あとオプションルールで天文家が感染させられたら襲撃を行うようになっているので感染拡大が懸念されますね。

鬼二人が別々の所を指定していた場合、優先されるのがKの襲撃先で他のは無効になるんでしょうか。
意志疎通できないから二人で数奇襲っただけということでしょうか。
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:21:41
まあ……以前どこかで読んだ建国理念からして、独断で観測して悪くは無いんですが、もうちょっと他の人の意見も参考にしてもらえたらよかったような。

シノノメさんだけで鬼探ししてるわけではありませんので。

それと昨日ルリハさん処刑してるのは私真決め打ちと同義ですけどそういうことで良いんですよね?

そうすると今日の生存者9人中シノノメさんとカヲルさんカスイさん私の4人が白確定で灰5人からあと処刑最大3回と。

投票がばらけてますので各々誰に投票したかは宣言してもよいかなと思います。

【ルリハさんに投票しました】
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:22:35
なにもそんな白決め打ちしやすそうなところを観測しないでも良いじゃないかと言いたい。
楽天家ルリハ 2015-12-25 22:22:50
何でシノノメさんが生き残ってるんでしょうか?
ああ、疲れました。
旅人アンゴ 2015-12-25 22:23:25
手数計算しているんだが・・・もしかして、今日最終日の可能性ある・・・・?

3DAY (9名/感染2人:鬼2)

鬼2名が灰に潜伏してるケース
今日、杭を間違えれば明日終了しちゃう・・・?


シノノメが灰観測をうっかり間違えちゃうことがあるなら、鬼が2人残っていることをばらしたくなくて失血死をみのがすことだってあるんじゃないかな

【ルリハに投票した】けど、これもうっかり間違いでいいんじゃない?次から指差し確認すんべ
助手シノノメ 2015-12-25 22:24:12
>ネコヤさん
そうね、試合終了後にカスイさんからキツイお仕置きが待ってそう(勝敗に関わらず)。投票先はもちろんルリハさんよ。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-25 22:24:56
失血は即、感染は次の日からだ。勘違い失礼。
まぁ、観測どうのこうのは天文家に任されておるからな。
その選択に責任を持ってくれるなら自分は希望をぶっちされても、ああさいでとしか。

>>カヲル
襲撃はそれぞれ別途でセットすると上位の吸血鬼が指定した先を集積して感染となる。
失血になるのは皆が同じ人間にセットした場合になる。
一人しかいない場合は感染。
数奇がおると感染になるのは合図が出来ないという理由。だったか
青年モチヅキ 2015-12-25 22:26:44
【ルリハさんに入れました】
【カヲルさん白把握しました】
これはルリハさん黒濃厚ですかね。
あと感染が2人把握です。
舞台作家キジノメ 2015-12-25 22:27:14
投票CO?
宣言どおり【モチヅキに投票しました】

ここでルリハさんに票流すと二日目みたく「処刑しやすい人に票入れたんだろ!鬼くせえ!」となりそうなので
ただまあ開票普段しないから無用だったかなと思ったところにこれかい(笑)

寝ます、お休み
時計屋ヌカリヤ 2015-12-25 22:27:46
投票はルリハ。
間違いがないように希望を出した先にセットした。
しかしこの投票先誰かは意味ないんじゃないのかとふとな。
別な者に入れても入れたとは言わんだろう。悪事を働いた者が悪い事しましたと言わんように
楽天家ルリハ 2015-12-25 22:31:58
ひょっとしてヒビキさん鬼だったとかですか?

ちゃんと処刑されに行ったのになぁ……。
あ、私は使徒ですよ。
楽天家ルリハ 2015-12-25 22:33:54
ヒビキさん鬼なら仕方ないですが。
もし鬼のミスとかだったら、流石にこれは悲しいなあ。
旅人アンゴ 2015-12-25 22:34:41
泥レスリングに向けて議題でもだすか

1.ルリハは使徒か鬼か
2.なぜシノノメが失血死しなかったか?
3.鬼の残数は?
4.鬼は数奇を噛んでるの?

寝る人は議題を投げてからだといいよ~ おやすみ~
逃亡者ヒビキ 2015-12-25 22:35:50
ルリハさんおつかれー。あれれ、使徒なの?真だとオモテタヨー。
俺は村人。

吸血鬼視点で真片想いが確定しなくない?
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:39:14
シノノメさんが観測先秘密と言ってたので、どこ見るか不明だったし鬼がシノノメさんを生かす理由も無いんでこれはルリハさん鬼じゃないのと思いました。

昨日の観測を絶対に避けている自信があって今日の処刑も確実に2人とも避けられる自身が無い限り鬼2生存で感染のメリットが無いです(ルリハさんを鬼誤認させて、そこから村の議論を捻じ曲げつつ天文家の感染拡大と恋人後追いで確実に手数を減少させるとか)。

投票先名言については、対立がもし起こった場合(誰もモチヅキさんに投票していないと言うとか)に何らかの情報になるんじゃないかなと思ったので。

キジノメさんがモチヅキさん投票を明言してるんで対立は起きなさそうですが。

私に投票したのはルリハさんでしょうしね。
旅人アンゴ 2015-12-25 22:41:21
鬼にとって、キジノメの結果を見せてもかまわない、という選択か?

不慣れたよりないところに白が出てもかまわないか
あるいは、
初回にキジノメを噛んでいるか
研究者ネコヤ 2015-12-25 22:41:39
そしてこれはアンゴ使徒の鬼モチヅキかねぇ

2日目あまり参加できそうに無かった鬼Qルリハさんが片想いCOして使徒放置を狙ったがシノノメさんになんとなく処刑される。
アンゴさんは片想い騙るつもりだったが騙る前に二人の片想いが出てきて騙るに騙れなくなった、とか。
新聞記者ムナカタ 2015-12-25 22:41:53
ただいま帰ったでござる。
編集長が早引きになって助かりましたぞ。 (ゲス顔

【シノノメ殿からカヲル殿へ白】確認。
無論、投票先はルリハ殿。
シノノメ殿生存が鬼1ゆえか、鬼2でわざとかはわからぬな。
カヲル殿より完全グレーを観測してほしかったが…
ともあれこの情報をもとに考えるよりないですな。

今日はちとふらふらゆえ、考察は明日にするやもしれませぬ。
助手シノノメ 2015-12-25 22:45:31
>アンゴさん
①どっちかというと鬼。使徒は潜伏の誰か臭い。
②わたしが無能確定白と思われてるか、またはルリハさんが鬼で杭を打たれたので失血死させれなかった。
③残り1鬼と願いたいけど最悪の事態は常に想定してる
④わかんない。てゆうかイマイチ数奇の仕様を理解してない。
旅人アンゴ 2015-12-25 22:47:21
>ネコヤさん
鬼は、今日の観測結果を見せてもかまわないと選択しているとする。
観測希望が集まっていたのはキジノメ。初日にキジノメを噛んでいたら、「あえて結果を見せようとした」んじゃないかな?黒が出る。

鬼2匹生存が怖くてロックかかってるのかな。
郵便屋カヲル 2015-12-25 22:47:51
僕視点情報があんまり増えてない。辛い。

投票先については多数決で多い人を指定投票と思っていた人と、宣言通りに投票すると思っていた人がいただけのことだと思う。

まだ鬼2残りだとしたら、失血死狙わなかった理由は

・鬼がラス1だと思わせたかった
・ルリハさん処刑を候補に出した人物の信頼を上げるため
・ネコヤさんの信頼をさらに上げて完全に決め打たせるため(この場合怪しいのはカスイさん。完全に処刑されない位置になる)

こんなところでしょうか。キジノメさんのCOでもうわかるでしょうが僕はルリハさんに入れました。

鬼の数については両方を視野に入れて推理していきたい。
数奇は噛まれてるんじゃないかな。
数奇は1日目の昼間のうちから鬼にバレてしまっているってことでいいんだよね?
新聞記者ムナカタ 2015-12-25 22:48:10
いろいろと予想だにしないことが起きてますな。

まず、鬼Kとしてはシノノメ殿生存にショック。
Q殿がわざと外したわけですが、これはうれしくないですぞ。
Q殿はシノノメ殿にセットして、鬼Kに
A案:シノノメ殿失血死 (普通にセット)
B案:シノノメ殿感染襲撃 (襲撃をやめさせるコマンドで可能)
の選択肢を与えるべきですぞ。少なくとも某の思考ではその1択でござる。

しかしまあ、某がA案を選んだのはQ殿観測が濃厚と見たからですが、
結果はカヲル殿観測でしたな。
これも村側ならキレていいレベルの観測先で、鬼としてはうれしいですぞ。

さて、シノノメ殿生存→鬼1では?→ルリハ鬼では?→ムナカタ杭打ち
になりそうな気しかしないので、そうなったらQ殿にお恨み申し上げますぞ。
助手シノノメ 2015-12-25 22:50:38
正直アンゴやキジノメからは白しか出ないと思ってたのよライン的に。だってどっちも相方がネコヤ以外消しでネコヤは白。だからこの二人は鬼はありえない。
逃亡者ヒビキ 2015-12-25 22:53:16
可能性低いけど片方が後追い狙いしちゃったパターン・・・ルリハ真と見てカスイ。観測先が伏せられてたし天文家失血死狙いが規定だと思うけどね。
あとは、俺は観測先はカスイにすると思ってたから鬼も灰男観測しないと踏んで混乱狙ったってのはありかな。グレー狭まらないから。
助手シノノメ 2015-12-25 22:58:20
残ってるのは
ムナカタ&ヌカリヤ
モチヅキ&ヌカリヤ

つまりヌカリヤさんしかいないのよね…
新聞記者ムナカタ 2015-12-25 23:00:00
なお、シノノメ殿のカヲル殿白出しを見た第一感は、
【観測先隠しの適当な騙り】でしたぞ。
白引きだった場合、残されるシノノメ殿はまとめ役になれるので、
その白をうまいことかばいながら続けるおつもりではないかなと。
ただ、鬼発見なら、感染の可能性もある以上あまり長くは伏せないでしょうな。

…しばらく待ってみましたが、騙りはないと見ていいのですかな?
助手シノノメ 2015-12-25 23:37:05
しまった、記入漏れが1つあった…汗
前日にヌカリヤはルリハ▼
ということは最悪の2鬼の場合はムナカタ&ヌカリヤになってしまうわ。その場合はだとルリハは使徒…。でもどっちにしてもヌカリヤしかいないわけだ。
逃亡者ヒビキ 2015-12-26 06:54:52
あー、後追い最短ルート大好き過ぎて盲目になってた。
キジノメ非感染という前提でだけど、天文家感染にしたほうが後追い無しでも最終日にできる目を作れるって選択かな。
村側情報無いから観測感染確率高くできて+襲撃+非感染者処刑で終わり、観測感染外しても後追いが当たればOK。
さすが吸血鬼さんやでぇ。
世話焼きカスイ 2015-12-26 07:52:15
おはよ。
昨夜早寝させて頂いたおかげで体調は万全になったわ。

世話焼き発揮して、シノノメさんのために数奇の説明をしておくわね。
数奇は自分をただの村人だと思っているけれど、鬼の視線を遮る能力を持っているわ。
この村では数奇は鬼二匹以上に襲撃されても死なず、感染どまりになるの。でも感染させられると視線を遮る能力を失い、ただの村人になるのよ。

鬼は、視線を邪魔された時に数奇が邪魔した事と数奇の名前を認識するわ。
わたくしがKなら、初日開始後にすぐ適当な村人に視線を使って、誰が数奇かだけ把握しておくわね。
どのみち視線は遮られるのだから、どの村人に視線を送っても同じでしょう?
青年モチヅキ 2015-12-26 08:11:05
おはようございます(^O^)
ルリハさんは使徒さんか鬼さんか
鬼さん濃厚・・・ではありますが、グレーです。
シノノメさんが何故失血死しなかったか
本当に残り1人であった、それか鬼さん残り1人に見せかける作戦でしょうか。
鬼さん残り何匹か
1人!・・・であれば幸いですが、まだ分かりませんね。
数奇さん噛んでるのか
分かりませんね・・・そもそも前日感染させられた方はもう鬼さんになってるのですかね?ごめんなさい把握してなくて。

ネコヤさん、カスイさん、カヲルさん、シノノメさんの白が確定してますので、あとは自分、アンゴさん、キジノメさん、ムナカタさん、ヌカリヤさんとの争いになりそうですね。

>>キジノメさん
その票は鬼さん疑い回避ってことで認識してよろしいですね。
青年モチヅキ 2015-12-26 08:13:03
キジノメさん怪しい。
何故認識回避をここで言う?
ルリハさんは鬼な気がする。
世話焼きカスイ 2015-12-26 08:25:55
わたくしに全然甘い言葉をかけてくださらないネコヤさんの方が真片思いさんだと言い切るのは釈然としないのだけれど、わたくしはルリハさんは偽だったと思っているわ。
2日目の「12-25 12:26:51」でも触れているけれど、想い先の感染の有無に無頓着なところが、そう思う理由のひとつね。

正体は鬼の方だったんじゃないかしら。使徒なら心情的に、思い先にはKを指名すると思うのよね。
想い先にわたくししか選べなかった(この辺も釈然としないわぁ)ネコヤさんと違って、ある意味選び放題だったルリハさんの想い先はカヲルさんで、真天文家のシノノメさんもそのカヲルさんに白を出している。

わたくしが鬼でも、想い先にはより白っぽく見られている村人を選ぶもの。偽を疑われた時にラインを想定されるのは避けたいものね。
世話焼きカスイ 2015-12-26 08:40:20
あら、モチヅキさんおはよう。

>前日感染させられた方はもう鬼さんになってるのですかね?

なっているわ。
でも初日に噛まれた村人は能力者ではないから(わたくしは数奇が噛まれたと思っているわ)、感染拡大には貢献しない吸血鬼ね。
昨夜噛まれたのはシノノメさんの可能性が高いから、彼女は今晩は観測できず、感染に貢献してゆくはずよ。

ちなみに感染した天文家が観測を棄権すると、ランダムで誰かを襲ってしまうから、観測棄権だけは絶対しないで頂きたいわね。
楽天家ルリハ 2015-12-26 08:59:25
私が吸血鬼で初日にあんな観測されたそうな発言する訳ないじゃないですか、大げさだなぁ。
片思いCOしたのもデコイになる為ですよ。

それにしても初日、あれだけヒビキさんに票が集まったのびっくりなんですよね。吸血鬼が組織票したにしても集まりすぎだったと思います。
郵便屋カヲル 2015-12-26 12:23:20
昨日も言ったけど僕はネコヤさんも疑っているから。アンゴさんモチヅキさんルリハさん以外に入れても死票になって鬼の良いようにされてしまうだけだからシノノメさんに合わせただけだ。
鬼があと一人ならいいけど、もしあと二人いるなら危険視すべきはカスイさんだ。無闇に攻撃する必要は無いけど、無条件に従うのは良くないと思う。
自分の意見をもってほしい。流されやすい僕が言えることじゃないけど。
研究者ネコヤ 2015-12-26 12:42:51
確定白がどちらも頼りない

片想いの真贋ついてないなら昨日の時点でルリハさん処刑しちゃ駄目でしょ。
昨日の時点で処刑したらそれはもうネコヤ真決め打ちと同義だっての。
新聞記者ムナカタ 2015-12-26 13:58:21
>アンゴ殿12-25 22:23:25 の通り、本日最終日の可能性がありまする。

最悪の状況は、ヒビキ殿が村人、ルリハ殿が片想いか使徒の場合。
位置不明なる数奇殿とシノノメ殿が感染濃厚であるから、
現在生存の9名中 非感染村人が(片想い、使徒も含め)5名、
オリジナル吸血鬼が2名、感染者が2名となりますな。

この勝負は非感染村人とオリジナル吸血鬼の数勝負であるから、
非感染村人に杭打ち、襲撃となってしまうと、
後追いか天文家感染襲撃のどちらかだけで負けてしまいますな。

もちろん、ネコヤ殿使徒であれば後追いはなく、
シノノメ殿の対象が(感染者含め)鬼に当たるかもしれませぬが、
皆、本日が最終日という危機感をもって議論に臨みましょう。
新聞記者ムナカタ 2015-12-26 13:58:40
対偶をとると、4日目を迎えられた場合は、
(1)残り鬼1である
(2)残り鬼2であり、鬼がカスイ殿失血死を狙わず、
  シノノメ殿の襲撃先も(感染者かオリジナルかは問わず)鬼だった
というどちらかになりますな。
見ておわかりの通り、2つめのケースはかなりのレアケースで、
カスイ殿失血死で勝てる鬼ペアならそうするはずなので
ほぼカスイ殿鬼、ネコヤ殿使徒のケースに限られますな。

ではまた夜に。
新聞記者ムナカタ 2015-12-26 14:04:35
あ、コピペをミスったでござる。

4日目が迎えられれば、ほぼ鬼1と見てよくなりまする。
ヒビキ殿、ルリハ殿が鬼の線を追うのは4日目とし、
本日は鬼2生存をケアできるグレー処刑でありたいですな。
新聞記者ムナカタ 2015-12-26 14:09:05
バスで移動中にテザリングの形で打ってて、
降りるバス停になって慌ててしまったでござる。
未だにフリックなる入力形式に慣れぬゆえ、
鳩からの追記には時間がかかってしまいますな、
これで疑われたら役職問わず悲しすぎますな。
世話焼きカスイ 2015-12-26 16:52:10
今日の新要素のひとつの、投票先がバラけた処刑票に関して引っかかったことを書いておくわね。

◆ネコヤ
投票がバラけたことを真っ先に指摘して、すぐに自分の票をオープンにしたのはネコヤさん。
使徒ならこの速さでこれを指摘して開票を促すことが出来るかしら。
結果全員が「自分はルリハに入れた」(投票先を変えた人間が嘘をついている)と答えたのなら、ネコヤさんも怪しい(自分のモチヅキ票を隠すためにあえて一番に指摘した)ということになるけれど、実際は票を変えたのはキジノメさんだったわけだから、その線もないわよね。
世話焼きカスイ 2015-12-26 16:52:31
◆カヲル
ネコヤさんのこともまだ疑っていると明言する慎重派な反面、投票先の食い違いに関しては無頓着(12-25 22:47:51)なのがすこし違和感を感じたわね。

◆アンゴ
アンゴさんもカヲルさんと同じく「うっかり間違いでいいんじゃない?」と楽観的だけれど、このかた、自分がノイズと感じた可能性は排除して決め打ちが出来ちゃうタイプのかただと思うから、一貫性はあるので違和感は感じなかったわ。
世話焼きカスイ 2015-12-26 16:53:51
◆キジノメ
昨夜ルリハさんに投票しなかったのはキジノメさん。なぜルリハさんに入れなかったかの理屈(12-25 22:27:14)は、ちょっと引っ掛かったわ。
まだ結果が出ていないのに多数票をとっている人へ票を流せばそう言われてしまうかもしれないけれど、村の総意で投票先の多数決が出たあとにセットを変更するのは普通のことだから、そんなこと誰も気にしないと思うのよね。あの時のルリハさんは、「処刑しやすい人」ではなくて、「村の総意で処刑が決まった人」だったわけだし。事実、キジノメさん以外の人たちは全員モチヅキさんからルリハさんに票を変えているわ。

わたくしがあの投票先のバラつきに関して思ったのは、こんな感じね。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 17:25:47
文化の違いかもしれないが、危機も何も毎日基本鬼を吊り上げる為に殺り合うのが基本じゃないのか。わざわざいう事に何か違和感を持ってしまうな。

自分はゴタゴタと考えずにシンプルに行く。
ややこしいレアパターンまで考えるのは心配症の人間に丸投げ。

ルリハは鬼の可能性が高いと思っている。今日のシノノメのカヲル観測結果を踏まえてな。
初日は数奇感染(潜伏幅狭めぬ為あるんだろうと踏まえ)次に天文家シノノメ感染。
シノノメ感染は感染拡大もあるかもしれんが、鬼1だと考えている。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 17:25:58
最悪なパターン考えようぜという流れが出来つつで考えた事で、
最悪のパターンを考えている人間の思考は多分安全策でカスイ吊ろうぜという風に考える可能性が高いと考える可能性が高い。その上でその策を利用しそうなストーリーを考えて、自分達が弄せずとも片思いを落としてくれるだとうという算段を考えそうな人間は、片思い関係者(ネコヤとカスイ)後はムナカタ位かと思う。
ムナカタ自身は2015-12-26 14:04:35とも触れているのでないなと。

今の状況は実は最悪で鬼2というパターンはないと思うのだが。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 17:30:32
明日からは割りと自由に時間が使えるので、今晩はこの辺で。
処刑先希望は灰考察と共に出す次第。
今日の発言が増えない内に発言使うのもなんだしな
逃亡者ヒビキ 2015-12-26 18:09:18
票はねー。メタになるけど、初日に限れば素村でも生き延びでゲームしたい欲がね。これが一番の理由と見てる。いや、そうあってほしい・・・じゃなきゃ俺が下手な吸血鬼/使徒で納得してるってことじゃん。ひどいわー。

そして、ルリハさんがCOしてくれないからカスイ、ネコヤペアがぁぁぁ。
ルリハ吸血鬼Kだと潜伏使徒(いないけど)は誰だと考えているんだ?
考えれば考えるほど潜伏使徒をディスっちゃうことになる悪魔のルートですよ兄さん、姐さん。
ムナカタが現状でも最終日と言っているところから気づいてほしい。特にネコヤ頼りにしてたのに・・・モッチー効果絶大すぎる。
逃亡者ヒビキ 2015-12-26 18:14:54
そのムナカタ、安定の理論ベースの状況整理、いい仕事っぷり。
この状況を理論から導ける最有力の人物だな。
実はここまでで客観的な状況把握ができてそれを提示しているのはアンゴとムナカタしかいない。
二人ともそこまで考えられるのに最悪ルート補強になる吸血鬼視点からの真片想い不定の可能性を提示しないあたりが怪しさ満点。

ヌカリヤ、安定の俺と相いれない思考。
楽観、悲観のルートで異なる考察が導かれるという指摘はいいが、自分も楽観だけに行くとかブーメランすぎる。ネコヤに怒られるぞ。
助手シノノメ 2015-12-26 18:18:38
本日の方針として

Ⅰ ルリハ鬼説を信じて決着をつけるためにグレーから鬼探しで杭を打つ。(わたし視点杭を打ちたい人は実は決めている)

Ⅱ ムナカタさんの言うレアケースを考えるかどうか

たぶんこの2点ではないかしら?
世話焼きカスイ 2015-12-26 18:33:10
片思いいる村の議事録でも読んでこようかしらと思って二年前の「0067初恋の村」のログ読みにいったらプロローグが面白すぎて腹筋がマッハで崩壊寸前です。男どものツッコミ不在祭りが凄い息あっててやばい。プロローグだけでも読みにいってください。

そういやあの村もネコヤさんが片思いだったのね。どうりでデジャヴってたはずだわー。
旅人アンゴ 2015-12-26 19:15:11

シノノメさんの観測先について意見を聞きたい
自由に観測してもらうか、それとも指定するか。

自由観測の場合、鬼の襲撃先とシノノメの襲撃先が重複して、感染が狭まる可能性が高まる。
シノノメの個人戦で、鬼と襲撃筋の読み合いをしてもらうんだ。偶然鬼を選ぶ可能性もある

指定の場合は、団体戦。感染防止のため鬼に当てたい。みんなで考えて【シノノメの観測先は ◎◎さんでお願いします】とはっきり明記する。どうだろうか?

シノノメさんうっかりを見ちゃったから、ちっと気になった
楽天家ルリハ 2015-12-26 19:18:27
そう言えばQって誰なんでしょうね。予想は二人くらいつけていますが。
一番Q濃い位置はカヲルさんだと思ってたので今日の観測結果は意外でした。

探偵が居ないとのんびり喋れて良いですね。
逃亡者ヒビキ 2015-12-26 19:21:51
ばわ、ルリハさんK知ってるんだよね。
考察するの面白いけど応援コメしにくいかもなのでバレでもいいですよ。

自分なら最悪ルート選択ででアンゴ、ムナカタ。キジノメ観測に議論がリードされたらFAするだろうなってとこに行き着いた。(呻き足りなくなるので遺言にメモ)

アンゴがキジノメ観測提示でムナカタがその他の可能性提示とか、これ当たりなら役割分担的に最強すぎる。
現在、アンゴが夜明けに下地っぽい議題提示で怪しさポイント1pt贈呈済み…ってアンゴきたーさらに1pt贈呈。

でも、シノノメも使徒潜伏派になっちゃっててつらい。
これもう灰村の立場で生きてても白確+信頼ある片想ペア、特にネコヤとか説得できる気がしない。
頼みはカヲルだけど、▼ルリハは悲しんでも俺の事は切り捨てた思い出。うーらーめーしーやー
郵便屋カヲル 2015-12-26 19:26:31
>カスイさん2015-12-26 16:52:31
僕は昨日の時点でのルリハさん処刑に反発する人がいてもおかしくないなと思っていたし、初日と違って昨日は何時の時点の得票最多を指定投票と明言されていなかったからああ思ったんじゃないかなと納得しました。
キジノメさんがルリハさん処刑に反発していたと思っているわけじゃないですよ。

村の掟っていうのが染みついていないからかもしれません。
シノノメさんが僕を占ったと知った時も、もったいないことするなぁとは思ったし、村の皆を信頼していないのかなとは思ったけど、それはダメだろ!とは思わなかったし。

僕としては、レアケースを想定しつつカスイさんは生かして灰の鬼を処刑したい。
カスイさんを処刑したら、真思われ人だった場合後追いが出て勝ちが望めなくなるから。
青年モチヅキ 2015-12-26 19:52:51
こんばんは
レアケースであれそうでなかれ、カスイさんは残すべきだと思います。カスイさんが相手さんであれば、ネコヤさんも死んでしまいますし。
灰から選んで(自分、アンゴさん、ムナカタさん、キジノメさん、ヌカリヤさん)処刑すべきですね。
世話焼きカスイ 2015-12-26 19:58:11
>カヲルさん
説明ありがと。理解したわ。

>天文家の観測について(自由or指定)
明らかに黒い人が浮かび上がった場合は指定観測で、黒い人物が同票二名とか、数名でどんぐりの背比べ状態なら自由観測がいいかしら。

この国は狼の国よりは指定観測になる流れが多い、という認識は持っているけれど、自由観測はありえない、とは思っていないわ。
わたくしが昨夜シノノメさんについ当たりきつく言ってしまったのは、言い訳に狼の国を持ち出されたからというのが大きいのよね。
世話焼きカスイ 2015-12-26 19:58:21
シノノメさんは確かに自分の投票を「★☆秘密」とおっしゃっていたけれど、それは近い票を集めていたキジノメさんとヌカリヤさんどちらを観るかは秘密、という意味と捕らえて追求はしていなかったのだけれど、蓋を開けたらまさかのカヲルさんでしょう?

挙句にその言い訳が「狼の世界でも占いは任意だ」だったから、「わたくし達が倒すのは狼ではなく鬼よ」とついカチンときてしまったのよね。

でも、確定白のかたとやりあうのはさすがに建設的ではないし、一晩眠って冷静にもなれたから、以降は感情的にならないように注意するわね。
世話焼きカスイ 2015-12-26 20:01:16
実際はそこまで怒ってたわけではないんだけれど、「狼の国では~」って言われるのはムッとするわねー。
よそにきてまで狼の国のセオリー主張すんなや!っておもっちゃうのよー(・ω・)
郵便屋カヲル 2015-12-26 20:10:16
一応キジノメさんが別のところに投票したことに意味がある可能性について検討した。
あるとしたらルリハさん鬼Kでキジノメさんがニート使徒だった可能性でしょうか。
それなら自分が不審に思われてもなんとか別のところを処刑できないかと足掻くかな。
その場合ネコヤさんカスイさんが真片恋と思われ人、モチヅキさんが村目になりますね。
使徒には鬼Qがわからないからモチヅキさん鬼Qの可能性もまだまだあるかな。
そして鬼はあと一人になる。

これはこれであり得そうな展開ですね。
旅人アンゴ 2015-12-26 20:23:35
>ムナカタ指摘のレアケース

ぼくは、鬼2匹残ってると感じるな
えー?レアケースかな?むしろ本線だと思うんだけど。
レアケースというのは、「ルリハが鬼ではなかった」場合。それはレアなのか?
ルリハが恋人COした状況は、「ネコヤ白が出て、ネコヤ恋人を見て」確認して出てきている。
信用勝負では圧倒的不利じゃないか。
鬼が出る理由はあるのはわかる。わかるが、鬼が出ない理由もあるぞ

「ルリハが鬼で、鬼残数1」が本線になる理由がわからない。
なぜレアケースなのか納得のいく解説を頼む。

ムナカタ、ヌカリヤのお二人はレアケースと言ってるので、回答求みます。


ヒビキ鬼?無いって。無い無い。
助手シノノメ 2015-12-26 20:26:16
わたし絡みの話題があるので返信や補足などをしておかないといけないわね。

>カヲルさん
信頼できないというかみんなの処刑希望&観測希望の意見を積み重ねて鬼の組み合わせを炙りだしてるのよね。村人というのは誰が鬼かというのはわからないし、鬼としては少なくとも相方を観測してとか杭打ちしてくれとは言わないわけだし。使徒はK以外はわかんないわけだし。カヲルさんを観測したのはみんなの死角になる恐れがあると思ってやったこと。みんなルリハさんかグレーの誰かに希望出しててカヲルさんだけが空気だったから。それに初日の時、わたしを観測対象ではなく処刑対象と見ていたのも引っかかってたから。
助手シノノメ 2015-12-26 20:31:47
>カスイさん
さっきカヲルさんに言った2015-12-26 20:26:16の意見を先に言えば感情的にさせずにすんだかもしれなかったわね。本日の杭打ちはわたしの中ではグレーから一択。観測したい対象はグレーの中から二択と決めてるので。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 20:42:31
アンゴ>>2015-12-26 20:23:35
昨日の議事録のルリハとネコヤの発言だけ表示して確認して来い。
話はそれからだ。
次に自分の発言を読み返して、この発言を見なおそう。

アンゴが自分の2015-12-26 17:25:58の発言の尻馬に乗った残りの鬼に見えて来た。
まぁ、見直してからの意見次第だが、納得出来る発言が出ない場合はここをとっとと処刑した方がいいと思った。
旅人アンゴ 2015-12-26 20:49:34
みなさん、灰を殴ってください。おねがいします。
今日は灰を処刑しましょうよ

<灰雑感>
黒 ムナカタ>モチヅキ>ヌカリヤ>キジノメ 白

キジノメ
本日の失血死無し結果を見て最白に見ます
★観測希望トップだったため。
初日夜に噛まれており感染済みではないか?シノノメ失血死がなかったのは黒判定を見せたかったから。
ここまでは予想されるとして、黒がでればいずれ処刑しなければならないので、逃げ切り可能

ヌカリヤ
すまぬ。読み直してるんだが、具体的に指摘してくれないか。どういうことだい?誠意を持って見てきます。
世話焼きカスイ 2015-12-26 20:57:22
なんだこりゃw
シノノメさんはもうほっといてスルーしよっと(/・ω・)/
逃亡者ヒビキ 2015-12-26 20:57:48
アンゴ鬼かもしれないけど俺と同じ思考しててすごい面白い。

初日に処刑って残念なはずが、自分が疑われることを気にしないで考察できて、墓場でやきもきせずに表にいたらやりたいことやってくれる。なにこれすごい楽しいwww。

2015-12-26 20:23:35 なんか特にムナカタとヌカリヤにお前わかってて隠してる/それ演技だろって突き付けてるように見える。村人なら最高にロックだぜ。

・・・って書いてたら
ギャー★キジノメかー!
旅人アンゴ 2015-12-26 20:59:49
やばい、見逃してた。完全に見逃してた。

ネコヤの恋人COの前に、ルリハが恋人COしてたのか!?
今まで気が付かなかった、これはノイズだわ。完全にノイズだわ。
申し訳ありません・・・ ルリハ殿のみっちりした文字に囲まれて完全に見落としておりました。あぁああぁぁぁぁあ
旅人アンゴ 2015-12-26 21:01:46
灰考察続き

モチヅキ
昨日処刑されそうだった人。つまり村人の場合は噛まれてない
モチヅキ鬼だった場合、昨日鬼は壮絶に殴り合ってそうだ。つまりモチヅキ-ムナカタの臭いがする。
初日の▽希望にムナカタを挙げているが、果たして「切れ」要素に見ていいのか。初心者のうちで鬼が仲間の名前を挙げられるだろうか?ぼくなら怖くてできないな
モチヅキ鬼の場合、赤ログでどんな指示が出てるだろうか。「ガンバってるね!」とか「いい感じに進んでる」(鬼2の場合)とか励ましたいところ。モチヅキ不慣れだけどあきらめずに粘るナイスガッツは応援あってのものだろうか?どうかな。

ムナカタ
最黒

が、ルリハさん前提をうっかり間違えていたので、もう一度考えなおします・・・もうしわけありません・・・
旅人アンゴ 2015-12-26 21:03:31
わからぬ
旅人アンゴ 2015-12-26 21:03:47
__________________ORZ__________
舞台作家キジノメ 2015-12-26 21:13:20
はいこんばんわ。
とりあえず議事録見てきます。
とりあえずCOの中で話した意見については
どうせ疑われてるしこれも判断材料にしてください
って感じで載せました。
参考にどうぞ。
後今更ですが【カヲル白把握】です。
楽天家ルリハ 2015-12-26 21:14:22
CO順番も把握してくれないとかマジですか?
というかひょっとして、それが理由で偽偽言われてたんですか?
それは流石にヤバすぎるでしょう……。

Kはまあ、終了後のお楽しみという事で。私ももう一人の鬼は分からないから推理してますし。
研究者ネコヤ 2015-12-26 21:14:44
こんばんは。

ええと……アンゴさんの発言はどう解釈すべきなんですかね。

>アンゴさん
ムナカタさんがレアケースと言っているのは前提条件がアンゴさんの考えているものと異なってます。よく読み返してください。

>シノノメさん
処刑観測希望からライン読みしてるんだろうってのは分かるんですが、ライン切りに対応できないので確定白として村の方針を決定するつもりならば決定時にそう決定した理由等の思考開示をお願いしたいです。

個人戦志向でシノノメさんの票も多数決を決める1票扱いで良いなら別に今のままでも構いません。

>ヌカリヤさん
今日鬼2残りパターンでカスイさん処刑が安全策となる理由が分からないです。

幸い誰もそんなこと提案してないですが、何故これが安全策になると思ったのか教えてください。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 21:19:25
ネコヤ>>2015-12-26 21:14:44
自分の発言の意図をよく読んでくれ。
そういう風な勘違いを村側にさせて吊ろうとさせる吸血鬼は誰という流れになっているのをみてくれ。
ちゃんと読み取ってくれ、マジで。
逃亡者ヒビキ 2015-12-26 21:19:55
なにー!ヌカリヤに負けるなアンゴ。そして鬼じゃなさげね、ヌカリヤのほうか。

アンゴと行きつく先は同じでも道のりが違うのはこういうところなんだよな。
恋人COのくだりは想い先を告げたって意味じゃなかったのか。

もし吸血鬼ならカスイという情報を得たから後は想い先を告げる必要は無い。
むしろ想い先を伏せて真らしさをキープしたほうがいい。

そして、逆に皆がルリハ吸血鬼に捕らわれちゃうのがさっぱりわからない。終わったらやさしく解説して!!!
逆に初日にもネコヤに理解できないと突っ込まれたけど、俺が鬼側が役割や能力を最大限に生かしてくることを前提に考察するのに対して皆はノリを重視するタイプなのかな。

K伏せ、さんきゅーです。あー、展開面白すぎて喉が足りなくなる。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 21:28:34
勘違いされるのはもうまっぴらごめんなので纏める。

>>2015-12-26 17:25:47の発言は、自分が現在状況で一番高い可能性(残っているのは鬼1である)
>>2015-12-26 17:25:58の発言は、自分がレアケースを考えられない理由。

以上の発言から自分の考えは、

【現在残っているのは鬼1、使徒1の可能性を高く見ている】
【ネコヤが真片思い(カスイが村人)は揺るぎない】
【ムナカタはレアケースを考えられない理由の通り、鬼の可能性は少ないと見ている】
【処刑先の希望はアンゴ、キジノメ、モチヅキの三択と考えているがまだ精査中】

以上。今晩はこれまで
舞台作家キジノメ 2015-12-26 21:30:12
ふと思ったのはこのヌカリヤ2015-12-26 17:25:58の発言かな。
カスイ真片思い先だとして
鬼一なら
4日目
村村村鬼染染天(染)「鬼が感染させ天文が鬼見」

村村鬼染染染天(染)「鬼感染かつ天文も感染させる」
で負けだし
鬼二だとしたら
村村鬼鬼染染天(染)「鬼感染で天文鬼見」

村鬼鬼染染染天(染)「鬼感染かつ天文感染」

村村鬼鬼染天(染)「鬼襲撃天文鬼見」

村鬼鬼染染天(染)「鬼襲撃天文感染」
で負ける未来しか見えないと思うのです。
詳しい思考内容お願いします
研究者ネコヤ 2015-12-26 21:36:40
シノノメさんの観測先について
自由でいいです。感染してるだろうし、指定したら鬼の襲撃先と一致する可能性が0になりますので。

>ヌカリヤさん
「カスイさん処刑」を安全策であるとして扇動する(実際は安全策でもなんでもない)作戦を鬼が取るとしたら、私とカスイさんとムナカタさんが候補だろう、という意図で良いでしょうか。

そもそもカスイさん処刑が安全策になるという発想が無かったので、ヌカリヤさん自身は「カスイさん処刑」が安全策となりうると考えているように読めました。

上の意図で正しければ返答不要です。
舞台作家キジノメ 2015-12-26 21:41:00
2015-12-25 22:34:41これに答えるか
1鬼であってほしいところだけど使徒だと思う。
理由_どう考えても天文家による観測で白確定したネコヤさんにはたして鬼が勝ちこみかけに行くだろうか?と思ったから
2逃げ切れる自信があったからかと
理由_観測先希望は私で不都合ないから殺さなかった=噛付き済みと判断。この意見にすごく納得。これならむしろ殺さなければ私確黒で悠々カスイ噛付きで逃げ切れる。
3二人とも健在
理由_2から逃げ切ることができる手慣れ鬼と判断。そう考えるとモチヅキは白っぽいですね。
4おそらくは
理由_さすがに放置はしないと思われる。
舞台作家キジノメ 2015-12-26 21:45:20
天文家観測先について
個人的には観測先のほうも考察対称なので希望は出してもらいたい。
その結果を見て最終的には理由着きで自由がいいのでは?
誘導の可能性も捨てきれないので。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-26 21:46:13
>>ネコヤ
その解釈はちょっと違う。
そのような作戦を立案して執行出来るような候補者はだ。
実際二人(ネコヤとカスイ)は当事者になっている。
その当事者以外でムナカタもおるが発言でレアケースだと指摘している。
もしムナカタが鬼の場合は黙って作戦を実行するだろうし、この村理論さえ揃っておったら騙し押し切るのは不可能じゃないからなと。
研究者ネコヤ 2015-12-26 22:29:00
>キジノメさん 2015-12-26 21:41:00
アンゴさんと同じ勘違いをされてるように見えます。

片想いのCO順は「ルリハさん→ネコヤ」の順です。

そして今現在鬼1匹の場合は確実に明日は来ます。

勝敗判定で比較されるのはオリジナルの鬼と非感染の人間の数ですので。

鬼2匹の場合で明日がやってくる場合はかなり限定的です。

全パターン書き出しましたが説明したほうが良いですか?

>ヌカリヤさん
説明ありがとうございます。よく分かりました。
研究者ネコヤ 2015-12-26 22:30:00
特に最後の1文については非常に同感です。

と書いてたけどさすがに表では言えないなぁと独り言
舞台作家キジノメ 2015-12-26 22:43:20
おっと、勘違いが二つもあった。
>ネコヤさん
勝敗判定、COの順番踏まえてもう一度こうさつしてみます。
舞台作家キジノメ 2015-12-26 23:02:34
書いて他の全部消えたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いろいろと読み返してきました。
研究者ネコヤ 2015-12-25 03:36:09ここの発言がすごく印象に残った。
鬼なら確かに天文語るのがメリットあるよな、逃げ切れる手慣れ鬼ならうまく自分真に見せれるだろうし
ということで上記の意見は変わりません。
いったん寝ます。
旅人アンゴ 2015-12-27 00:04:32
落ち着いて見直してきたよ

なるほど、ルリハのCO状況からして、鬼かもというのはある。レアケースかな?という判断は、今のボクは冷静に判断できないな。興奮してて。

ルリハ鬼としても、やっぱり今日は灰から処刑したい気持ちに変わり無し

キジノメは、噛まれた村人に見えるから処刑候補から除外

モチヅキは、泥仕合に限界さが見える。この泥試合、手がかりが無さ過ぎて難しすぎるから、自然な態度。思考にぶれはあっても態度にぶれは無し。

手数計算について、誰もつっこんでくれない件
昨日ぼくの「5日目まで続きそう」は計算がおかしかった。生存総数と鬼の数を比べてたからそりゃあおかしいんだけど、ツッコミなしだ。
あえて見逃したか、気づかなかったか。どっちか自分では判断むずかしいな。
旅人アンゴ 2015-12-27 00:12:51
レアケースの把握事態まちがっていた・・・・ ぐ・・・ううううう
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:12:45
みなさんお忙しいのですかな。某も遅くなってしもうた。

アンゴ殿がまた盛大に謎発言してくれてますな。
一応解説しておくと、某の12-26 13:58:40の一行目にあるように、
【4日目を迎えられた場合は】鬼2がレアケースとなるのだ。
鬼2なら4日目を迎えられないだろうことはご自身が
>アンゴ殿12-25 22:23:25 で指摘しておるのだぞ、意味がわからんかった。

すぐ上の
>アンゴ殿12-27 00:04:32 でだいぶ落ち着いたようにも見えるので、
正直、某はあまり見ておらぬながら村人なら頑張ってほしいですな。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:13:20
まず状況考察から入らせていただく。

片想いについて。なぜかネコヤ殿真、ルリハ殿鬼視が広まっておるが、
某はまだネコヤ殿使徒やルリハ殿使徒も同じくらいありえると思っておりますぞ。
単に手順論として、杭数減になりうるカスイ殿処刑はありえないでござるがな。

また、本日最終日がありえるのはルリハ殿使徒の場合のみでござる。
ルリハ殿真片想いであれば後追いの線はなく、天文感染襲撃のみが杭数減要素ですぞ。
それゆえに某はルリハ殿使徒の線を最も警戒しておるのだ。
某の12-26 13:58:40にあるように、明日があれば鬼1前提で進めますし
その際にルリハ殿鬼の線はまた考えることになりますがな。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:15:28
次に、シノノメ殿生存について。
単純に手数だけを見るなら感染襲撃のほうが鬼にメリットがありますぞ。
まず、感染でも失血でもシノノメ殿は村カウントから外れますな。
感染なら、次の感染者を出してより非感染村人を減らせますぞ。
まさに本日、天文家感染襲撃で最終日の疑いがありますからな。
ただ、もちろん感染襲撃では観測情報が1つ多く村に落ちますな。
この比較が鬼、特に決定権のある鬼Kにとって悩ましいはずですぞ。
比較検討の結果、感染襲撃を選んだのであれば、
それは観測希望の集まっていたキジノメ殿の白要素になりますな。
もちろん、鬼1だったから仕方なくという可能性もありますな。
その場合はキジノメ殿の要素にはならぬだろうな。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:16:05
ではグレーを見てまいろう。

・アンゴ殿
勘違いのまま突っ走る村人よりも押し切りに来た鬼に見えますぞ。
いずれにせよ、理屈というものが通じておる気がせぬ。
>アンゴ殿12-26 19:15:11 も団体戦などと言っておるが、
シノノメ殿の感染襲撃先を鬼に教えて何が楽しいのであろうな。
>アンゴ殿12-26 20:59:49 ここから
>アンゴ殿12-27 00:04:32 こう落ち着いて、果たして村らしい考えが出てくるか
いずれにせよ現時点では最黒変わらずですぞ。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:16:50
・キジノメ殿
鬼2生存を前提とするなら白くなる位置ですな。
>キジノメ殿12-26 21:30:12 は手数計算としてはよくわかりませぬな。
鬼2の負けは当たり前として、鬼1は単なる最終日でしょう。
当初は手練れな雰囲気を醸し出しておったが、
非感染村人とオリジナル鬼の数勝負という基本から抜けておるのかな。
いずれにせよ本人の色は見えぬ。
本日は鬼2生存を仮定するゆえ仮白を置き、4日目にはまた精査したい。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:18:15
・モチヅキ殿
この御仁は毎日素村COをいたすのか。なかなか斬新ですぞ。
アンゴ殿12-25 06:10:23に乗っかるように
>モチヅキ殿12-25 09:07:39 を言い、某は返答したものの反応はなし。
アンゴ殿の意見に便乗しただけ、ってことになるので印象は良くないですぞ。
>モチヅキ殿12-25 18:27:46 も、某の12-25 10:50:25を見てくれた
とは思えぬ発言。まあ、勘違いしたまま、一貫性があるとは云えますがな。
役問わずの不慣れ感があり、発言から白要素は取れていない。よってまだ疑い位置
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:19:31
・ヌカリヤ殿
>ヌカリヤ殿12-26 17:25:47 で「心配症の人間に丸投げ」と言い、
2日目のご自身のルリハ殿鬼推理に自信をお持ちの様子
>ヌカリヤ殿12-26 17:25:58でも鬼2はないと言い切っておられる。
自信を感じるのみならず、鬼なら生存数に関わらず言いにくいことをさらりと言った印象。
決め打ちたいができない某とは逆の姿勢ながら、白決め打ちたい感じですな。
>ヌカリヤ殿12-26 21:28:34 とか
>ヌカリヤ殿12-26 21:46:13 で解説に回るあたりも苦労されてて同情いたしまする。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:22:27
GS
黒 アンゴ殿<キジノメ殿≦モチヅキ殿<<<ヌカリヤ殿 白

ただし本日に限り鬼2なら白くなる、という理屈でキジノメ殿を特別扱い、
キジノメ殿は明日もっとも精査すべきと考えておる。

ゆえに某の希望は
▼アンゴ殿 ▽モチヅキ殿
ですぞ。観測はシノノメ殿の個人戦でお願いいたす。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 02:26:00
普通なら、最終日が疑わしいのに今日は特別扱い、明日精査するなどと言えば
ラインを疑われて当然なのですが、Q殿の位置的にアリと見ましたぞ。
とにかくアンゴ殿かモチヅキ殿に杭打ててしまえばよいのです。
ネコヤ殿真片想いでありますように祈っておりまする。
旅人アンゴ 2015-12-27 08:20:09
ん・・・・?
感染した天文家は観測能力あるのかな?

ムナカタさんが
>もちろん感染襲撃では観測情報が1つ多く村に落ちますな。
とあるので、もう1回観測チャンスあるのかな?
ルール見てきたけど、どうも不安です。
舞台作家キジノメ 2015-12-27 09:01:00
おはようございます。
>ムナカタ
まったく持ってその通りです。
感染鬼とやるの初めてなんですよね。
人と人外でカウントするもんだと思ってました。
ルール見直してきます。

とりあえず今のところ
▼ヌカリヤ
▽ムナカタ
★アンゴ
☆モチヅキ
かな。
各人考察
>ヌカリヤ
鬼二の場合の考えが知りたいところ
鬼一使徒一残りの考えはわかったが、鬼二の場合を明言しないところに鬼二潜伏を隠したいのかな、と思った。
>ムナカタ
正直こことアンゴはトントンくらいに見てる。
今潜伏してる鬼2で考えると誘導してる鬼アンゴか潜伏かつ考察で白視獲得鬼ムナカタでどっちが脅威かと考えこちらを第二処刑。
>アンゴ
ムナカタ考察を参照。
長すぎたので分割
舞台作家キジノメ 2015-12-27 09:04:30
(続き)
>モチヅキ
潜伏鬼二で考えると二日目はすごい危機だったと思う。
果たして初心者の潜伏鬼が抜け出せただろうかと考えるとどうにも白かと。
毎日の村人COには疑問が残るが。
一応表張っておきますね
_旅助舞新世研時郵青
▼__時旅_____
▽__新青_____
★__旅自_____
☆__青由_____
青年モチヅキ 2015-12-27 09:25:48
おはようございます(^O^)
さて、自分も考察しますかね。
灰から処刑は確定?でしょう。カスイさん処刑の話も出ていますが、相手さんと見てますので(つまりネコヤさん白)処刑すべきでないと思います。
>>アンゴさん
この中では最白です。
発言から見て村寄りかと。
>>キジノメさん
噛まれた村人さん・・・には見えないのですが。
鬼さん疑い回避の為に票を他の人に入れるという行動が引っかかりました。この中では最黒
>>ヌカリヤさん
カスイさん処刑の意見は反対です。ここで処刑するとネコヤさん死ぬ可能性が十分高いです。そんなリスクの高いことを何故行おうとするのでしょうか。
>>ムナカタさん
どっちかというと白寄りですね。レアケースの考えもあるという段階で推理されていますので。



青年モチヅキ 2015-12-27 09:29:55
と、いうことで希望です。
▼キジノメさん
▽ヌカリヤさん
★ムナカタさん
☆アンゴさん

これで今のところはお願いします。
_旅助舞新世研時郵青
▼__時旅____舞
▽__新青____時
★__旅自____新
☆__青由____旅
青年モチヅキ 2015-12-27 09:30:52
あーだめだ頭いてぇ
世話焼きカスイ 2015-12-27 09:38:26
おはよう。
なんだかルールの見落としとかCO順番の見落としとかが一気に出てきていたのね。
アンゴさんとキジノメさん、思考リセット大変そうだけれど、頑張ってねぇ。
感染鬼のカウントに関する勘違いは2日目にモチヅキさんもされていて、わたくしが説明していた発言もあるから参考にどうぞ。(12-24 07:47:02

わかりやすい考え方として、村と能力者と使徒は○、鬼は●、感染させられた○は●ではなく△になる、そのなかで○と●の数を競ってる、と考えるとわかりやすいのよ。

というか、割と黒く見られているお二方が揃ってCO順番勘違いしてらしたのね。
わたくしもこれから、男性五人の考察落としていくわね。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 09:53:46
おはよう。
モチヅキを含めて、何度も言っているが、皆議事を読んでくれ。
自分の発言を特に。もう読み違いを逐一注意するのにも発言が勿体無い。
★【※注意:自分の意見を分かり易く集約しているまとめは2015-12-26 21:28:34】★
こうも勘違いされるならば説明や思考をカットして答えだけ書いた方がいいのだろうかと考えてしまう。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 10:01:59
それを置いて、キジノメの発言が考えたものにしては妙にうっすいなと思った。処刑希望の自分の部分はノイズになるので考慮外。
ムナカタとアンゴ、そしてモチヅキの理由。
で、やたら吸血鬼潜伏2に拘っているのがな。自分の思考が決め打ちで怪しいと言われるなら自分も他山の石としてどちらの可能性もみるべきじゃないかの。
それに感染鬼とするのは初めてですとかいらん一言だ。この辺りの発言も幅広い可能性を見てない考察が薄いと言わざるおえん。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 10:02:11
モチヅキについても、アンゴについても、議事の読み込みの甘さ。
アンゴについては昨日の片思いCO周辺の件、そしてモチヅキの自分の考察を真逆の意味に取られるとかな。
発言から技量や志向性を読み取り、どういう策を考えるか、その策に耐えうる思考と議事を推し進める能力があるかで考察するのだが、今回についてはある程度修正を加えなければならんなと考えている。
今日の感染についても考えられた感染ではなく「失血死する筈なのに何で死なないの?」とかいう状況理解出来ていない吸血鬼というのも要素をいつもより多めに考えようと思っている

舞台作家キジノメは世話焼きカスイをこっそりと見つめた。

世話焼きカスイ 2015-12-27 11:12:05
◆キジノメ
ルリハさんに票を入れなかったことよりも、その理由(12-25 22:27:14)がやっぱりしっくりこないのよね。
モチヅキさんに票を入れていることで今わたくしにいちゃもんつけられているこの状況を危惧はしなかったのかしら。

キジノメさんが鬼側だったとして、ルリハさんに投票しなかったことを、カヲルさんは「別のところを処刑できないかと足掻」いた結果と思ったようだけれど、わたくしは、単にキジノメさんの性格の問題だったのじゃないかしらと思ってるわ。
彼やさしそうじゃない? 今日灰考察されている五人の中では、一番、見えないところでなら義理立てしそうに見えるのよね。

とゆうか、ここで足掻いてモチヅキさんに1票入れたって、もうどうにもならないのは明白なのだから、カヲルさんのその発想もちょっと謎ね。
世話焼きカスイ 2015-12-27 11:13:08
◆アンゴ
わたくしからすると、アンゴさんとキジノメさんがとても黒く見えるのよね。
アンゴさんがキジノメさんを、わざわざ「噛まれた村人に見える」なんて言い方をするのも引っかかるし。
勢いはあるのだけれど、勢いがありすぎる気もするので、鬼ではなく、鬼のキジノメさんを庇おうとしている使徒じゃないかしら。

2日目にモチヅキさんを救うために無理して鳩から参戦した行為は、鬼仲間を救おうとしているよりは、盤外の友情から出た行動だと思うわ。ヌカリヤさんからは割り切れというお叱りを受けてしまっていたけれど、わたくしはわからなくもないのよね。

それと、感染した天文家には観測能力はなくってよ。観測しようとした相手を噛んでしまうだけね。
世話焼きカスイ 2015-12-27 11:27:24
◆モチヅキ
一日一村CO、必死さがかわいらしくてよいんじゃないかしら。明日も待ってるわ♡
今日までの発言で、色々と必死な不慣れさんという素直さが見えてきたので、とりあえずモチヅキさん鬼の思考は完全に白紙に戻したわ。
かなり初期からムナカタさんにバイアスだと指摘されていたのに、やっとのリセットでごめんなさいね。

◆ムナカタ・ヌカリヤ
白っぽいという要素しか見つけられなかったわぁ。
白く見えるところに発言を使うより、黒く見える人に使いたかったので考察は投げたわ(´・ω・`)

それと、ここは見習いたいところでもあるけれど、ヌカリヤさんは気持ちいいくらいに言葉がストレートよねw
わたくしきっとヌカリヤさんにタゲられたら泣いちゃうわぁ。
世話焼きカスイ 2015-12-27 11:27:50
というわけで、暫定だけれど今のところわたくしの票は次のような感じね。
観測希望は提出なしよ。どなたを観測するかはシノノメさんがお好きになさったらいいんじゃないかしら。

▼舞キジノメ▽旅アンゴ

_旅助舞新世研時郵青
▼__時旅舞___舞
▽__新青旅___時
★__旅_____新
☆__青_____旅
逃亡者ヒビキ 2015-12-27 11:39:46
アンゴが倒れ、ピンチにキジノメが出てくれたが本筋と違うところで自爆><が図らずも二人村印象。
観測希望と理由を募ったのはGJだったが自爆のために埋もれェ…
だが、ムナカタの理由なく観測関連スルーを強調できるか?

ムナカタは感染選択の可能性提示もルリハ鬼論との関連性はとぼけ、ヌカリヤを最白評価、興味深い。
二潜伏でアンゴ黒なら手数計算できるヌカリヤ相方、モッチー数奇が自然だろ?
そこでヌカリヤとうとう二潜伏ケース考慮白状、襲撃勘違い論への修正提示。
分かってる演技野郎確定、これ吸血鬼なら藪蛇だぜ。

皆騙された振りして灰村泳がせてる可能性あるかな。
シノノメは観測先の件を見ても好きそうで期待。

終盤の灰村って白確も敵みたいなところあるから、すごい疲れそう。みんな頑張れ!
@1
舞台作家キジノメ 2015-12-27 12:00:52
鳩不調で改行できませんが一言>モチヅキ鬼1で真っ先に私最黒が理解できん。二日目観測がシノノメさんが希望にそってやってたら私観測されてるんすよ?おそらくルリハ私で見てるんだろけど鬼が仲間観測票割れてるのにするかねぇ?私もルリハ第二処刑先だし二日目杭うち異論ないしそこどうよ?
世話焼きカスイ 2015-12-27 12:07:11
キジノメさんなでなで!キジノメさんなでなで!
(/;・ω・)/

キモチハスゴクワカル。

ほんとにヌカリヤさんは凄いね…
おそれを知らないね…
郵便屋カヲル 2015-12-27 12:21:57
今日が正念場みたいなのに話す暇がない。
疑い続けろ疑い続けろと思っているけど、ムナカタさんについてはもう鬼だったら完敗、仕方ないと思うくらい白い。
ここ気にならないの、ここ怪しいよというところがあったら教えてほしい。
ほぼ誰もつつかないからボロが出ないのかもしれないけど。

ルリハさんが偽だったとしたら、あのタイミングで出した処刑候補に鬼がいたとは思えないな。
ルリハさん偽前提でアンゴさん鬼があるとしたらルリハさんがアンゴさん鬼に気付いてなくて、処刑しても良い位置だと思っていたってことだよね。
アンゴさんは怪しいは怪しいんだけど、鬼側っていうのはいまいち納得いかないんだよな。
楽天家ルリハ 2015-12-27 12:24:40
流石に勝利条件くらいは確認してから参加すべきだと思うのですがね……。そうでなくても、まだ余裕のある1日目に聞くなり調べるなりすれば直ぐに出てくるはずなんですが。
私だって初めてですけど、始まってから今回出現する役職については調べてきましたし。(カスイさんの仰ってる「片思い相手の非感染を告げていない」は本当に忘れてて、ネコヤさんの発言見て後でこっそり付け足したんですけどね。そこは明確な偽要素です)
郵便屋カヲル 2015-12-27 12:25:46
議事もあまり読めてない。
ヌカリヤさんがカスイさん処刑を安全策だと思っていないのはわかってる。
夕方かけたら書く。
安全策だとは思っていないよの主張はした。安全策云々以外のことのためにも意見を言った。
なに言いたいのかよくわからないな。
何かリアクションしたかったことあった気がするのに思い出せない。
研究者ネコヤ 2015-12-27 12:49:17
鬼2残りの考察が不毛に思えて仕方が無い
旅人アンゴ 2015-12-27 12:50:08
ムナカタさん
>ただ、もちろん感染襲撃では観測情報が1つ多く村に落ちますな。

ボクのルール勘違いかな?ムナカタの勘違いかなと不安だったんだけど、
「感染した天文家には観測能力はなくってよ」だってさ。
カスイさん、アドバイスありがとうございます。


>モチヅキさん
ぼくを、最白の理由を教えてください。
鬼がモチヅキさんを懐柔しようとしてるようには見えませんか?
世話焼きカスイ 2015-12-27 13:01:00
>ただ、もちろん感染襲撃では観測情報が1つ多く村に落ちますな。

ムナカタさんほどのかたがこんなルール勘違いをするとも思えないのだけれど…。

感染した天文家A(黒)は観測相手B(白)を襲って吸血鬼にする→つまり、Bは黒になった。

という図式を、「観測は出来なかったけど観測情報(白か黒か情報)」にはなる、っていうことかしら?
ムナカタさんの言葉で説明して頂きたいわ。

あとは、夜に皆さんが揃ったらまた顔を出すわね。
世話焼きカスイ 2015-12-27 13:03:30
さすが3日目!ギスギスしてきた!ヽ(ºωº)ノ

カヲルさんとモチヅキさんが胃を痛くしていないといいなあ…
何度も言いますけれどわたくしは初参加の時、一回モニターの前でマジ泣きしたわよっヽ(ºωº)ノ
研究者ネコヤ 2015-12-27 13:16:09
これ以上突っ込みに喉使わせないで欲しいのである。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 13:32:01
>アンゴ殿12-27 08:20:09
>カスイ殿12-27 13:01:00

某の12-27 02:15:28が、失血死と感染の違いについて語っておることはよいかな。

シノノメ殿失血死→ネコヤ殿白(観測して発言できた)、カヲル殿白(観測して発言できず)
シノノメ殿感染 →ネコヤ殿白(観測して発言できた)、カヲル殿白(観測して発言できた)
と、カヲル殿白の情報1つ分が違いになっておりますぞ。

もちろん、本日夜からシノノメ殿は襲撃してしまう側になり、もう観測はできないと思いますぞ。
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 13:32:48
今後のために。

狼の国ではよく、
占:オットー →リーザ○ ディーター○
  ヤコブ  →クララ○ レジーナ○
霊:ペーター
などとまとめますぞ。

慣れてないならばこそ、まずは情報をメモ帳か何かにまとめるところから始められよ。

新聞記者ムナカタは世話焼きカスイをこっそりと見つめた。

新聞記者ムナカタ 2015-12-27 13:48:44
特殊な立ち位置であるカスイ殿にも少しだけ触れましょう。

・カスイ殿について
手順論として、杭打つにしても仮想最終日にしか打てぬ位置。
正直、まだあまり見れていないところではありますな。
ただ、発言に占める解説の割合が多く、本日に入っても
>カスイ殿12-25 22:14:41 とシノノメ殿に突っ込んでおられる。
>カスイ殿12-26 19:58:21 で建設的ではないと仰るが、
確定役職にアタックしていく姿勢は鬼とは思えぬよ。

では、某はこのへんで。次は21時過ぎになりますゆえ、飴は不要ですぞ。
旅人アンゴ 2015-12-27 13:54:19
あれーCSS変わったー?きのせいかな?
研究者ネコヤ 2015-12-27 14:09:33
鬼1残りの場合は明日があって、そこで改めて考え直せるというムナカタさんの意見に従ってとりあえず鬼2残りでどういう思考なら今日の状況が発生するか考察します。

アンゴさん提唱の「キジノメさん感染させておいてその結果を敢えて見せようとした」案について。

手数検討の出来る鬼はそういう行動取らないです。

感染村人の処刑と恋人後追いが同時発生すると手数減らないのが理由。

天文家の感染拡大が重なれば手数減りますが、天文家の観測先という鬼の制御できない事象で50%の確率で恋人後追いの後の4日目とかいう凄い状況が訪れます。

加えて言うならば、カヲルさん確定白なので鬼目線片想いの真贋がついていません。
研究者ネコヤ 2015-12-27 14:10:51
鬼目線では私が使徒の可能性もあるので恋人後追いは発生させられない可能性もあります。

ここまで検討が出来そうなのはヌカリヤさんくらいかなと思います。

いろいろ考えましたが、鬼2残りでこの状況になるのって鬼の両方あるいは片方が状況を理解していないとしか思えないです。

それを前提に各人見ていきます。以下全部2鬼残りとしたときの話です。

◆アンゴさん
ルリハさんの希望票から鬼Kの可能性は切ります。昨日のムナカタさんの処刑希望先(しかも提出順1番目)でもあるのでラインは切れる。

◆モチヅキさん
昨日のキジノメさんの処刑希望先(提出順3番目)でやや弱いがライン切れ。

◆キジノメさん
観測票をアンゴさんヌカリヤさんから貰ってますが天文家を失血死させるつもりだったのなら観測票は無意味。
研究者ネコヤ 2015-12-27 14:13:38
◆ムナカタさん
ムナカタさん自身は感染襲撃にメリット有と言ってますので感染を選んだ可能性は否定できない。
ヌカリヤ-ムナカタなら天文失血死させないのは無さそうなので切ります。

以上よりありえそうな組み合わせでパターン考察

壱[アンゴ-モチヅキ]
[楽天家ルリハ 2015-12-23 20:11:51]での観測希望集計よりルリハさんは第2希望の扱いを第1希望の半分の重みと考えていると思われます。

そこから昨日の状況でモチヅキさん鬼Kの場合に第2希望を入れ込むのは考えにくいです。この組み合わせは無さそう。

弐[アンゴ-キジノメ]
ルールの勘違いとCO順勘違いという2点で共通している。鬼同士で互いの考察を参考にしあうのは初心者だとすれば自然な行動でライン補強要素。(続く

研究者ネコヤ 2015-12-27 14:14:31
続き)しかし、キジノメK-アンゴQで天文生存させるかといわれると、アンゴさんの理解がそこまで行ってないようには見えないので無さそう。

参[アンゴ-ヌカリヤ]
この組み合わせの場合はヌカリヤさんは失血死を狙うつもりだったが、アンゴさんの手数計算ではキジノメさん感染を見せても平気だったと判断して襲撃先を合わせなかったとかでしょうか。

ルリハさん使徒と見たときに、アンゴさん処刑を出すにはアンゴさんQの可能性を排除しないと希望は出しづらそう。

初日はルリハさんの希望提出までにアンゴさんを黒いと言っているのは[ヌカリヤさん2015-12-22 14:16:53]のあって使徒どまりという評価。

そしてルリハさんもアンゴさんを使徒と見ての処刑希望。この一致はなかなか興味深い。

それなりに説得力がある組み合わせ。
研究者ネコヤ 2015-12-27 14:15:21
四[モチヅキ-ムナカタ]
疑い位置には置きつつもお互いを処刑第1希望に置いていないのはライン補強要素。

五[モチヅキ-ヌカリヤ]
モチヅキK-ヌカリヤQなら天文家襲撃が起きているなら失血死している。

ヌカリヤK-モチヅキQではモチヅキさんが自分の意思で感染襲撃を選択するとは思えないのであまり無さそう(モチヅキさんの操作ミスも考慮すると無いと断言までしきれない)。

六[キジノメ-ムナカタ]
夜明けすぐにキジノメさんが反応していることから最多票になっていたこと自体は把握していたと思われる。

ムナカタK-キジノメQならキジノメさん自身が自分の天文結果黒を見せる選択をしたことになるが、さすがに失血死させたほうが良いと考えるだろう。(続く
研究者ネコヤ 2015-12-27 14:16:14
続き)ムナカタさんの感染襲撃メリット有の認識から2日目夜会話で天文家は感染させるとの方針決定が成されていればこの状況もありえるか。

七[キジノメ-ヌカリヤ]
状況は六と同じだが、ヌカリヤさん自身は天文失血死できるならしない理由がないと考えているようなので、これは無さそうか。

有【参>四>五≧六>>>壱、弐、七】無
上でライン切れとは言ってますが、[モチヅキ-キジノメ]組は状況把握の出来て無さを見るにそれなりに処刑がありうるタイミングでの仲間切り処刑希望とかやりかねないとは思ってます。四と五の間くらいの位置かな。

単体考察してきます。
研究者ネコヤ 2015-12-27 15:19:05
再度自分の発言読み返してみて、思ったこと。

ムナカタさんが鬼の場合は私の真贋がついていないからこそ手数を減少させる手段としては確実ではないが天文家感染のほうが良いと判断したとも考えられるのかなと思いました。

あと、勝利条件の勘違いをしていた組に関して、感染者を吸血鬼数とカウントすると考えていたとすれば天文家の感染で鬼の人数が倍増嬉しいな等と考えていそうな気がして敢えて天文家感染とかやりそう。

上でガッツリ2残り前提のパターン考察してますが、個人的にはルリハさん鬼で1残りが本線と考えています。

◆アンゴさん
初日から読み違いやら勘違いやらが多くてどう見たものやら。
素直に見ると村人に黒擦り付けしなくてはいけない鬼が無理やり黒要素ひねり出してきてるようで黒いです。
研究者ネコヤ 2015-12-27 15:20:14
◆モチヅキさん
昨日指摘の矛盾の件、特に弁明無く黒要素。

今日の考察は挙動不審MAXのアンゴさんをして村寄りとしており判断基準が不明。

他の人が指摘しているアンゴさんの黒要素見て特に感じるところはないのですか?と思います。発言読まずに結論あり気で白黒つけてるように見えて村人に見えない。

◆キジノメさん
[舞台作家キジノメ 2015-12-26 23:02:34]で私の[研究者ネコヤ 2015-12-25 03:36:09]読んで鬼が騙るなら天文家だよなと仰ってますが、私そんなこと言ってません。

どういう過程でそう至ったのか説明をお願いします。

考察はもうなんていうか視点が良くわかりません。潜伏鬼2で2日目が凄い危機だっただろうってのは鬼の視点漏れですか?

◆ヌカリヤさん
白黒要素に関係なく深く同意したい発言がちらほらと。(続く
研究者ネコヤ 2015-12-27 15:23:13
続き)私はルリハさん鬼と思ってるのでそこ処刑を昨日推していたヌカリヤさんは現状最白。

ただし、ルリハさん使徒の場合はルリハさん鬼主張と今日の天文家生存を合わせて「ルリハさんが鬼で処刑したから感染襲撃しか起こらなかった、ルリハさん処刑の3票目を入れた自分は白い」と主張したいとも取れますね。

◆ムナカタさん
状況考察について質問。

村目線でルリハさん真のケースで本日最終日になるケースを除外したのは何故ですか?

考察で思考の流れが読みやすく、歪みが見えないのは白要素。

今日の希望▼アンゴさん★自由観測でお願いします。

ルリハさんの偽要素も一つ気づいたので提示。

[楽天家ルリハ 2015-12-21 22:40:45]でのアンゴさん非片想い指摘は潜伏中の片想いの潜伏幅を自分で削る行為であり偽要素です。
世話焼きカスイ 2015-12-27 15:25:27
殿方どうしの殴り合いがおそろしか…|ω・`)
みんなわたくしのために争わないで?(違うけど言ってみたかった
世話焼きカスイ 2015-12-27 15:29:11
あと三日目にして目が曇ってきたらしい。ちょっとネコヤさんがかっこよく見えてきた。
片思いCOされたの初めてだったんだけどこれ萌えますね?(´・ω・`)

使徒だったら乙女心をもてあそんだ咎で試合終わった瞬間背中から刺そう。ゴーリゴーリ(包丁研ぎ
楽天家ルリハ 2015-12-27 16:44:27
私の偽要素より鬼要素を聞きたいなあ。一体どこで皆さん私鬼を確信してるんでしょうか?謎です。言い出しっぺに鬼が居るんでしょうか?
ついでに言いますと、第二希望なんてライン切りの道具なんであんまり見ない方が良いと思いますよ。第一私から辿れる(可能性がある)のって、私使徒仮定でもKだけですし、鬼仮定なら尚更ライン切ってくるんじゃないでしょうか?
旅人アンゴ 2015-12-27 17:05:16
>ムナカタさん
なるほど、前後関係を読んで、理解しました。
文字がみっちりしてくると、前提の話が見えなくなるよね。

昨日、ぼくがコノハのCOを見逃していたからすべての話がずれている。指摘どおりでなんとも申し訳ない・・・

議事読んでくるか・・・・
楽天家ルリハ 2015-12-27 17:11:07
・ルリハ
・リルハ
・コノハ←New!
逃亡者ヒビキ 2015-12-27 17:51:15
www気づかれてた。2番目俺ね。

手数計算は皆やってる風なだけで具体的に示さなかったからね。あまり責められない。
鬼視点忌避かもだが鬼側は悔やんでそう。
他にも考察材料としての数奇とか、色々分かってそうなのに誰も説明しない。
すごい違和感だったんだけど、村側も泳がせたくて黙ってお見合いしたのかもね。

さて、最初、ヌカリヤは分かってそうな奴なのに二潜伏を捨てる理由が甘く、ハリル鬼論に行くとか理解不能だった。
相方の浮上と青数奇▼避け目的なら理論的にも納得。鬼なら相容れない思考になるのも当然だった。今ならお前を理解できるぜ。
新時鬼、青数奇を観測でFA。

旅、舞、研はあと一歩。だが超重要な数奇/観測話題抹殺されてて超不安。
シノノメ期待も昨晩の観測が世じゃなかったし超不安。
@0また明日
旅人アンゴ 2015-12-27 18:14:11
明日以降も続くかもしれないらしいので、ぼんやり思いついたことを呟きます

そういや、コノハを処刑するということは、ネコヤ真という決断を村がしたということだと思ってるんだけど、みんなは、まだネコヤ偽の可能性も追ってるんだろうか?
ネコヤ偽の場合、処刑杭本数大丈夫?

ネコヤ偽(使徒)の可能性を追って、カスイ処刑が安全策というのは・・・・かんがえたけど、よく理解できなかったな(解説不要)
鬼の国でいう、バランス処刑というやつか。
どうかなあ
世話焼きカスイ 2015-12-27 19:12:07
アンゴさん大丈夫かな…ちょっとマジで心労具合が心配なんだけれども。

アンゴさん?この村にいないコノハさんが見えちゃってるみたいだけど疲れてる?だいじょうぶ?結婚する?(ゆさゆさ
舞台作家キジノメ 2015-12-27 20:14:47
>アンゴ
コノハってのはルリハさんのことでおk?おkなら返信不要。
>ネコヤ
確実に対抗の出てくる片想いCOを鬼がするかといわれたら微妙とも。
ここの発言を読んで
確かに対抗は出てくるだろうし、真天文騙れれば場を自由にできるしで天文騙る方がメリット高いと感じました。

潜伏鬼2で2日目が凄い危機だっただろうってのは鬼の視点漏れですか?
この発言はなんですか?
そうですとでも言ってほしいんでしょうか?
純粋に見てて出た感想ですね。
だからといって鬼よりに見てたのがなくなったりはしないですが。
舞台作家キジノメ 2015-12-27 20:19:58
モチヅキさんからの返答がないとなんともいえないが状況判断すると私黒ってのがわからないな。(鬼一残り考察の方のね)
ヒビキ鬼で考えるなら初日に仲間切りを疑われてまでするか?
ルリハ鬼なら自身疑われててもルリハさんが観測先変えるはず。
ルリハさん観測先私にだしたの私に入れた中で最遅ですよ?
そこらへん踏まえて今鬼一人考察してる方が私をどう思ってるか聞きたい。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 20:33:04
キジノメ
今日の投票周りの発言。違和感というか、何でそういうのかなという感想。
投票していても嘯いて「ルリハ投票」とでも、「投票ミスです」とでも言えばいいのに、2015-12-25 22:27:14の理由はわざわざいう事かと。
後、議事斜め読みっぽい時点でこう突っかかれてもなと2015-12-27 12:00:52の発言は自分宛と思うんだが、現段階で世の中でいう灰スケールというのは出していないし。自分は白っぽいとか黒っぽいとかで格付ける灰スケール考察法はしないんだが……。

後、質問。勘違いした事に気づいた前後で、どんな風に見方が変わったかを知りたい。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 20:33:16
モチヅキ
2015-12-27 09:25:48の噛まれた村人の下りが唐突だなと。
他の人間の考察で浮いている。
もう誰かが突っ込んでいるだろうが、村人は噛まれた事が分からない。感染して自覚出来るは天文家と狩人、相手が感染していると分かるのは片思いと恋人。ルールを見ていないレベルで首をかしげる「噛まれた村人に見えない」発言だな。
考察も全体的に状況を客観的にしか見てない感じ。
前日の2015-12-23 22:12:44の発言「対抗COがなければ男性1人、女性1人が鬼となりますね」の発言もあるので、情報漏らしの鬼かな疑いがな。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 20:33:27
アンゴ
こちらはCO順の間違いと、前日処刑者の人名間違いの2点において、ちょっと鬼はないなと思っている。
相棒の名前を間違えるうっかり者は全くいない訳でないが、アンゴのレベルはちょっと過ぎている。

ムナカタについては以前の発言を参考。
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 20:35:51
以上を踏まえて、
【処刑先は▼モチヅキ、観測先は自由】

処刑理由は自分の灰考察参考。うっかり勘違いのレベルじゃない発言だと判断。

観測先については自由で。
後、解説を残しておく。間違ってはおらんだろうが、分かり難くかったらすまん。
感染を最小限にする為に常に同じ観測先を選ぶとかいう技が使えるんじゃないかという人間が出てくる前に補足しておくと、感染した天文家が指定しようとしても吸血鬼が天文家の選択をキャンセルするというのが出来るので無意味故に
時計屋ヌカリヤ 2015-12-27 20:38:56
促しは必要ない。
偏頭痛が酷くて横になりたい。
更新前に鳩で確認して、一言反応程度はするようにするが、とにかく寝させて欲しい。
助手シノノメ 2015-12-27 20:48:40
期限が迫ってきたわね。
【処刑先は▼アンゴ 観測先はモチヅキ】
わたしはこれで行こうかなと思ってる。2鬼残りを考えてもしルリハさん使徒の場合考えられる鬼の組み合わせは上記の2人しか思い当たらなくなってしまったわ。昨日の記録を読み返してるうちにいろいろと抜けているところがあったので埋めていくとそういう結論に至ったわ。
助手シノノメ 2015-12-27 20:53:03
_旅助舞新世研時郵青
▼_旅時旅舞旅青_舞
▽__新青旅___時
★_青旅_____新
☆__青_____旅

わかってる部分を埋めるとこうなったわ
楽天家ルリハ 2015-12-27 20:54:35
ふう、今夜はとても寒いですね。こんな夜に外に出て軽やかに散歩をする吸血鬼様には尊敬の念を覚えます。
それにしても皆さん、見事に処刑先がバラッバラですね。あと一時間だというのにまとまらないのも不安要素です。
本当はこういう時は確白がテキパキと進行するのが良いのでしょうが、シノノメさんもカヲルさんも迷っていらっしゃるみたいですし難しそうですね。

モチヅキさんは随分発言減っちゃいましたがリアル大丈夫でしょうか?@0
旅人アンゴ 2015-12-27 21:01:23
うひい。言い返す材料がおもいつかないけど、ポツポツしゃべるよ

ボク処刑で明日が来たら
ルリハ鬼
ネコヤ真
カスイ、カヲル白

>使徒どこだよ<

使徒は、潜伏してるって事だから【投票先は必ずセットしてください】指差し確認してください


シノノメさんは、感染拡大防止のために、明日以降同じ人を観測し続けてください。
今日は、ここが鬼、というところを狙ってお願いします。
研究者ネコヤ 2015-12-27 21:03:53
襲うのをやめさせるをそういう使い方するのはなんか反則チックなんですがどうなのそれ。
更新直前に鬼と襲撃先と感染者全員に対して襲うのをやめさせれば確実に天文家の感染襲撃を引き起こせるじゃないですか。
研究者ネコヤ 2015-12-27 21:05:02
いや確実ではないか。
ランダム襲撃で感染者とか鬼とかを襲撃する可能性あるし。

ランダム任せってのもどうなのよと思うけど。
研究者ネコヤ 2015-12-27 21:12:55
>ヌカリヤさん
それ言っちゃうと鬼と天文家の更新間際のセット合戦が起きるだけのような。

>シノノメさん
出来たらいろいろ考えた結果もちゃんと話して欲しいんですが。
あと観測先を明言する必要ないので秘密とでもしておいてください。

>キジノメさん
対抗が出てくるのは天文騙りだろうが片想い騙りだろうが同じです。
天文家を騙るほうがメリットが高いと思ったのは誰が鬼だと想定しての発言ですか?

純粋に見た感想が「鬼にとって2日目が凄い危機」ってのが村人の視点に見えません。
モチヅキさんにとって2日目が危機であったとして、それがモチヅキさんの白要素であるという理屈が分かりません。
郵便屋カヲル 2015-12-27 21:21:48
ごめんなさい。何か挙げなくてはと思っているのですが、隙がない。
棄権だけはしないようにします。
旅人アンゴ 2015-12-27 21:23:13
恋騙りと天文騙り

>鬼にとって2日目がすごい危機
これな。明日がある前提で話すと、ルリハ鬼でかなりやばかった。ボクでさえ「どうせ偽だしルリハ処刑でまあいいか、タイムリミットギリギリでばたつくよりマシか」と思ったくらい

>シノノメさん、観測先は言うたらあかんて<
いまから変えてもいいのよ?(反応不要)
研究者ネコヤ 2015-12-27 21:27:04
ルリハさん鬼ならカヲルさん使徒もありえるのか

ルリハさん鬼ならアンゴさん鬼は無いから明日もありそうだなぁ……
世話焼きカスイ 2015-12-27 21:27:32
アンゴさんに票が集まっているのね。
色々把握したわ。

ムナカタさんもお返事ありがと。
まったく前後を確認していなかったので、そのままに捉えてしまっていたみたい。
説明して頂いてちゃんと理解したわ。


>ヌカリヤさん
偏頭痛きてるときって、スマホのバックライトけっこうきつくないかしら…
わたくしも偏頭痛もちなので大変さは分かってよ。
きつかったら更新後のひとことも寝て起きてからでいいので、無理はしないでね。
舞台作家キジノメ 2015-12-27 21:28:22
今度こそ襲撃先合わせます。
ご迷惑ばかりおかけしています。orz
助手シノノメ 2015-12-27 21:34:47
>ネコヤさん
やりかたとしては初日からの処刑希望と観測希望を集計してラインを消していったのですよ。そうするとグレーの鬼の組み合わせで残ったのはアンゴさんとモチヅキさんというわけ。これは現時点で2鬼の場合。観測先は仮決定ということで。
郵便屋カヲル 2015-12-27 21:41:18
▼キジノメさん
観測ご自由に

議事録読めていないので数に入れなくていいです
助手シノノメ 2015-12-27 21:47:30
まずいわね。票が2分してるわ。
世話焼きカスイ 2015-12-27 21:50:20
_旅助舞新世研時郵青
▼_旅時旅舞旅青舞舞
▽__新青旅___時
★_青旅_____新
☆__青_____旅

キジノメさんとアンゴさんが同票ね。
最終的には確定白のシノノメさんが方針決定することになるのかしら?
郵便屋カヲル 2015-12-27 21:51:20
議事読みます
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 21:51:52
遅くなり申した。
票が2分されておるなら、統一したほうがよいように思いますな。
確定白のシノノメ殿かカヲル殿に採決を仰ぐ感じですかな。
郵便屋カヲル 2015-12-27 21:52:23
読めない
助手シノノメ 2015-12-27 21:52:53
できればアンゴさんに票を合わせてもらいたいところなのよね。でも何人インしてるかわからない状態だから。
舞台作家キジノメ 2015-12-27 21:53:24
>ネコヤ
誰、というよりも鬼が天文家に成りすますことができれば仲間鬼白だしできたり村観測黒だしできたりで恋人よりリターンが大きいと思ったんですけど違いますかね?
あと、今日モチヅキ白と思ったのは鬼二だとしたら手馴れた潜伏鬼、一人なら発言力のある鬼だと思ったので、不慣れで三日目発言伸びないモチヅキさんは違うかなと今も思ってるところです。
青年モチヅキ 2015-12-27 21:53:56
こんばんは
_旅助舞新世研時郵青
▼_旅時旅舞旅青舞舞
▽__新青旅___時
★_青旅_____新
☆__青_____旅

アンゴさん、キジノメさんに票が割れました。
あとはアンゴさんの意見のみです
旅人アンゴ 2015-12-27 21:54:26
ヌカリヤ殿指摘の
「仲間の名前間違える」はどこのことをいわれているのかさっぱりわからない。仲間なんていないからなあ・・・
度を越えているといわれるとなんとも返事のしようがないしな。困ったな。

数に入れなくていいはダメだよ、どうせゲームだ、杭は元気に打つもんだ。

一応、非使徒要素なのかもしれないけど、やっぱ希望は出したほうがいいよ。
舞台作家キジノメ 2015-12-27 21:54:57
>シノノメ
why?
アンゴさんな理由が知りたい。
旅人アンゴ 2015-12-27 21:55:27
ボクは、ヌカリヤ希望だけど、ボク処刑を回避するためにキジノメに投票ー?えー、最白だと思ってたけど、村人の自分を処刑しないために、あえて犠牲を取るの?えー、やだなー
世話焼きカスイ 2015-12-27 21:55:58
ちなみ同票で分断されたまま更新時間を迎えると、処刑は同票ふたりでランダムよ。
運を天に任せるというのもありなのかもしれないけれど。

シノノメさん、アンゴさんに表をまとめるべきだという理由を説明できるかしら?
時間も厳しいし、無理かしらね…
世話焼きカスイ 2015-12-27 21:56:29
こうなったらランダムも面白いかもね!!ヽ(=´Д`=)ノ
新聞記者ムナカタ 2015-12-27 21:56:32
一応更新直前まで張り付いておりまする。出先ながら。
助手シノノメ 2015-12-27 21:57:04
もしアンゴさんとキジノメさんが鬼村の組み合わせの場合、村に行ってしまったらゲームオーバーの可能性があるからよ。
助手シノノメ 2015-12-27 21:57:20
てゆうかどうしてギリギリでこうなるのかしら…汗
旅人アンゴ 2015-12-27 21:57:55
そか、ボクは村だし
真能力者のシノノメのいうことを聞きますよ

ボクの票はキジノメにしとく @0

新聞記者ムナカタは時計屋ヌカリヤを襲わないよう念じた。

青年モチヅキ 2015-12-27 21:58:39
うわぁ、本当にぎりぎりですね・・・。どうしましょうか。
郵便屋カヲル 2015-12-27 21:59:10
今解放されたけど間に合わない。
ごめんなさい。
旅人アンゴ 2015-12-27 21:58:58
ごくり・・・・ @1分じゃないか
助手シノノメ 2015-12-27 21:59:41
どっちにしようとあとがないのは確か。悔いは残したくないのよね。
青年モチヅキ 2015-12-27 22:00:12
と、いうことはキジノメさん処刑?でいいのでしょうか。
旅人アンゴ 2015-12-27 22:00:02
ごくり
楽天家ルリハ
ムナカタ-キジノメかムナカタ-モチヅキかなぁと思ってます。
ヌカリヤはKが初日▼は流石にライン切り激しすぎ(使徒も勘違いして動くので鬼にとっては百害あって一理なし)だと思うので切り。というか今日の発言が白いですし村でしょう。数奇もないんじゃないでしょうか。

今日のがわざと襲撃失敗して感染広げさせるつもりだったのか、ミスだったのかが凄く気になりますね。
体調悪い方はお大事に。リアルも大事なこの時期にお体を崩されては本末転倒です。
逃亡者ヒビキ
考えてみればネコヤ使徒だと▼モッチーってルリハ鬼前提での話だから、▼ルリハを支援して後追い潰しする残念な子になっちまう、らしくない。現状みたいな天文家感染ルートも考慮できると思うが使徒がルートつぶすの勇気要る。ネコヤ白で吸血鬼Kない。カスイ含め真とみていい。

吸血鬼がキジノメ観測上等だったと考えるとそれ以外の人物。

失血死無しが意識されるのはモッチー起因でのルリハ吸血鬼疑い、モッチーは疑われる立場なのでモッチー鬼は疑問。ただし、相方が天文家感染ルートを思いつくきっかけが▼モッチーの流れという可能性はある。

残る三人は最終日となる条件が提示できるか、どのように導くかで判断。

こうして、その日は暮れてゆきました……。