虚夢の村 1日目
その夜、草木も眠る頃、人知れず月を舞う影がありました……。 仕立て屋ワコ、長老エンジ、令嬢タマ。 村を見下ろすと、誰かが夜道を早足で歩いています……。
昨夜ついに来ることはなかった地主さんの死体が、翌朝村の真ん中にありました。
死体は干乾び、首筋には牙のあとがありますが、これは獣のものではありません。 村人たちが不審がっていると、突如地主さんの死体が、赤い目を見開き牙を剥いて起き上がりました。 しかし山間から差し込む朝日を浴びてその身体は灰となり崩れ落ちてゆきます……。
疑う余地はありません。 吸血鬼は実在し……この村に紛れているのです！
喧騒の中、誰かが古びた杭を持って来ました……。
16人の村人の中には、天文家、医者、猟師、恋人がいます。 そして昨夜、月明かりに照らし出された人影が3つ……。 吸血鬼の王を目撃し魅了された者……。 さらに忍び寄る魔の手……。
軟派ヒビキは見てしまいました。 吸血鬼の王は仕立て屋ワコです。
 | 令嬢タマ 2011-06-03 23:02:06 |
| HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA なんでだよwwwwwww 猟師希望が吸血鬼になっちまっただｗ |
 | のんだくれセン 2011-06-03 23:02:22 |
| うっそーん、両思い・・・・・？死ぬな、これはｗ |
 | 奇術師ミヤタ 2011-06-03 23:02:30 |
| 是は一体いかなる奇術か！ 人が、人が消え失せた！！ |
 | 異郷の人マサキ 2011-06-03 23:02:44 |
| 前回と同じ猟師か。 守護者、猟師、猟師と続くと呪いにしか思えんな。 確認した故に寝る。 |
 | 時計屋カヲル 2011-06-03 23:03:00 |
| うげー、い、いちばんなりたくなかったのに・・・ |
 | 絵描きモチヅキ 2011-06-03 23:03:25 |
| ……。 まさかの両想いですか。 プロでまったく絡んでないんですけれども…。 いや、まあ頑張りますけども。 |
 | 自警団長ネコヤ 2011-06-03 23:03:53 |
| 近隣の村で怪異の噂は聞いていたが、まさか文明開化のこの時代こんなことが現実に起こるなんて！ |
| 令嬢タマ 2011-06-03 23:04:23 |
別に子細なし。胸すわって進むなり。 |
 | 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:04:54 |
| みぃ！？じ・・・地主様が・・・ なんということなのです。ありえないのです・・・ |
 | 長老エンジ 2011-06-03 23:05:17 |
| おお、無事に鬼側希望が通ったようだのう。 しかしこれはどうしたものか…もしや私が”ぶれいん”を務めねばならぬのか…？ 強そう印象だった人がことごとく敵に回っているのが正直恐ろしすぎる。 実は使徒放置を狙って騙りに出ようかとか色々考えておったのだが…私は灰に残るべきやもしれぬのう…。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-03 23:05:37 |
| タマさん、なんでそんなに冷静なんですか？ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:05:42 |
| 始まったわね・・・ついに。 この記念すべきフルメンプレイに役職もちだなんて・・・ 村を滅ぼさないように精々頑張るわ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-03 23:06:14 |
| れ・でぃーす・えーん・じぇんとるめっ！ さぁて舞台は整いました。 ここに誘ってくれた友人にバレぬ様、異国で一回経験とか見え張った！ガチの初心者ワタクシこと、只の村人ミーヤーター！ お代は見てのお帰り、たーのしんでまいりましょー！！ヒャッハー！ |
| 時計屋カヲル 2011-06-03 23:07:06 |
| う、うわっ！地主さんが灰に・・・ どうしよう、どうしよう・・・ |
 | はいからさんベニヲ 2011-06-03 23:07:36 |
| き、きゃあああ！！！じ、地主さあん！な、なんてことでしょう…！だ、誰か金田○を！体の縮んだ学生探偵でもよろしくてよ！…え、今回探偵はお呼び出ない？ 今回のメンバーは天文家、医者、猟師、恋人ですか。先立って議論された遺言コピペで悩むことはなさそうですわね。 |
 | 記憶を失った男サクラ 2011-06-03 23:08:08 |
| こ、ここは・・・・・ 頭が割れるように痛いっ！？ なにも思い出せぬ・・・・何か大事なことを忘れている気がするっ！？ この屍に俺は何かかかわっているのかっ！？ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-03 23:08:40 |
| 地主さんが…。 これは一体どういうことなんだ。 などと、とりあえず通過儀礼で驚いておきまして。 さて、天文家、医者、猟師、恋人。これはつまり、恋人というのは両想いということですな。 なぜか編成表が名簿の下に残っているのですが…。まあこれは神様が気づけば消してくださるでしょう。 その編成で言うところの、 鬼鬼鬼使村村村村村村医天猟恋恋妖 これが、今回の編成ですね。 探偵がいないということは、死者の推定ができないということですな…。これは能力者を隠しすぎるのもよろしくなさそうですな。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:09:10 |
| 村側の編成は、天・医・猟・両想といったところなのですね。探偵さんがいないのは心細いですが、まずまずの編成だと思うのです。にぱー☆ 僕としては、天・医・猟は潜伏ＣＯするなら今日は恋人のみだと思うのですよ。みぃみぃ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-03 23:08:38 |
| 嗚呼、村人だわ、有難い事。前回は運が良いやら悪いやら、吸血鬼だったものだから。今回は気楽ね。まあ能天気でいてもいけないのだけれど。 |
| 長老エンジ 2011-06-03 23:09:41 |
| なんとまあ…地主が灰になったとな？ 何かが起きそうな予感はしておったのだが…よもやこんな事態になろうとは。 …まあ口うるさい地主が一人消え去っただけだ、大騒ぎすることもあるまい。 それよりも、自分の身にこのような災厄が振りかかることを懸念すべきだろうの。 さっさと魔物どもを根絶やしにしてやろうではないか。 鬼鬼鬼使村村村村村村医天猟恋恋妖 編成はこうだのう。 まずは誰をCOさせるべきか…少し考える時間が欲しいのう。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:10:55 |
| 初日序盤の議論としては・・・ ・役職のＣＯタイミング ・処刑、観測回避を認めるか否か ・回避ＣＯ時のＣＯの仕方(能力者ＣＯに留めるか何の役職かまでＣＯするか) くらいでしょうか。みぃ・・・ |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-03 23:12:26 |
| 探偵がいないとあやかしに対抗する術が一つ少ないということですか 残った能力者は消されないように潜伏推奨ですかね |
| 異郷の人マサキ 2011-06-03 23:13:34 |
| 始まったようだな。 天文家、医者、猟師は隠れた方が良かろう。 恋人は一方が死ねば後追いをすると聞くが、表に出た恋人の襲撃は猟師がいるから大丈夫であろう。感染であれば相手方は分かるらしいな。 女性側が出るのが得策やもしれん。 深くは考えておらんが。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-03 23:14:05 |
| RPは兎も角置いといて、能力者は天猟医恋･･････後は数奇か。数奇は上の説明文に表示されない、であっているだろうか？ 是は"鬼の恋人騙り・想い先数奇"に注意せねば為らぬ組み合わせであるな。 過去の議事録から鑑みるに、この場合やはり恋人ＣＯ、若しくは何らかの否定ＣＯからになるのであろうか？ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-03 23:14:55 |
| 早速我は勘違いしていた様であるな。 恋人は二人1セットで上部に表記されていただけであるのか。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:16:02 |
| ＞ミヤタ 想い先数奇の可能性はこの村では無いと思うので心配しなくてもよいのですよ。にぱー☆ 恋人は男性側、女性側どちらをＣＯするかも一つの議題なのです。みぃみぃ。どちらが得策なのでしょうか・・・ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-03 23:16:59 |
| ベニヲとしては能力者を消されるのは怖いので、恋人さんの片割れにCOしてほしいと思ったわ。……けれども、よく考えたら恋人さんは片方が死んでしまうともう片方も後追いしてしまうのよねえ。 村が減ってしまうのはそれだけで痛手だし、失血死・妖魔目撃・処刑・後追いのフルコンボをくらったら立ち直れそうにないんですもの。 初日はCOを伏せておくというのは駄目なのかしら？処刑されそうになればCOという形で。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-03 23:18:33 |
| ああ、そうだ、猟師様がいらっしゃるのね。…恥ずかしい。 |
 | 軟派ヒビキ 2011-06-03 23:19:29 |
| ぎょえー！ 俺の地主が……！ 俺を置いて先に死ぬなんて無しだぜー！ さて、能力者は医天猟恋恋か。 なんか編成表が出っ放しなのが気になるが……探偵無しね。 探偵がいないとなるとある程度能力者表に出しといた方がいいんかな。 ちょっと考えてみよう。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-03 23:20:36 |
| あれ、使徒か。 鬼来るかと思ったが。 せっかく異性組なんでRP的に恋人騙るのも面白いが……普通に天文家か医者かね。 |
| 令嬢タマ 2011-06-03 23:20:59 |
| >ネコヤさん 一度止まると書いて正しいと読む。まづは落ち着きましょう 探偵がいない分、恋人たちの愛の力で何とかしていただきましょうか。 ・恋人COについて 恋人たちは、いまお互いのプレイヤースキルも気にしているんじゃないかしら？ うまい人が出たほうがいいのか、それとも初心者が出たほうがいいのか？ うーん。私は先に初心者に出ていただいて、うまい人がフリーダムに推理するだけして出てくるというのが議題が進みそうですけれど･･･どうなんでしょう･･･。 それとも両方出てしまったほうがいいのかしら･･･うーん。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-03 23:22:37 |
| 普段ならまず恋人からＣＯという流れですがね。両想いならＣＯさせる必要はないでしょう。 むしろ、他の能力者の盾となるべく潜伏させた方がよろしい。 両想いが失血死するときは必ず２人の死体が出る。 つまり、死体が２つ出ない限り、両想いの生存は確かということですな。 死体が２つ出たとて、鬼側が騙るには人数が必要。しかも男女ペアで。女性がやや少ないこの村で、うまく男女ペアの鬼が騙れるかというと、難易度は高いでしょう。 そして潜伏するメリットも大きく感じます。 まず、恋人はお互いの感染状況を当日把握できます。 狼の国で言うところの共有者トラップと同じことができるわけですな。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-03 23:24:03 |
| 恋人COするのであれば、女性側、と言うマサキ殿の意見[異2011-06-03 23:13:34］に賛成する。 鬼側の襲撃で、数多い男性から失血死を出すのと、数少ない女性側から失血死を出すのでは、後追いを考えると、確率的に女性恋人潜伏は分が悪い様に思えるのだ。 発言数の使用ペースが解らぬ･･････プロローグと同じ感覚で喋ると、我は初日後半から無言に成りそうであるな。 |
| 長老エンジ 2011-06-03 23:25:11 |
| ふむ…まず、両想い恋人と言うのが厄介だのう。片想いと違って、どちらを抜かれても後追いは発生すると。 男女比は10:6だから、表に出すなら女性の方だろうの。男性の方が潜伏枠は広い。 しかし、だ。探偵が居らぬわけだから、能力者が潜伏したまま失血死に遭った場合、自分が能力者であることを告白することが出来なくなってしまう。 その点、恋人は後追い発生があるわけだから、自身の死によって自分の能力を証明することが出来るわけだ。潜伏のデメリットが薄れ、潜伏能力者の盾になることも期待出来るのう。 恋人は潜伏希望。 出すなら天文家・医者のどちらか。 猟師は一先ず潜伏。 私の希望は以上だ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:25:42 |
| 恋人を両方表に出してしまうのは危険だと思うのです。 猟師様がいるとはいえ、後追いが起こる危険が高まるのです。出るとしてもまずは片割れ、想い先伏せが良いと思うのです。みぃみぃ。 僕は、男女比的に恋人片割れの潜伏域の広さでまず、女性側の恋人さんが想いを打ち明けてくれるといいなと思うのです。 他人の色恋に口を出すのは野暮かもしれないのですが・・・この際仕方ないのです。にぱー☆ |
| のんだくれセン 2011-06-03 23:26:14 |
| 能力者は天文・猟師・医者とそろっているが・・・・ 恋人がいるのがなぁ・・・・ これ片方が死んだらもう一人も後追いしてしまうのだろう？ 議題はハナ殿のを借りようか 1、役職ＣＯのタイミング 初日天文ＣＯでいいと思う。観測先の指定もやりやすかろう？ 医者は初日潜伏で、二日目からはもう少し考えたいが仕事が無い状態で表に出るのはまずいと考える。 猟師も初日は潜伏だな。いまはガチガチに決めずに、後半ＣＯしたほうが村が有利になる！と判断したときにしてもらえばいい。 恋人も初日の潜伏を希望する。これは天文ＣＯを押しているからなんだがな～。天文ＣＯで騙りは引きずり出せても、恋人で騙りは引きずり出せまい？ 使徒が潜伏を決め込むような編成ではないから、恋人ＣＯのメリットは薄いとおもうのだー。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-03 23:29:58 |
| 仮に、恋人に片方名乗らせるなら、数の少ない女性側でしょう。 片方が名乗り片方が潜伏するのであれば、当たりにくい方が隠れていた方がよろしいでしょうな。つまり、数の多い男性側が潜伏する、ということです。 今日名乗るなら、天文家でしょうな。 まず、潜伏中に死なれては、妖魔を観測したのか失血死したのかが分かりません。そもそも天文家が潜伏すれば、失血死者が天文家だったのかどうかさえ、闇の中。 仮に失血死者が出てからの天文２ＣＯでも、実は名乗っているのは使徒と鬼やもしれないのですからな。 そして始めに名乗っておき、猟師は天文家を守るようにすれば、鬼も天文家を襲うのは容易ではない。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:32:33 |
| みぃ、モチヅキやばっちゃの意見に素直に感心してしまったのです。このような編成の場合、恋人を潜伏させた方がよいのですね。みぃみぃ。 ・恋人ＣＯｏｒ潜伏 ・他の能力者ＣＯの希望 今のとこ僕が意見を聞きたいのはこれくらいなのです。にぱー☆ 僕は ・恋人さん潜伏 ・お医者さんは妖魔の存在もあるので初日は潜伏、初日にＣＯするなら天文家さんが良いと思うのです。 猟師はできる限り潜伏(個人的には銀弾ＧＪしない限りせて来なくてもいいなーくらいに思っているのです。みぃみぃ) |
| 軟派ヒビキ 2011-06-03 23:33:56 |
| んー。 恋人は出さない方がいいんじゃないか？ 感染ならお互いに気付ける。失血死なら後追い発生である程度推測できる。 むしろここは恋人を盾にするべきポジションな気がするな。恋人感染が起きれば美味しい。 もし出すとしても片方だけで、性別の偏り的に男の方かな。 で、妖魔がいるんだから天文家は今日出ておくべきだろう。 伏せたまま死んじまったら、妖魔を観測してのショック死なのか、襲撃による失血死なのかっつー推測すらできなくなるよな。 猟師はとりあえず潜伏。 医者も護衛幅を考えて今日は潜伏かね。明日以降はどうすべきなんかもうちょい考えるが。 とりあえず今のとこはこの辺。 じゃ、次は朝になると思う。深夜にもう1回くらい顔出せるかも。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-03 23:35:48 |
| うお、すまん間違えた。 恋人は出るなら女の方、だな。 無駄な喉使っちまったぜ……。 |
| 長老エンジ 2011-06-03 23:37:21 |
| 恋人潜伏の理由に補足だ。 モチヅキ殿も触れておるが、片想いならともかく、両想い恋人を鬼が騙って来るとは到底思えぬ。 能力者を潜伏させる場合のデメリットとして「鬼に回避枠として使われる」ことがよく上げられるが、恋人であれば回避枠になる可能性は低いだろうの。 それなら誰に出て貰うか、だが…やはり天文家かのう。 猟師が居ることが確定しておる以上、天文家は表に出て貰った方が安全だ。 天文家こそ、鬼からすれば騙りたい絶好のぽいんとだろうからの。 鬼の回避枠として残すより、さっさと出してしまった方が良いと思うぞ。 十中八九、騙りは出るだろうがの…頑張って猟師に真贋を見極めて貰う他あるまい。 医者については…猟師の護衛をブレさせないためにも、今日の所は潜伏して貰った方が良いやもしれぬのう… |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-03 23:38:29 |
| 天文COして鑑定してもらったほうが有益でしょうね 猟師はCOした天文を守ってもらうと 後のCOについては回避のときかと思います |
| 令嬢タマ 2011-06-03 23:38:59 |
| ログ流れるの早っ。 ＞モチヅキさん 23:08:40 に納得しました。 いつものノリで恋人COを考えましたが、 両思いであれば潜伏し盾になれるのですね。 私も狼の国出身でございますから、共有者トラップも納得です。 [共有者トラップとは･･･？] つまり、恋人の片方が何かを騙ってしまえばいいんですの。 2COであれば、即時撤回し[恋人である]と宣言すれば、真能力者が確定する ･･･で良かったかしら？ ・猟師はぎりぎりまで隠れてる方向で ・処刑、観測回避を認めるか否か 前回の村を見る限り･･･1日目は回避を認めないとひどいことになるわよねえ。 ・天文家、医者は隠れた方が良いとおもいましたが、 両恋人を潜伏となると･･･ しばし思案します。ログが流れるのが早いゆえに |
| 時計屋カヲル 2011-06-03 23:39:30 |
| モチヅキさんは両思い潜伏派ですか～？ と、なるとどの能力者にCOして欲しい感じでしょうか？ 誰も何も言わないとなると、どうにも話の進めようがないじゃない？ 僕が思うに、まず鬼陣営が全員後衛ってことはありえなさそうでしょ？それじゃ村人のペースで話が進んでくんだもん。とりあえず使徒はリスク低いから騙りたがるだろうし。 でも全員前衛、っていうのも、そこまでなさそうかな。半々、ってとこかな？正確にはいえないけど。 で、妖魔は…うーん、僕が妖魔なら、ローラーで吊られたりしたくないから、ステルスするだろうな。 ＞ミヤタさん 「促す」ってシステムで、もしミヤタさんの発言数が足りなくなったら僕が二回分増やしてあげるから大丈夫だよ！ |
| 時計屋カヲル 2011-06-03 23:42:03 |
| えー、天文CO?やだなぁ、信じてもらえない気がするｗｗ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-03 23:42:10 |
| ここに居られる方々は女性６人、男性１０人ですわね。もし名乗るのならば女性の方がよろしいかと思いますわ。 猟師様がいらっしゃるのでCOしても問題ないかとは思いますが、モチヅキさんの仰るとおり潜伏も良さそうですわね。 ベニヲも今日COするのならば天文家がよろしいかと。 お医者様も猟師様も初日COとかないわー、ですわ。 使徒はＫしか知らない設定のようですし、鬼と使徒で潰し合いもしてくれればらっきぃですわね。 ところで馬鹿な質問なのですけれど。恋人騙りは出る可能性は？ もし恋人片割れと偽恋人が出てももう片方は後追いを恐れて指摘することができませんもの。 まあこの作戦だと、鬼が必ず１人犠牲になるから無いな、とは思っているのですが…念のため。喉に余裕があったらでよろしいので、教えてくださいませ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-03 23:45:41 |
| うーん、ベテラン勢が揃って恋人潜伏主張かー 探偵いないから、確かに死者の役職わかんねーしなー ･･･しかしそうすると、鬼は女性６人の誰かから狙って来るだろうな･･･女性陣に鬼がいればその分狙う対象は減り、分の良い賭けで村側２人を葬れる。 ･･･あれ？天文家COを薦めて猟師張り付けたら、安心して襲撃できるんじゃね？･･･もし明日女性に死者が出たら、残った女性に気をつけるとしよう。 |
| のんだくれセン 2011-06-03 23:47:31 |
| 2、処刑の回避を認めるか否か 初日は認めていいと思うがどうか？ ＜猟師の場合：真が処刑になりそうだった＞ 表に出ても猟師には銀の弾丸がある。ここは駆け引きだが、村の手で処刑するには惜しい。医者が生きているのなら感染しても治療ができるかもしれないしね。でも処刑にならないように頑張って欲しい・・・。 ＜猟師の場合：使鬼妖が処刑になりそうで回避＞ 真猟師には、騙ったのが偽者だとわかる（使鬼妖は判別不能） 【速攻対抗ＣＯで良いだろう。】 銀の弾丸もあるし生存率も0ではない。後でまさかの失血死で真猟師乗っ取りとか洒落にならん。（探偵いないもん） |
| 長老エンジ 2011-06-03 23:47:56 |
| ふむ…誰か天文騙ってくれるかのう。 恋人以外であれば、どこに騙りが出てもさして問題はなさそうだが…怖いのは使徒とかち合った場合か。 K殿が天文家に出てくれれば、その心配はないだろうが… やはり使徒が誰か、次第だのう。上手いこと鬼陣営を見極めてくれれば良いのだが… いやそんな簡単に見極められるようではまずいのだが。 ううむ、使徒あり編成もなかなか難しいものだのう… |
| のんだくれセン 2011-06-03 23:48:13 |
| ＜医者の場合：真が処刑になりそうだった＞ 死ぬよりは！！！死ぬよりは！！！！！ あとね、医者は鬼も生きていて欲しいはずなんよ。感染して治療能力をなくしても診察で妖魔は見つけられる。鬼も妖魔は殺したいはずなんだ。簡単に失血死はさせないんじゃないかな？妖魔を見つけたいのは村も同じだしな。表に出てもなんとか生き延びるかもしれん。 ＜医者の場合：偽が処刑になりそうだった＞ 猟師と同じなんで省略する！ 恋人回避の場合をもう少し考える これ難しいな・・・ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:48:44 |
| ＞ベニヲ 鬼が迂闊にラインを作るような真似はしないと思うので、僕は鬼さんが恋人を騙る可能性は低いとみているですよ。 片思いならともかく、今回は両想いですからね。みぃみぃ。うっかり偽確定なんかも結構な確率で起こるのです。 にぱー☆ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-03 23:49:14 |
| 恋人は他の能力者の盾と成りうるのか。ならば潜伏する方がいいという事だな。 天文学者は鬼を見つける役の者ならば、出てもらったほうがいいように思える。皆の意見を聞いてだが。天文学者は妖魔を見ると衝撃で死する運命と聞く。ノイズ減少にプラスになりそうだ。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-03 23:50:43 |
| ああ、共有者トラップというのも解説が必要でしたな。 タマさんの言っているのは、共有騙りの方かと思いますぞ。 「共有者トラップ＝恋人トラップ、とは？」 たとえば私とタマさんが両想いであったとしましょう。 そして、私はタマさんが感染者ではないということを知っているとします。 そして観測がタマさんになりました。 真天文家なら当然、翌日には「タマさんは飛んでいない」と報告せねばなりません。 が、「タマさんが飛んでいる」と報告する天文家がいれば、それは騙りということができます。 感染状況も把握していますので、真ならどのような観測結果を出すか、分かるのです。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-03 23:51:13 |
| 探偵がいないというだけで戦略が大きく変わってくるのですね まさか初参加で探偵なしなんて |
| 長老の孫ハナ 2011-06-03 23:53:07 |
| んー妖魔まで居る編成で探偵無しは辛いわね… 使徒はほっといて良し。鬼と妖魔を全力で探すわ。 いざとなったらあえて妖魔っぽい人を見つけて診察しちゃいましょう。 多分、医者の役割はそこね。鬼よりも妖魔を見極めることに力を注ぐわ。 喉の配分が難しい・・・目だち過ぎず、回避ＣＯしないで済むよう白印象を… |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-03 23:53:58 |
| [壁]ｗ＠）＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾖｳﾀﾞ やぁ ついに始まりましたねっ！ 慣れないＲＰしんどいです！ｗ なのでここでは素でいかせていただきまっする＠ｗ＠ｂ ほんとに初参戦でドキドキしてるじぇ 希望通り村人になったしかき回さずじっくり考えよう＠＠ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-03 23:57:20 |
| 偶然ながらマイミクがいる村に飛び込んでしまったようでｗ いろいろ回って初心者にやさしそうな国で初心者多い村があったので参加しただけなんだけどｗ のんだくれさんっ！ あなたのことですよｗ できれば同じ村陣営だといいね＠＠ |
| 時計屋カヲル 2011-06-03 23:59:08 |
| なんか天文CO意見の人が多い感じ？なるほどね～この村の構成ならありかも。探偵さんいないなんて心細いよ… 他の能力者さんは、吊られそうになったら回避COだよね。 うーん、はじまったばっかりじゃまだ何を言ったらいいのかわかんないや。やっぱりこのゲーム、難しいね・・・ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 00:01:51 |
| ＞セン殿 ＞＜猟師の場合：使鬼妖が処刑になりそうで回避＞ この場合、猟師ＣＯせず天文に鑑定してもらうのがいいんじゃないかな もし本当の猟師だった場合一回鑑定損にはなるが、猟師は確定白じゃないといけない気がします。 また、真猟師が対抗ＣＯしたときは恐らく二日目くらいには襲撃されてしまいそうです。 そうなると天文を守れなくなり村側が不利になってしまいませんか？ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 00:03:27 |
| このトラップは医者に対しても掛けることが出来ます。 例えば、タマさんが感染しているのにも関わらず、「タマさん治療したけど感染してなかったよ」とか言う医者がいれば、その人は騙りだと分かるわけです。 感染していないのに感染しているとか、あるいは妖魔なんて判定を出しても、偽と分かりますね。 判定を誤ると、偽確定するかもしれない人間が男女一名ずつ潜んでいるわけです。 偽からすれば、偽黒を出すには勇気がいるということになりますな。 ＞カヲルさん 発言が前後してしまったかもしれませんが、私の希望は初日は天文ＣＯ。あとは潜伏ですな。 回避についてはこれから考えますが。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 00:03:58 |
| >共有者トラップ、共有者騙りについて なるほどー。 共有者を隠しておくことのメリットがたくさんですわね。 納得の分かりやすさです！ ＞ネコヤさん まだまだ序盤ですのよ。まだ来ていない人もいますし、ゆっくり考えてよくてよ。 ただし･･･ 怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 00:04:08 |
| 鬼探しとライン探り・・・ついでに妖魔は避けなくちゃ。あー、だから怖かったんだ天文だけは！ま、割り振られたからには全力つくすけどさ、吸血鬼の神様、こりゃないよ・・・ |
| 長老エンジ 2011-06-04 00:04:29 |
| しかしあれだのう。 この中に一組、確実に恋人が存在すると…誰と誰なのか非常に気になるではある。ふふふ。 いや、恋人は潜伏希望だがの。 能力者の回避COは、認める方針で良いだろう。 今回は編成が公開されておるからの。対抗が出なければ真確定、出れば信用勝負、実にしんぷるではないか。 今回は仮決定（回避CO確認)後も、時間の余裕はあるからの。 そのまま能力者吊りか、灰処刑にするかは、それからゆっくり考えれば良い。 何より、この広い灰に潜伏されるより、騙りに出てくれた方が対処もしやすいからのう。 おーぷんに出来る所はなるべく開けて、早めに盤面をすっきりさせておきたいと思う。 ・天文家はCO ・他は潜伏、回避COあり ・回避COした場合、即時対抗を募る 改めて、私の希望はこんな所かのう…。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 00:07:06 |
| エンジさんとヒビキさん両想いと言う美味しいネタ希望！ｗ |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 00:07:33 |
| うーうー、もう過半数の人が賛同してるみたいだし、議論停滞で情報少なすぎるのも嫌いだし、僕今晩どれだけ起きていられるか分からないから、思い切って言っていい？ 【僕が天文家だよ】。猟師さん、だから僕を守って！ |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 00:08:05 |
| 能力者が処刑回避できるのなら、処刑されそうになった素村人が逃れるために能力者騙りするのはありですかね？ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 00:08:20 |
| 恋人潜伏、天文家ＣＯの有益性、納得した。 デメリットになりうるのは、天文家Ｃ０で騙りが出て、猟師護衛が運悪く騙り側であった場合、鬼が真天文家を襲撃し、能力喪失・感染拡大を狙ってくる点、そして天文家が表に出ることにより、鬼が確実に護衛の無い６人の女性から、恋人、若しくはその他能力者狙いで襲撃してくる可能性が予想される事か。 ・・・これ表で言うべきかな？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 00:09:50 |
| 【カヲル 天文ＣＯ確認】【対抗しません】 いきなりで驚きました・・・ |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 00:10:22 |
| ＞ネコヤさん 素村が使徒を装って能力者騙りして、２COになった段階で撤回、能力者を確定させるって作戦なら聞いたことあるけど・・・村人騙りって熟練してないと難しいイメージがあるな。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 00:10:54 |
| さて、そろそろ時間だ。暇する前に先に宣言しておくかの。 【私は天文家ではないぞ】 …と、書いているうちにもう出ていたか。 【カヲルの天文家COを確認。無論、対抗はせぬぞ】 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 00:11:25 |
| 【カヲルの天文家ＣＯを確認しましたのですよ。にぱー☆】【僕は天文家さんではないのです。みぃみぃ】 ＞ネコヤ 言い方は悪いかもしれませんが素村は処刑されるのも役目の一つです。 今日自分が処刑されると村が負ける！という状況でもない限り、村騙りは混乱を招くだけなのでしない方が無難だと思うのです。みぃみぃ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 00:11:56 |
| 【カヲル殿が天文家ＣＯ、確認した。我は天文家ではないので対抗しない】 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 00:12:26 |
| ＞ネコヤ それは村陣営が混乱するだけなのでは・・・ 能力を騙るということは真がＣＯする可能性があるということですから 村陣営からわざわざ能力ＣＯさせる動機を与えることはないかと・・・ |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 00:13:20 |
| 時計屋で天文家ですか こういう事件の最中でなければロマンチックですな |
| のんだくれセン 2011-06-04 00:14:33 |
| ＞サクラ 2011-06-04 00:01:51 うーん、それも良いかもしれんが。二日目に対抗ＣＯしなかった猟師が失血死ってもの凄く怖くないか？ 観測しても使途だったら空飛ばないのよ。 で、次の日感染襲撃目的の吸血鬼が噛んで使途感染。 翌日感染自覚ＣＯがないので鬼陣営には偽者猟師と判明。 以後噛みたい放題+感染した人間をずーっと１人残すことができる。 医者の治療が成功したときに使途が騙っていたとやっと判るんじゃないかと思ったんだ。感染自覚ＣＯのない猟師を治療する余裕が村にあるだろうか？猟師を偽者が騙るメリットってあんまなさそうだけどなー。 【カヲルの天文ＣＯ確認した。対抗しないよー】 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 00:16:20 |
| 【カヲルさん天文CO早っ】 でも、ロケットCO自体は好きよ。グレーはどんどん減ったほうが考えやすいでしょう？ 【わたくしは天文家ではありませんわ】 お屋敷の天文鏡はお父さまのもの、私は触らせてもらえませんの。 ＞ネコヤさん 自分が生き残ることを考えてはいけない。 私たちの目的は吸血鬼を根絶やしにすること 能力者を生かす為に、村人が死ぬ時節には死ぬが良く候。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 00:17:07 |
| 【私も天文家ではありません】 夜はもっぱら自警行為と称して村を徘徊しています。 見つかるのは猫ばかりです |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 00:17:39 |
| 【天文家ではありませんよ】 カヲルさんが名乗り出てくれましたか。確定なら話は早いのですが、そう上手くもいかないでしょうね。とりあえず様子を見させていただきましょう。 ＞ネコヤさん 処刑回避のための素村の能力者騙りは、無しですねぇ。 逆に、それを鬼にやられたときのことを考えてください。処刑を逃れて、「ごめんね、能力者じゃないんだ」と言われれば、鬼を処刑できません。 初日は能力者の保護のために、村人が処刑されるのはある程度仕方ないこともあるのです。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 00:17:50 |
| うーむ…まずいのう。 自分で押しておいてなんだが、恋人潜伏は鬼側からすれば非常に厄介だ。 →と言うことで逆に、恋人CO方針の者を黒塗りしてみる方針で。 そしてこれ、どうやって天文の機能破壊したらいいかわからぬのだが… 誰かが騙りに出るのは必須だろうが、迂闊に偽黒出せない状況である以上、黒を引かれたら真視されること請け合いだ。切り捨てて貰う他ないのう…。 やはり妖魔を観測して貰うか、運良く恋人を吊り回避に追い込むか、しかないかのう。 全然上手くいく気がしないのだが。 …と言うかやっぱり私が天文騙るべきだったかのう…？ |
| 令嬢タマ 2011-06-04 00:17:56 |
| ネコヤくんは見ていてはらはらするわー 天文家COはよ 対抗しないってはよいいなされ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 00:18:29 |
| みぃ。僕もそろそろ今日はおいとまするのですよ。 不慣れな方が多い村なので、何を発言すべきか言っておいた方がいいですかね？みぃ 【天文家の対抗、非対抗を宣言してください】 観測希望なんかは対抗非対抗でそろって、もっと発言が増えてからでいいですかね？にぱー☆ |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 00:19:44 |
| やばいネコヤさんマジ可愛いんですが・・・！ 猫が寄ってくるとか・・・（言ってない） はてさて、どうしたものか。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 00:21:50 |
| やばい、序盤からしゃべりすぎたわ… 皆様からの施しに期待しましょう。ちょっと明日は大人しく潜伏しましょうかね。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 00:22:05 |
| 【私は天文学者ではない】 星を見る高尚な趣味は持ってない故。 村騙りか、九割九分は村に害なすな。一分の利はあるかもしれんが、熟知した者が使い、天地人が揃わぬ限りは成功せぬと思う故に、初心者不慣れな者が多い場であるここでは使用せぬが善であろう。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 00:24:19 |
| ついでに他の方にも申し上げておきますが。 自分が村人だからといって、「じゃあ初日は処刑されよっ」という軽い気持ちを出しても、いけません。 処刑されてもよさげ→能力者ではない、と鬼に思われ、他の潜伏中の能力者を狙われてしまいます。 村人が総力を挙げ、今日の処刑を鬼にすれば、鬼は能力者としてＣＯするでしょう。結局回避が回ってきて、今日は村人が処刑されてしまうかもしれません。 しかし、それでいいのです。 鬼が能力者としてＣＯするということ。 それはすなわち、鬼が能力者として判定を出さなければならないということです。余計な嘘をつかせることが出来るのです。判定によっては、恋人が偽を暴くかもしれません。 ですので、まずは処刑されないように今話題になっていることに答えていきましょう。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 00:25:20 |
| ＞ハナさん やっぱり恋人騙りは可能性低いのですね。回答有難うです。にぱー♪ 【カヲルさんの天文家COを確認しましたわ。】【ベニヲは天文家ではございませんことよ。】 ベニヲ、星の明かりよりもガス灯が明るくって好きよ。 まだ発言ゼロの方もいるようですし、カヲルさんの真偽は皆様のCOが出揃ってからにいたしますわ。 |
 | 農夫ヤマシナ 2011-06-04 00:25:50 |
| 地主さんが大変なことにー(棒読み わくわくしながら待ってたのにいつの間にやら寝ちゃってました。 とりあえず始まったのですね。そして天文家COを回す場面でしょうか。 議事録読み返しに行く前に取り急ぎ【天文家ではないです】 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 00:26:22 |
| 了解しました 嘘を言うと吸血鬼陣営とおなじになりますしね こちらの陣営は真実で対抗ということですか |
| 令嬢タマ 2011-06-04 00:30:15 |
| ネコヤさんもう半分も使ってるよｗｗ 誰か、誰か言ってあげて･･･ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 00:30:24 |
| 久々の人狼 久々の吸血鬼国 ブランク1年くらいですがうまく脳が働いてくれるといいのですが・・・ とりあえず軽く手数計算からやっていきますかね 編成確定してくれててよかったですよ 不確定編成だとパターン考察量が増えすぎて喉がたりないですからね |
| のんだくれセン 2011-06-04 00:35:53 |
| ～議題回答の続きだよ～ ＜恋人の場合：真恋人が処刑になりそうだった＞ 相方は伏せて回避ＣＯでいいだろう。噛み先を増やすことは無い。 これ対抗でるかでないか判らんので村視点真なのか偽なのか判らない。 でもいつか噛まれちゃうだろうし観測あてるのもったいない。 ＜恋人の場合：偽者が処刑になりそうだった＞ リスク考えた。 使徒だったら＝放置でいい。吸血鬼は使徒がだれか判らないのでそのうち真と勘違いして噛まれる。 鬼でも妖魔でも＝いつまでも噛まれなければ怪しまれるな。どっちでも恋人騙るメリット薄い。村の手で処刑させるために（いつまでも生きているのはおかしい）真恋人を残し続けるかも知れないけど、恋人生きてるって事は相方も生きてるし問題ないよなー。 恋人が回避したらしばらく放置でよくない？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 00:39:51 |
| ＞セン 吸血鬼陣営から見た場合、密会のできない使途は村人と変わらないんですよね？ 使途が天文ＣＯしたとして吸血鬼からみたら真猟師ＣＯしなかった場合、偽猟師を真猟師と見るはずです 真猟師だとすると吸血鬼は感染じゃなくまず殺そうとするのではないですか？ その辺が参加経験ないので強く言えないところなのですが・・・・ 偽猟師が使途だとして天文が観測して確定白なら泳がせてていいと思いますよ 吸血鬼の襲撃の的になってもらって真猟師は潜伏してＧＪ出してもらうのがいいかと 私の言いたい論点は。いかに猟師を隠すかです。 ＣＯしてしまえば殺されてしまいます。 万が一、感染してしまった場合は猟師感染ＣＯするか猟師自身の判断でしてもらえばいいかと |
| のんだくれセン 2011-06-04 00:40:14 |
| うあー、つーかーれーたー・・・・（´Д｀；） この後灰考察と観測・処刑選び？ はっはっは、皆の発言あんま読んでません！ｗ 怪しいのはエンジさんかなー なぜ能力者ＣＯでどちらでも動けるようにもって行ったのか？ この人なら天文ＣＯでＯＫだべーとサクっと言える様な気がするんだ これは後半まで眠らせておこう 下手に目立って処刑候補になったら泣いちゃう 回避ＣＯしても生き残れるように「放置でよくね？」とか保険かけたけどどうだろうｗ |
| 長老エンジ 2011-06-04 01:08:15 |
| ふむ…落ち着かなくて結局見に来てしまった。 少し質問でもしておこうかの。 ＞サクラ 2011-06-04 00:01:51 ＞猟師は確定白じゃないといけない気がします これがよくわからぬのう。詳しく頼む。 例えば、猟師A（使徒）が回避COしたとする。吊りを回避し、観測を当てて白が出る。 翌日、潜伏していた猟師B(真）が回避COに追い込まれたとする。 …と言う状況になったら、真猟師が吊られてしまう可能性は高いように思うがのう？ 使徒に白判定を出すと言うことは、そういうことだ。 回避が出たらその場で対抗を募り、ローラーなり何なりで対処した方が、手数的にもお得でないかの？ あと、猟師への襲撃懸念が強いようだが。 鬼も銀弾は怖いはず。そう簡単に猟師を狙って来るかのう？ それとも、相討ち覚悟で特攻してくるとの予想かの？ |
| のんだくれセン 2011-06-04 01:17:34 |
| ＞サクラ 2011-06-04 00:39:51 うーん、猟師を隠す戦法かー・・・・ 灰を早急に狭めたい私とはそこが違うのだろうな （灰っていうのは陣営不明の人の事だよ。人なら白。人外なら黒。使徒は一応白でカウントされるようだ） 回避した猟師を観測するって明言しちゃったら鬼と妖魔は絶対猟師騙りしないよね？ ということは、敵陣営で回避してきたとしたらまず使徒＝観測結果飛んでない＝村からみて真か使途か不明 真が回避して対抗が出なかった＝観測したけど空飛んでない＝結果同じ 観測の結果があまり生かせ無いかなぁ・・・とも思うのです で、対抗を出す事で陣形が見えてくる 役職が２人ならどっちかは偽者だと村全員がわかるよね？ 観測は他の灰にあてて白黒はっきりさせるのに使いたいなぁって思ったんだけどどうだろう？ |
| のんだくれセン 2011-06-04 01:18:57 |
| と、おもったらエンジさんに援護受けて私の疑念が揺らいでおるわｗｗｗｗｗｗ のぉん！ｗ |
| 長老エンジ 2011-06-04 01:21:33 |
| カヲルへの質問は、対抗・非対抗が回ってからの方が良いと思うたが… 明日は何時に来られるかわからぬでのう。今のうちに出しておくぞ。 ＞カヲル 2011-06-03 23:59:08 ＞探偵さんいないなんて心細いよ… 天文家として、どういう理由で心細いと思ったのか、少し詳しく聞きたいのう。 ＞タマ 2011-06-03 23:20:59 恋人COするなら、の話ではあるが…「初心者がCO、熟練者の方は潜伏」とした理由を聞きたいのう。 確定する可能性の高い恋人に、熟練者が名乗りでてくれたら、心強いまとめ役となるのではないかのう？ あと、男女比の偏りから、鬼側に恋人の相方が見えてしまう危険性は考えなかったのか？と言う所だのう。 ざっと気になったのはこんな所だのう…では、今宵はこれにて。 |
 | さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 01:22:03 |
| 遅くなっちゃったね。ごめんよ。 天文家COが回ってるみたいだから答えておこう。 【ボクは天文家じゃないよ】 ↓CO状況はこちら (宣言順) 名│時桜長孫奇千令自絵異紅農賭 仕軟文 天│天非非非非非非非非非非非非 ？？？ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 01:23:21 |
| 表については、一応見なおしたけど、 誤りがあるとまずいので、誰か確認してくれるとありがたい。 ハナさん06-03 23:10:55の議題 ・役職のＣＯタイミング ・処刑、観測回避を認めるか否か ・回避ＣＯ時のＣＯの仕方(能力者ＣＯに留めるか何の役職かまでＣＯするか) に順番に回答していくね。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 01:28:40 |
| ・役職のCOについて。 まず編成は天医猟恋恋で、現在天文家COが回ってる。 医者や恋人を出すと護衛対象が増えて猟師の負担になると思う。 もちろん回避で出る分には仕方ないが、猟師の負担をメインに 考えていくのが今後のボクの考察の基本になるから、 流派が違う、と思う人もそう理解しておいてほしいな。 キジノメの結論：医猟恋を１日目に出す必要はない |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 01:36:15 |
| ・処刑、観測回避について。 真能力者処刑で村がやばいことになるのは、前村（倉院の館）がいい例だ。 だから当然、処刑回避はありでいきたい。観測回避はなしでもいい気がする。 観測回避なしのメリットは、鬼に回避させないこと。前村はもう少しで スズさん(K)を観測できそうだっただけにこのメリットは大きい。 一方、観測回避ありのメリットは、確定白使徒の能力者騙りを防止できること。 正直どちらもあると思うが、鬼のほうが多いので回避なしがいいかな。 キジノメの結論：処刑回避あり、観測回避なしを希望 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 01:51:14 |
| ＞セン ＞灰を早急に狭めたい私とはそこが違うのだろうな ＞（灰っていうのは陣営不明の人の事だよ。人なら白。人外なら黒。使徒は一応白でカウントされるようだ） まさにそのとおりで私は確定白かどうかがわかれば使途でも放置でいいと思ってます。 天文がいれば他の灰を確実にどっちか判定できます。 ＞真が回避して対抗が出なかった＝観測したけど空飛んでない＝結果同じ ＞観測の結果があまり生かせ無いかなぁ・・・とも思うのです そもそもセンが最初に言った ＞＜猟師の場合：使鬼妖が処刑になりそうで回避＞ ＞真猟師には、騙ったのが偽者だとわかる（使鬼妖は判別不能） の話で真猟師には偽者だとわかるけど、その真猟師はどうやって証明する？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 01:51:46 |
| ＞エンジ 私の襲撃懸念は猟師がいなくなれば天文は次の日には終わり 能力ＣＯが競合しても鑑定ができないと灰ローラーしかなくなり鬼の思う壺になるのではという懸念です 私は猟師ＣＯした人が鑑定白であればそのまま放置でいいと考えてます。 しかし真猟師であるかは別の話で、もしエンジ殿の例のとおり後から真猟師ＣＯした場合は また観測が必要です。 そこで白と出れば初めてどちらかが使途ということになりますが、天文と違い、猟師の言うことを信じる必要はないので どっちも吊らずに放置でいいと思ってます。 それより天文に確定黒を判断してもらって確実に黒を吊ることに専念すればいいかなと |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 01:52:10 |
| 猟師が出れば相打ち覚悟でも襲撃すると思ってるのですが・・・ 私なら猟師ＣＯしたその夜か次の夜かやまをかけて襲撃しますね |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 01:56:41 |
| ってか 素人戦術をこんなに押し出したらまずいかな＠＠； |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 01:59:21 |
| ・回避CO時について 医者CO、恋人COがある分にはいい。だが猟師COがあると鬼は３名いるので 相討ち覚悟の特攻がありえる。猟師も初日銀弾を強く考えなきゃいけなくなる。 つまり猟師の自由を著しく奪うだけでなく失う可能性まである。 でも能力者COにとどめておけば、医恋の可能性のほうが高くて 簡単には襲撃できないはず。真能力者が回避するなら、能力者COのほうがお得だね。 でも鬼も、能力者COなら楽に回避できる。騙る役職をあとで決められるからね。 その点、役職名まで名乗るほうは鬼に厳しいと思う。 猟師より鬼３医恋恋にヒットするほうが確率は高い。 キジノメの結論：厳しく行く役職名COがいいかな |
| 長老エンジ 2011-06-04 02:05:09 |
| 真と使徒の2COだと確定すれば、それは放置で構わぬだろう。 しかしどっちも吊らずに放置するためには、観測2手も消費しないといけないわけだ。 …勿体無くはないかのう？ 突っ込むのは明日にしよう。 とりあえず、前村の記憶がいい感じに鬼不利に働いておるのう。正直涙目だ。 一応、騙るなら猟師かのう…回避でない限りは、騙らず潜伏の方向で行きたいのだが。 しかしそれよりもどうやって妖魔を観測させるかだ… 今の所怖そうなのは、モチヅキとキジノメだのう。明らかにベテラン組だ。 白狙い観測でこの辺りを提案して、運良く妖魔だったりしたらいいのに。 襲撃先は恋人狙いで女性かのう。 1/3なら運良くヒットするやもしれぬ。 恋人がいないのを確認出来れば、騙りが黒出ししやすくなるから、天文機能破壊出来る…かのう。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 02:06:54 |
| ・恋人CO時に男性を出すか女性を出すか 天文家には対抗が出ると仮定。 CO済み恋人には高確率で護衛がつくから、潜伏恋人を守るのが大切。 男性率が高い村だし女性を出したほうがその意味では得だと思う。 恋人CO募って確定すればまとめ役を頼めるから、 その意味で熟練恋人が出るべきって意見には納得。 でも恋人が両方とも不慣れでまとめできません、 ってパターンがある以上、猟師の負担を大きくするデメが大きいと思ってるよ。 キジノメの結論：出すなら熟練＞女性＞他だが、募る価値は低い |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 02:15:21 |
| ついでに。 ・まとめ役について 初心者さんにまとめをお願いするのは酷だと思うよ。 どうしても置きたいなら、立候補を募って、 その後にまとめ役を観測か処刑する方式があるけど 正直、手損な感じが否めないからお勧めできない。 単純に灰の誰かが多数決集計すればいいと思う。 ちなみに初日観測を統一することで確白まとめ役作りを狙える。 ただ、この場合、観測回避ありか観測先護衛がほしい気もする。 キジノメの結論：多数決で集計すればいいじゃん、大げさだなあ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 02:22:11 |
| あ、そうそう、統一観測にしろ、そうでないにしろ、 天文家が妖魔を見て観測死するケースに備え、 天文家は観測先を事前に宣言する必要があると思うよ。 今思うのはこんなところ。 さあ、オールオアナッシングの始まりだー！ひゃっほー！ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 02:29:35 |
| センさん 俺のこと知ったら驚くかな・・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ それにしてもあんまりセオリックじゃないこと言ってると速攻吊られそうだな＠＠； |
| のんだくれセン 2011-06-04 02:59:09 |
| ＞サクラ 2011-06-04 01:51:14 前半部分＝何時まで天文が機能するのか不明。天文が1ＣＯとは限らない。２回猟師の観測をするのなら、その分灰を観測して視界に映らない敵を探したい。後半になれば感染村人を観測して鬼だか人だかわからなくなる場合もある。灰観測で精度が高いのは前半と私は認識してるんだー。 真猟師の証明は？＝偽者が破綻した時わかる事かな。途中でどっちか決め撃ちして処刑も作戦の一つだろうし、ローラーも可能。片方噛まれたらもう片方処刑とかもできる。（先に噛まれるのは鬼から見て真に見える方） 見えないところに隠れてるヤツを発言から見つけるのが大変だから、観測精度の高い内に見える場所に引きずり出してやりたいと思うんだ～ 考え方は違ってるかもしれないけど、私の人外との戦い方はこんな感じ！ |
| のんだくれセン 2011-06-04 03:10:47 |
| 灰考察（色のついてない人を怪しいとか怪しくないとか自分なりに考えて言う事ね）の為にログ読み直してたら議題の答え忘れ発見 【観測回避はなし】 【回避するときは役職も添える】 明言わすれてたー キジノメ 2011-06-04 02:22:11の意見の 【妖魔観測死亡のために観測先を明言する】 これは採用した方がいいと思う 【まとめは皆でやろう？】 まとめ苦手な人にお願いするのは酷だろう。集計は皆で、投票結果が同数ならば第二候補も考慮で。 ということで【第二候補まで希望出すのはいかがか？】 頑張りすぎた・・・喉いたわるよ、また明日～ |
| 令嬢タマ 2011-06-04 03:13:22 |
| オオコウチ妖魔だろ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 06:45:29 |
| おはようございます。 ふむう、まだ天文ＣＯは一巡していないようですね。 それにしても、キジノメさんは要点を押さえた良い発言をされますね。見習いたいものです。 回避については、観測回避はなしでしょう。 消極的と思われるかもしれませんが、妖魔を観測するくらいなら能力者を観測した方がまだいいと思いますので。白確定なら無駄になる可能性もありますが、先にあげた恋人トラップのこともありますのでな。能力者はできるだけ潜伏させたい。 処刑回避は、これはしてもらわないと困りますね。 もちろん鬼が逃れる可能性がありますが、不慣れな真を処刑してしまうくらいなら、鬼に襲撃させた方がよろしい。仮に処刑逃れの真であるなら、鬼も村に処刑させたいと思うのではないですかな？ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 06:50:22 |
| いずれにせよ、今日のところは回避を願い、一度は能力を発揮する２日目にまた真偽を考えればよいでしょう。 回避の際には、役職は明言していただきましょう。 「能力者です」のままでもし鬼が失血死を狙ってきたら、それが猟師でも医者でも使徒でも「能力者」という枠が欠けてしまうわけです。 後に医者が１ＣＯになったとしても、あのとき「能力者です」と言って死んでいった○○が真医者だったかもしれない、という可能性を考えねばなりません。 今潜伏している役職が確定しなくなってしまいます。 まあ、恋人は例外ですが、恋人ならば死亡状況で整理できるでしょう。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 07:08:45 |
| 気が早いやもしれぬが、我も暫しお暇する故、初日の天文観測先の希望を述べたい。 プロローグ[奇2011-06-01 10:18:28]で触れたのであるが、長老殿はRPに鬼をかなり意識して居られる。 是は鬼希望、若しくは鬼を装う前提で使徒を希望した可能性があるのではないかと思うのだ。 然し、天文家に対し対抗しなかった故、使徒の目は薄い、と考える。 希望がそのまま通る訳は無いにしろ、一要素として考慮できるのではなかろうか。 其れに飛ばぬなら、長老殿の様な熟練者であれば、まとめをお任せするにも心強く、村に取って有益であると考える。 特別に観測先が決まらぬなら、以上の様に提案しておきたいが如何か。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 07:11:31 |
| 疑って済まぬ、長老殿。 されど、御年に在り得ぬ御自身の美貌故に降りかかった火の粉と思われよ。 願わくば白として、まとめ役に成られることを願う。然らば。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 07:54:33 |
| ＞のんだくれセン 2011-06-04 02:59:09 セン殿が出してるのは使鬼妖が偽猟師ＣＯで回避＞真猟師ＣＯのパターンのことだと思うんですが 猟師が破綻するのって、天文や恋人と違って能力的には難しいような気がします。 ＧＪ出しても、どの人を守ってＧＪ出したとか証明できないですしね・・・ 途中でどっちか決め撃ちするとありますが、こんな灰度の高い猟師ＣＯ二人を残して別の人を観測する意味はないと思います 観測しないのであれば吸血鬼か使途かもわかってないのです |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 07:54:46 |
| ＞灰観測で精度が高いのは前半と私は認識してるんだー。 というならなおのことです。 なのでそんなことになるくらいなら猟師ＣＯした一人を観測して白なら放置、黒なら吊りで処理できるはずです。 天文が仕事してるなら真猟師は感染してない可能性が高いのです。 真猟師がＣＯする意味はないと思ってます。 そして二回猟師を観測するならとありますが、それは真猟師もＣＯしたときで私の案は真潜伏です。 真がＣＯするのはたまたま感染したときくらいでしょう。 乱文失礼・・・；； |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:29:17 |
| おはよう嫁候補たち！ 遅くなってすまんね。 地主を亡くした胸の痛みとともに、俺様は更なる高みへと成長するんだぜー！ って、カヲルちゃんが天文家COなのか。 クソッ、俺とカヲルちゃんが恋人じゃないなんてー！ 男同士なんてシステムの壁くらい、俺たちなら乗り越えられるはずだろー！？ ……いや、【俺は天文家じゃないよ】、うん。 さて、話題は観測回避と処刑回避か。 観測回避は無しでいいと思うぜ。 使徒の存在があるから一概には言えないが、能力者観測でもさほど悪いモンでもないんじゃねーかな。 みすみす鬼や妖魔に逃げ道与えることもないだろう。 処刑と違って死ぬワケじゃ無し、観測なら村側が対象でも十分情報なんだし。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:30:14 |
| 散々迷った結果騙らなかった。 天文家に騙り出すなら鬼が騙った方がイイと思うんだよな。 ミス判断だったらすまん。 まあ天文家確定しても初回観測さえかわせば何とかなる。はず。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:36:56 |
| ただ、もしカヲルちゃんが確定するなら恋人は観測回避してもいいかもしんねえな。 ただでさえ騙りが出る可能性低いところを、確定状況で観測に当てるのは微妙な気がするぜ。 猟師の潜伏幅が狭まるのがアレだが、まあこの辺は状況を見て追々。 で、処刑回避は欲しいな。もちろん役職は明言、だな！ 探偵がいない状況で能力者に黙ったまま死なれるのは痛い。 失血死ならまだ仕方ねーかもしれねーが、わざわざ俺たちの手で殺すとかありえんだろう。 対抗も即時募る方向でイイと思うぜ。 能力者の内訳は公開されてんだ、ぼかす必要も特に無い。 鬼どもに陣形強制させる方が利点大きいんじゃねーかな。 鬼が騙ってそうならそのまま両処刑に持ち込みでもオーケイだ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:41:49 |
| すごい飛ばしてるヤツが何人かいるように見えるんだが大丈夫か？ 仮決定と本決定の間にかなり余裕持たせてるとはいえ、回避とかあったらごたつくんで多少は喉残しとけよー。 余計な気遣いだったらすまねえ。 あ、俺、今日の仮決定には悪いが立ち合えん。一応前もって連絡しとく。 本決定や夜明けの方はオーケイだけどな。 ＞ハナちゃん・マサキ 二人とも当初は天文家潜伏がイイと思ってたみたいだが、それについて何か理由や根拠はあるかい？ この答えは天文家CO回りきってからでいいぜ。ヨロシクな。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:49:56 |
| んー。 今ひとつ話が読み込めねーんだが、サクラは天文家確定するモンだと思ってるのか？ 天文家に騙りが出たら、観測結果が割れる可能性もあるよな。 白＝放置とか黒＝処刑とか今のうちから言える話じゃねえと思うんだけどよ。 あと、 >使途が天文ＣＯしたとして吸血鬼からみたら真猟師ＣＯしなかった場合、偽猟師を真猟師と見るはずです ここがよくわからんので解説欲しい……。 ＞ミヤタ プロローグやRPを推理材料にするのはご法度だぜー！ あと役職希望周りに触れるのもオススメしない。 俺との愛の約束な！ じゃ、とりあえずこの辺かな。 また夕方か夜あたりに顔出すぜ。アデュー！ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:52:24 |
| ■メモ ミヤタ非恋 ベニヲ非猟 エンジ姐さんあたりが恋かな。なんとなく。 サクラ超猟師っぽいんだがこれはわざとなのか……。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 08:56:05 |
| 医者騙るつもりだが、鬼とかち合ったらマズイな……。 妖魔が騙ったっつー方向に持っていけばなんとかなるか？ この国なら意外と妖魔の能力者騙りアリだと思うんだが。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 09:39:21 |
| 名│時桜長孫奇千令自絵異紅農賭 仕軟文 天│天非非非非非非非非非非非非 ？非？ まだ、ワコとオオコウチのＣＯがまだですが・・・仮決定出すギリギリ位にしかに戻ってこれそうもないので、先にヒビキの質問に答えておくですよ。 当初は、白確を作りたいという思いが強かったため騙りの出る可能性が一番低いだろーと思う恋人さんにＣＯしてもらいたかったのです。 今回はいつも以上に混乱必須な村だと思うので、早期に議論の軸になる人を出したかったのですよ。だからモチヅキやばっちゃの様な考えが及ばなかったのです。みぃ。 後は、感染したら襲撃を行ってしまう天文家さんはできるだけ隠して置いた方がよいと思ったからなのです。にぱー☆ |
 | 文士オオコウチ 2011-06-04 09:39:52 |
| すみません、ずいぶんと遅くなりました。 えぇと、天文非COを募ってるんですね。私も【天文家ではない】ですよ。 |
 | 仕立て屋ワコ 2011-06-04 09:47:54 |
| 吸血鬼、しかもKが当たってびっくりしております。 ちなみにカヲル様は真寄りに見ております。取り合えず使徒が出るかどうか見て、騙りに出ますわね。 使徒潜伏の場合、Kよりは他の鬼が騙りに出べきな気がしますが、この国初のわたくしが潜伏するよりは、エンジ様やタマ様に潜伏をお任せいたしましょう。取り合えず、使鬼のお見合いはしたくないですわね…。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 09:52:20 |
| 帰宅したら出ましょう。 あ、自己紹介でも。mixiのイケメン人狼タウンから来ましたわ。戦歴は向こうでは、13。黒陣営は6。全部負けですわ……。 ちなみに使徒は、不慣れな方に当たったと推測。 まあ、吊り手として動いてくれれば幸いですわね…。女性失血死狙いしたいわ。恋人道連れで。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 10:00:53 |
| 早々に半分以上の発言数を消費している者がおるな。促しが必要であれば早急に宣誓して欲しい。 簡易通信機仕様は苦手故に、早急な欲求には答えられぬ場合もある故。 先に質問に答えよう。 天文学者より恋人を出した方が得策と思ったのは、騙りが出ぬ故に守護鉄板抜かれにくいと直感的に思った故。 鬼を見つける能力者は確定せぬ、ほぼ確実に騙りが出る。その後の真抜きが残念ながら多く見る。ならば潜伏した方がマシ、抜かれたら不運という事だ。私の経験則は潜伏の方が抜かれんな。特異な環境下もしれんが。 己の経験則を抜いて議事を読むに、特異な環境である事を確認した。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 10:01:05 |
| ちょｗ使徒ニートｗｗｗ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 10:01:54 |
| もう遅いが、天文学者である、ではないを回すのは結果良かったと思う。 後の役職者は隠れておけだな。 観測回避は必要なし、処刑回避はありだ。 異国では潜伏狩人は黙って処刑されろという慣習があったというが、なぜ慣習になったか理解出来ぬ。 自称能力者は処刑される運命であっても、処刑前には言うべきだ。 ノイズは減らさなければならん。 後は晩に語るとする。 仮決定時は見れるか分からん。 確認は遅くなるやもしれん。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:04:27 |
| そうか、16人村だから恋人は両思いなんですね……ﾘｱｼﾞｭｳｼﾈ(ﾎﾞｿｯ そういえば、いつぞや誰かが言っていた「恋人になるなら誰がいい、というのを皆で言っていく」という戦法がありましたが……今回は場が荒れそうですがどうでしょう。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:05:33 |
| ま、ただの村人風に振舞っていきましょうか。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 10:08:56 |
| ぼーー･･･おはようございます。朝は弱いのですわ･･･ なんとなくなのですが、1日目の釣り先は、男性から選んだほうがいいのではないかしら？ 理由は、まちがって潜伏恋人を当ててしまう確率･･･男性の方が多いでしょう？それだけ･･･ ぼーーーー･･･ 二度寝します････ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 10:11:16 |
| 色恋沙汰の話は、使うならばメリット・デメリット提示して使わなければ混乱するだけだろう。 出す必然性がない情報は無理に出す必要もない。 誰と誰が恋人かの見極めは、村には特に必要ないだろう。マズいと思えば判断で出るだろうしな。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:13:03 |
| おはよう。表を更新しておくね。 名│時桜長孫奇千令自絵異紅農賭軟文仕 天│天非非非非非非非非非非非非非非？ これはまさかの天文確定コース？あるいはワコさんが対抗で出てくるかな？ 一応言っておくと、独断潜伏(わざと非COして後にCO)は 初心者さんの多い村にもたらす混乱が大きすぎる。当然、信用しないよ。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 10:13:35 |
| 今までの発言の何割か吸血鬼陣営が混じってると思うと恐ろしいですね。 高度な情報戦がこの戦いを制するとやっと気づきました。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 10:15:04 |
| >オオコウチさん 「恋人になるなら誰がいい？」というのは、ライン要素の参考にすることでしょうか？ 利点：人間、妖魔にとってどうでもいいけど、鬼には意識して仲間をはずすだろう？ライン要素の参考に 欠点：パターン多くね？終盤参考になるかもだけど 私は、面白いとおもいますわぁ･･･････ ････むにゃむにゃ |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:19:03 |
| 処刑先に選ばれた人は恋人だけはCOすればいいような。他の役職ならともかく、鬼が恋人COなんてするでしょうかねぇ。 まずは恋人CO回避を認めるか。もし恋人は回避COすると認められたなら、相手を言うか言わないかを議論しないといけませんが。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:21:43 |
| >タマさん そうですね。まぁ今すぐしなくとも良いと思いますが。なるほど、終盤に参考になるかもしれないけれども、今は危険だと……。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:22:37 |
| センさん06-04 03:10:47 ヒビキくん06-04 08:36:56 あたりを見て書き忘れていたことに気づいたよ。 ・回避時の即時対抗募集について 今回は仮決定から本決定までが長く、募集できる環境だ。 そして探偵不在で、募集する意味も強い。 能力者が回避せず処刑となるのが怖いなら、同様に潜伏のまま失血死も 十分怖いと思うんだ。鬼に会話前の陣形選択を強制させる意味も大きい。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:23:30 |
| 探偵といえば、金田一某の「じっちゃんになりかけて！」のフレーズは有名ですよね。何かちげー。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:26:52 |
| ・第二希望について 観測、処刑は第二希望まで募る、にはボクも賛成。その上でポイント制を提唱するよ。 要するに、第一希望＝２票、第二希望＝１票って扱いで重みをつけて票集計するってこと。 第二希望の形骸化を防ぐためにもいいかなと思う。できる人が 名│孫奇令時長文自千絵仕紅賭軟桜異農 ★│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ☆｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▽｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ みたいな表を集計して計算すればいいんじゃないかな。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:28:10 |
| ぐはっ。ずれた。これで直るかな？ 名│孫奇令時長文自千絵仕紅賭軟桜異農 ★│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ☆│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▽│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ちなみに提唱理由は、第一希望だけ集計されるのが何となく嫌だから。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 10:28:41 |
| おはよう。思ったより早く来られた。 天文家非対抗は…残すはワコ殿のみか。このまま確定してくれたら何よりだがの。 昨晩書き忘れておったが、観測回避はなしで良いだろうの。回避は処刑のみ、「役職も明言」が良いと思う。 それと、今晩の観測は「白狙い」で行った方が良いのでは？と思っておる。 怪しい人物を観測に当て、妖魔だった場合、いきなり天文機能がなくなってしまうわけだからの。 少なくとも初日は「村人らしい」人を観測し、白確が出来ることを狙いたいと思うのう。ちと勿体無い気もするが。 ついでにミヤタ殿、既にヒビキから指摘がある通り、役職希望からの推測は…少々戴けないのう。 と言うか、鬼希望で入って鬼を意識したRPとか、最初から勝負捨てているような気さえするのだが。自分で言うのも何だがのう。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 10:31:24 |
| ＞オオコウチ いつぞやの「ふぃーりんぐかっぷる」とかいう奴ですね。にぱー☆ 面白そうですが、今回は人数多すぎてパターンが膨大すぎやしないですか？初心者さんも多いことですし、今回はイレギュラーすぎることは僕は控えたいのです。みぃ みぃ…申し訳ないのですが、今日は参加が遅くなるかもしれないのです。仮決定までには参加できるように頑張るですが…発言が少ないかもしれませんが、お許しくださいなのです。みぃみぃ |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:31:56 |
| 個人的には医･猟は初日COじゃなくてもよいかと。恋人は……さっき私が言った奴は面白しと評価されたものの、やるべきかどうかは判断がつきませんし。ベテランさんお願いします。 >ネコヤさん どうでもいい情報ですが、あなたの苗字は猫谷じゃなくて根古屋じゃないのですか？ ちょっと、breakfastを食べてきます。breakfastって、元は断食明けって意味らしいですよ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:33:53 |
| その他思ったこと。 ＞マサキくん06-04 10:01:54 異国の狩人は、死んでると鬼に知られない限り、 死してなお占霊を襲撃しにくくしてる、という抑止力論があるんだよね。 最近はだいぶ抑止力に懐疑的な見方が増えたと思うけどね。 ＞オオコウチくん06-04 10:04:27 ＜私が恋人なら相方は○×さん＞なんて宣言させたら、 いざ恋人が処刑先になって回避したとき、相方が危ないよ。 そういうネタは探偵存在で不定回避が認められた村でやって、と思う。 そもそも、空気読んでブラフ打てる人が多くないと、両想いは炙り出されちゃうしね。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 10:39:05 |
| まとめについては、既に出ておる通り、皆で協力し合っていけば良いだろう。 ＞サクラ殿 解答かたじけないのう。 実の所、猟師が出たら相討ち覚悟で狙って来るかも、には同意だ。 しかしそれを差し置いても、猟師生存を重視しすぎでは？と思うのうが。 能力者は機能しているに越したことはないが、騙りを炙り出すのも仕事の一つ。 対抗を引きずり出せたら、ローラーもやむなし、と思うがの。 おぬしの案では、最悪、観測2手消費することになるのだ。そこまでして猟師生存に拘る必要があるのかのう？ あと、タマ2011-06-04 10:08:56には反対だ。 いや、意見としてはわかるのだがの。 前村のように鬼陣営が女性に偏っていた場合、最初から吊り候補から外れていることになる。 怪しい者がいれば女性でも積極的に当てて行きたいのう。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:39:35 |
| サクラくんが天文確定を前提にしたような話し方をしてるように、 逆にボクの前の発言は天文対抗ありを前提にしたものが多い。 だからもし天文確定した場合は意見が少し変わるよ、と言っておく。 意識はしてたけど、さすがに喉使いすぎちゃったかな。 でも表直しに１喉使ったのはもったいないにしろ、 他は割と必要なことを言った気がするんだよね。 …飴食い虫になったら、ごめん。＠６ |
| 令嬢タマ 2011-06-04 10:40:07 |
| >エンジ01:21:23 うん、そこまで考えてなかったの･･･。ごめんなさい。確定恋人がまとめ役になってくれたら心強いよね。 このゲームは、プレイヤースキルが大きく左右するでしょ？だから初心者さんのこと気遣っちゃってたの。 ふむ 【観測回避なし】 【回避は処刑しない】 【役職は名言】 でいいとおもいます。 ＞回避時の即時対抗募集について いつものゲームだと、翌日になってから対抗募集よね 猟師の守りが広くて大変じゃないかな･･･ と、ぼんやり ＞恋人だったら誰がいいCO 個人的に、初心者さんは何喋ったらいいかわかんないだろうし、初日で倒れたらやることなくなるし、こういうところでも楽しめるんじゃないかな♪と遊び心 とおもったけど、人気が集まったイケメソが恋人能力者ってこともあるのよねえ･･･迷うわ |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 10:40:39 |
| PRからの推測はやめましょう。ここに、幾度と無く鬼･妖魔志望をしたのにも関わらず村人な人間がいますし……おっと、私が探偵じゃないということは(そもそも探偵居ませんが)、村滅亡フラグが一つへし折られたということですね。 >ハナさん･キジノメさん あ、探偵いないんですっけ。すみません、無かったことで。 |
文士オオコウチはさすらいの賭博師キジノメに話の続きを促しました。
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 10:41:46 |
| うん。明らかに喉配分ミスだ。 だいぶＢＢＳ形式にも慣れた気でいたけど、 ついつい喋りすぎるとやっぱり足りないね。 飴食い虫騙りがしてみたかった、のもあるけどね。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 10:45:24 |
| まあ、みんなの喉も足りないみたいだしやらなくていいわよね ＞サクラ 何言ってるかわからないけど、壮大に身体を張った猟師ブラフだとおもってる。村にとってはなんとも無いけど、鬼は迷うわよねえ。ま、他の話題も話してくれるとうれしいなっ |
令嬢タマはさすらいの賭博師キジノメに話の続きを促しました。
| のんだくれセン 2011-06-04 10:50:52 |
| 役｜天｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 名│時｜孫奇令長文自千絵仕紅賭軟桜異農 ★│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ☆│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▽│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ほいー！役職追加ー！ てーすと |
| のんだくれセン 2011-06-04 10:51:59 |
| 役│天｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 名│時｜孫奇令長文自千絵仕紅賭軟桜異農 ★│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ☆│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▼│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▽│＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ なぜずれたし・・・・ |
| 長老エンジ 2011-06-04 10:54:49 |
| ＞鬼希望で入って鬼を意識したRP ＞前村のように鬼陣営が女性に偏っていた場合 どちらも図星なのだがのう。 別にうっかり口が滑ったわけではないぞ…。 鬼仲間にはひやひやさせておるやもしれぬのう。ふふふ。 しかし使徒、一体誰なのだ… いや、天文家は鬼が騙った方が良いだろうとは思っておったが。 しかしそうすると、どこから使徒を見抜くかだのう…。 …と言うか、使徒が男性だったら、Kを相手に恋人騙りと言うのもアリなのかのう…。 両想いだと安易にローラーにも掛けられぬだろうし。即相方指名にならない限り、観測されるとしてもCOした方＝使徒だし。 対抗を失血死させたら偽がバレるが、それまでに相方の名前を出していなければ、そのまま黙っていて貰えば良い。 いや、流石に使徒断定されて放置されるかのう。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 11:13:34 |
| おはよーございます！ログ読み大変だ… ひとまずエンジさんのご質問にお答えします。（2011-06-04 01:21:33） これは天文家としてというより、一村人側の意見として、探偵いないのが心細いなって思ったんです。このゲームでは探偵は結構力のある役職だと考えているので…特に深い意味のある発言ではなかったんですが。以上だよ～。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 11:26:01 |
| ふむ。断トツで目立っておるサクラ殿に関してだが。 体を張った猟師ブラフならそれで良いのだが…どちらかと言うと、猟師騙りに出るつもりの使徒か、使徒に騙って貰いたい鬼、と言う風に見えるのだ。 猟師に観測を当てると言うことは、灰に当てる観測が一回減ると言うことだ。観測を無駄遣いさせ、灰に潜む鬼を守りたいのではないか、と。 少なくとも、こうあからさまに猟師アピールしておいて真猟師と言うことはないだろう。 仮決定に間に合わぬ可能性があるでのう、一旦▼サクラで提出しておく。 ★は…白狙いでキジノメだ。白狙いの理由は前述。ここが確白になってくれたら心強い。 言うまでもなく、暫定だからの。 ワコ殿の対抗・非対抗や、他の状況次第では考えを変える、と宣言しておく。 第二希望は後ほど、間に合えば。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 11:30:22 |
| マサキさんに噛まれてぇEEEEEEEE |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 11:36:37 |
| 参加履歴見返してたら12月に参加してたことに気がついた （；・３・）あるぇ～？ 通常編成の人狼やったの最後いつだっけな |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 12:18:05 |
| 議事録を読み返してる途中にどうにも眠くなって寝てしまってました。 おはようございます。天文家COはまだ一巡していないみたいですね。ワコさん以外は非対抗ですか。天文家確定とか無いだろうと思ってましたが、もしかして確定しちゃいますかね？そうすると随分楽になるのですが。 村村村村村村天医猟恋恋使鬼鬼鬼妖 16>14>12>10>8>6>4>EP 後追いとか呪殺とか銃弾とか治療成功とかGJとか諸々を除いた場合の手数は最大7手 最小だと感染者がでない場合で人数が8人減るとき(つまり4手)までに鬼側を1人でも減らしておかないといけないということですな。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 12:18:20 |
| ハナさんの議題に沿って考えてみました。 ■役職のCOタイミング ・医者について 序盤に表に出る必要性を感じません。 ・猟師について 同じく、序盤に自分から出てくる必要はないでしょう。 ・恋人について リア充爆発しろ！ 確定しやすい役職だとは思いますが、表に出す必要はあまり感じませんかね。白確定しようものなら襲撃⇒後追いでリア充滅んで嬉しいな……ではなくて目も当てられないです。 潜伏死しても存在証明がやりやすい役職とどなたかがおっしゃってましたが、そのとおりだと感じましたし、潜伏でいいのではないでしょうか。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 12:18:52 |
| ・天文家について 狼国的に考えるなら妖魔交じりの村では天文家出しておいても早々に鬼側が襲撃してくることはなかろうと思えるのですが、この国の妖魔は観測されたら天文家を呪い殺すということですから天文への襲撃を控えるとは考えにくいのかなぁなんて思いました。 猟師さんがいるとはいえ表に出したら襲撃の的ですから、伏せておいたほうがいいように思えました。 と、してしまうと能力者全潜伏で「どきっ！グレーだらけのガチ論争大会」になってしまうのですよね。後半の考察材料になるならそれでもいいかなーとも思いますが、話す内容が無さ過ぎるのも辛いので何か一つでも表に出しておくほうがいい気もしました。 とすると、出てきて情報量が増えそうなのは対抗が出やすい（対立構造が生まれやすい）天文家COが良さそうです。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 12:19:16 |
| ・吸血鬼さん 使徒さん 妖魔さん 随時COは大歓迎です。即日吊りますが。 ■処刑、観測回避を認めるか否か 能力者の処刑回避は認めるべきでしょう。真能力者をいきなり処刑するのは悪手ですからね。対抗出た場合にロラに移行するかはそのときの状況次第ですが。 観測回避は役職次第ですかね。天文家は観測回避してほしいですかね。片占の情報はパターンが複雑化して面倒で好きではないので。まあもう表に出てるので今は関係ありませんが。医者と猟師は回避しなくてもいい気はします。結果と状況によってその後のCOは判断すればいいと思いますし、回避して表にでてきていきなり的になることも無いでしょう。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 12:19:47 |
| ＞ヒビキ すまぬ壮大なミスをしてしまった；； ×使途が天文ＣＯしたとして ○使途が猟師ＣＯしたとして ＞白＝放置とか黒＝処刑とか今のうちから言える話じゃねえと思うんだけどよ。 上でも書いてるが、天文が仕事してるなら真猟師が感染してる可能性は極めて低いです。 真猟師が感染を認識してなかったとして、天文が真猟師を観測したと同時に襲うためそこで自覚ができるんですよね？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 12:20:39 |
| 恋人さんは対抗でないでしょうから回避して他の灰に観測当てたほうがいいかなぁと思います。恋人が回避した場合の次点観測先は回避した恋人さんに指定させるのがいいかなと思います。もちろん対抗が出ずに確定した場合ですが。 ■回避COの仕方について 自分の能力については明言すべきでしょうね。伏せる利点がいまいちわからんです。 さて、ちょっと出かけてきます。夕方ごろに戻りますので観測先や処刑希望なんかはそれから考えます。ではまた夜に |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 12:39:38 |
| 早速道理に反した行動を取ってしまった様で、申し訳が無い。何分、どの様に考えるべきか、とにかく今ある情報を元にどうにかならないか考えてしまった故･･････ 天文家観測希望理由の前半部分については撤回しよう。 然し、後半部分、熟練者に白確定を出しておきたいと思うのは正当な理由として主張したい。 故に ★エンジ殿 ☆モチヅキ殿 を挙げておきたい。 取り急ぎ。然らば。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 13:02:53 |
| ＞長老エンジ 2011-06-04 10:39:05 私は猟師を生かすというよりは天文を生かすのがメインです。 猟師が死んでも天文が生きるのであればかまわないのですが 猟師が死ねば即天文が襲撃されると思ってます。 また、真猟師がＣＯしてなければも失血死したとして鬼陣営も真猟師が死んでるのは確認できません だとするとしばらくは天文が生きる可能性が出てきます。 天文はそこまでして残すほど重要ではないのでしょうか・・・・？ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 13:07:51 |
| エンジさんから吊り指定きたああああああああああああああ まぁ 初日から処刑できるから目立つとこうなるとは思ってたけど＠＠； まぁ初参戦だし霊界から見守るもよしとしよう＠ｗ＠ |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 13:08:41 |
| ワコさんが非天文COなら、白濃厚って感じかな？ 仮に使徒なら、騙りに出ると思うし鬼も天文確定は嫌がりそうな気がする。 僕のロケットCOで、鬼が「カヲル使徒か？」と思って天文COを避けて、ワコさんが非COしてくれたのなら万々歳な気が。いや、よくわかんないけど。 うーんでもその場合、使徒が何を騙りにくるかが謎だねえ・・・ |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 13:26:39 |
| ワコさんのCOがどうなるか楽しみだな～ もし非天文COなら僕が天文で確定するもんね♪ とりあえず、今日の吊り先は男性がいいよね～恋人後追いによる村人減少は避けたいし。もうちょっと発言増えたら▼希望出します。 占い先は白狙いってのも賛成～♪ 僕的にはモチヅキ先生・キジノメさんあたりが白っぽく見えてる（発言がなんとなくだけど村側寄りに聞こえるんだ）から、占うならそのあたりかな？あと、エンジさんも発言内容濃いから、白確したら心強いよね！占い先は多数決で決めましょ～ ＞ヒビキさん やっぱり性別の壁は厚かったね～えへへ。 でもさ、これからの戦いの日々で愛を育んでいけばいいんじゃない？ ま、僕が誰に恋するかは僕が決めるけど♪ |
| 令嬢タマ 2011-06-04 13:36:45 |
| >チーム初心者ズ 観測理由で「鬼だったら厄介、白だったら心強い」とか、鬼側の常套手段だと聞いたことがありますが大丈夫でしょうか |
| 令嬢タマ 2011-06-04 13:43:14 |
| >カヲルさん 処刑先に恋人が当たったら回避するのでは・・・？ 誰を信じるかではなく、何を信じるかでございます。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 13:50:27 |
| >カヲルさん うん･･･なんかおかしいとおもったら、私も寝ぼけて同じことを言ってたわね。(男性の方が多いから云々) 疲れてるのかな･･･ お忘れになってくださいまし |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 14:00:12 |
| >タマさん 処刑回避COは確かにあると思うけど、できればトラップ発動まで恋人を開けちゃうのは回避したいと思って発言したんだ～。 でも初日の処刑先なんて難しいよね、ほんと、発言から推理するしかないし…僕も絶賛悩み中なのさ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 14:16:23 |
| お昼休憩なうですわ。議事録はざっと見ておりました。まだロクに発言出来る状況じゃありませんが、【カヲル様の天文家CO確認】【対抗いたします、わたくしが天文家でございます】 探偵様が一番村に確固たる情報を落としてくれる役職、と認識しておりました故、何やら心細いですが。 その中での天文家への保護意識、少し低いように感じます。 恋人は潜伏、猟医についてはまた後程言及いたしますわね。 対抗のカヲル様、どうぞよしなに。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 14:17:47 |
| 予定が狂った…時間が出来たので、少し発言しておこうかの。 ＞サクラ 2011-06-04 13:02:53 では逆に訊くが、天文を残すのが重要とされる理由は何だ？「観測能力がを持っているから」であろう。 おぬしの案では、その肝心の観測能力を有効に活用出来ないのだ。 天文家が存命であろうと、能力を活かせないのであれば意味がない。だからおぬしの意見は「猟師を生かしたい」ように見えるのだ。 最初に回避COした猟師を観測→白の場合、翌日回避COが出たらやむなし、不確定のまま処刑…と言うことなら、まだ納得出来たのだがのう。 観測2手を消費してまで猟師ローラーを避けたいと言うのは、天文家の能力を重視する意識とは、矛盾を感じるのう。 ＞ミヤタ殿 私を熟練者狙い観測とは、光栄だのう。ふふふ。 その理由なら問題なく正当だ。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 14:33:54 |
| おお、場が動いたのう。【ワコ殿の天文家CO確認】 残念、確定はせなんだか…COが遅かったのは少々気になるが、りある事情と言うやつかの。 ＞ワコ殿 ＞天文家への保護意識が低く感じる 気になったのだが、これは何に対しての感想だ？天文家初日COのことかのう… ＞カヲル 見落としていたのう。返答かたじけない。 天文家ではなく、村人としての感想か。了解だ。 観測希望に補足だ。 白狙いでキジノメ希望なのは、妖魔の可能性が低いと見るからだ。 妖魔は、前衛よりも中庸辺りの位置が最適と認識しておる。妖魔だったらもう少し引っ込んでいそうな気がするのう。 白狙いならモチヅキ殿も候補だが、キジノメよりは一歩退いた所に居るような印象だ。妖魔の可能性を捨てきれないので、希望から外した。 では、また夜に。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 14:34:36 |
| ＞長老エンジ 2011-06-04 11:26:01 ＞猟師騙りに出るつもりの使徒か、使徒に騙って貰いたい鬼 使途は処刑されることで他の鬼を守ると別の国でみました。 ローラーというのは無駄に処刑をしてしまうかもしれないということです。 観測一手より処刑一手のほうが重要ですよね もし使途が猟師ＣＯした場合、使途は仕事ができず放置されてしまいます。 今までの私の発言を見て使途が猟師騙るとは思えませんが・・・ もし、真猟師対抗ＣＯするという流れなら私が使途なら猟師ＣＯしますね 真猟師をあぶりだすことができて尚且つ、村人自身で真猟師を処刑させる口実を作れるのですから。 上でも言いましたが、真猟師を真贋するのは能力の特性上むずかしいはずです。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 14:40:47 |
| ＞長老エンジ 2011-06-04 14:17:47 使途が偽猟師ＣＯ、真が対抗ＣＯした場合、ローラーしたのであれば結局村人を二人処刑したことになります。 しかも天文を守る人もいなくなってしまいます。 それこそ鬼の思う壺だと思いませんか？ ＞おぬしの案では、その肝心の観測能力を有効に活用出来ないのだ。 ＞天文家が存命であろうと、能力を活かせないのであれば意味がない。だからおぬしの意見は「猟師を生かしたい」ように見えるのだ。 これについてわからないのですが・・・・？ |
| 令嬢タマ 2011-06-04 14:56:12 |
| 【ワコさんの天文CO確認】 プロローグで日付には立ち会えず、夜9時以降になる旨明記してあったので、無理して出てきてくれたんだと思う。CO順は単なるリアル事情かな。 ちょっと早いけど[処刑先希望] ▼ミヤタさん 観測理由で「鬼だったら厄介、白だったら心強い」とか、鬼側の常套手段だと聞いたことがありますので。 ▽モチヅキさん チュートリアル機能搭載。熟練者組のなかで突出して当たり障りの無いことしか言ってない。 なんだろう、チュートリアル機能だから最後まで残しとこう的雰囲気がぷんぷんする。この村、そんな危機感で大丈夫か？問題ないか？っておもうんだけど気のせい？ (..続き) |
| 令嬢タマ 2011-06-04 14:57:14 |
| 灰という意味では、熟練者も初心者も平等なので、熟練者から吊るならここ。 他の人は、質問飛ばしたりなんだかんだ発言が濃いから、発言内容から精査することもできるが、モチヅキさんにはかなう気がしない。 つまり、「変化球的寡黙吊りここが鬼だとすげーこわい」という理由です。 理由がないのも理由ってのも変だけどね [観測先] 妖魔を当てたら天文死んでまうので、ステルス組は選考から除外。 ★サクラさん 壮大な猟師ブラフにしてはやりすぎ。黒狙い。ここ妖魔は無いと思う。 ☆ミヤタさん占いでもいいよ 夜もどってきまーす |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 15:00:01 |
| 【ワコ殿ＣＯ確認】 そうなりましたか・・・・ 猟師はどちらを守るか迫られ、鬼陣営からすれば初日で天文を襲撃できる可能性を見いだしたというところでしょうか 天文がいなくなると私の猟師を守るという思いも破綻してしまいますな；； ああ・・・喉が・・・回復まで発言は少なめにします・・・飴はいりません 他の有意義な発言者へまわしてあげてください。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 15:03:03 |
| およ、ワコさんが対抗したね～僕視点から見たら、ワコさんは使徒か鬼ってことになるかな。判断下すのはまだ無理だし、しばらくはお互いに存命して様子を伺うことになりそうだねえ。よろしくね、にしし。（妖魔じゃないと考えるのは、エンジさんに同じく妖魔は中庸を狙うだろうと考えたからだよー） 天文３COなーんて状況も考えてたんだけど、そうはならなかったね。僕がCOした段階で鬼さんたちが「カヲルは使徒か？」と考えて潜伏を選び、どんどん非天文COが連なっていったのかも…とか考えたんだけど。で、ここでワコさんがCO。鬼か、使徒か。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 15:04:03 |
| 連携が取れている鬼には、僕が鬼ではない＝真天文or使徒だということが判る。 一方Kしかしらない使徒には僕がKではない＝真天文or鬼QまたはJということが判る。 自身の処刑を積極的に望むという使徒の行動パターンから判断して、僕はワコさんが使徒、で非天文COした人たちの中に3人鬼がいる、という風に推測してます。 …まぁ、正直慣れてないから、自分が言ってることが滅茶苦茶な気がしてやんなるんだけど。 おかしなこととか、判りきったこととか言ってたらごめんね。 あ、きちんと括弧に入れておこう 【ワコさん天文CO確認♪】 |
異郷の人マサキは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 16:26:59 |
| ちょいと時間が取れたので顔出し。 ワコちゃん天文家COか。オーケイ把握。 ああっ、愛する二人のどっちかが人外だなんて俺は……俺は……ッ！ さて。 意外と天文家確定結構ありえるんじゃねーの、と思ってたけど、そんなに甘くないか。 それにしても内訳が真使（無いとは思うが真妖も）だとすると鬼3匹は結構肝が据わってんな。 片や最初にCO、もう片方は最後にCO、だもんな。端から騙る気が無かったのなら別だが。 逆に内訳が真鬼なら、Kが騙ってると見るのが妥当かねえ。 えーと、サクラ。 この国に発言数の回復は無いぞ？ 48時間で20発言だ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 16:37:29 |
| とりあえず何度か読んでみてサクラの言いたいことは飲み込めた。ような気がする。 掻い摘むと「真猟師潜伏させたい（偽への対抗も無し？）」、「猟師は真贋基準が難しいので観測当てたい」ってとこか。 ただ、判断基準が難しい（発言だけで見極めなきゃなんねえ）のは灰（素村）も同じだよな。 むしろ猟師は能力者としての姿勢なり何なりで見極めポイントは灰よりも多いと思うぜ。 その辺考えっと、やっぱ観測は灰に当てた方がイイと俺は思うんだがね。 喉がキツそうなんで個別の回答はいらないぜー。 というか、猟師以外のことにも言及頼む。ヨロシクな。 で、ハナちゃんとマサキは回答ありがとな。 二人とも積極的に「天文家を潜伏させたい」ってワケじゃなくて、「出すなら恋人」の方が念頭にあったってことか。 了解だ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 16:42:34 |
| えっと。外出先から少しだけ。 【時仕の天文2CO確認】 CO順が最初と最後じゃ、他灰の考察材料にはならないね。 ＞タマさん06-04 10:40:07 対抗募って猟師の護衛範囲が広がるわけじゃないと思うよ。 内訳真鬼の役職で真失血死は即鬼処刑を招く。 むしろ対抗させることで間接的に真役職を襲撃しにくくなるのさ。 真使なら鬼も真贋わからないんじゃないかな。とくに初回襲撃では。 ＞ヒビキくん06-04 16:26:59 現にボクとサクラくんの発言数は増やしてもらってる。 「話の続きを促す」アクション、通称飴があるんだよ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 16:49:40 |
| 俺は観測については白狙いでも黒狙いでもなく、非妖魔狙いで行きたいと思ってる。 まあ白狙い・黒狙いは副次的なモンかな。 天文家COに関する意見で、「妖魔を観てのショック死」っつう発想が表に出てきてるのはモチヅキ先生とキジノメだけなんだよな。 先のハナちゃんとマサキへの質問もここを確認したかったんだけどよ。 で、意見もしっかりしていて積極的に見えるエンジ姐さんがこの件への言及が無かったのがちょっと引っかかってる。 というのはこれを妖魔要素と取るべきか、非妖魔要素と取るべきか、割と判断しかねてんだよな。 ピキーンと来た最初は前者寄りに取ってたんだが、よくよく考えるとこの発想が真っ先に出てこないのは逆に非妖魔っぽいか？ と。 というわけで絶賛思考グルグル中の俺様。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 16:54:59 |
| 観測希望を見る限り非妖魔狙いという意思はあるみたいだけども、当初はこの辺どう考えてたのか聞きたいかも。 ついでにスリーサイズも教えてくれると俺っち超感激！ ＞タマちゃん 「ミヤタ観測でもいい」ってのは、ミヤタから非妖魔要素がなんか取れたってことかい？ ＞キジノメ いや、飴については知ってるぜ。 サクラの発言（2011-06-04 15:00:01）見ると発言数回復があるように勘違いしてるんじゃないかと思ってね。 あとオオコウチは提案や議題回答に対する理由が欲しい。 たとえば「医･猟は初日COじゃなくてもよい」なら、なぜそう思うのかとか、その辺な。 じゃ、また夜に。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 16:56:01 |
| Kさま騙らせてすみません。 つーか俺襲撃とかないよな……？ 万が一あったらまじ土下座モノ。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 17:49:12 |
| ＞エンジ06-04 11:26:01 サクラの動きが鬼か使徒に見えるのだな？ 初回から▼★の話題以外でこれだけ飛ばしていく鬼の線って薄くないかな。 猟師を騙るための壮大な前フリだとしても、使徒なら猟師よりも他役職騙った方が有益と思うのでこれも薄い。 天文への非対抗が一番早かったサクラには騙ろうとする気配も見受けられなかった。 こんな感じで考えたら鬼にも使徒にも見えないんだが、今処刑候補に出すほど敵対勢力っぽいか？ エンジの考察力を高く評価している私には違和感を覚える。 【★エンジでお願いする】 （黒狙い観測。処刑を一番最初に希望するのは目立つので妖魔の線は薄いかと。 鬼なら３人いるので処刑に関してなら多少強引に動くかもしれん。 白がでても頼れる白と思うのだが・・・） 【ワコの天文対抗確認した】 |
| のんだくれセン 2011-06-04 17:59:20 |
| 初心者さんから発言を引き出したいんだが・・・・ ネコヤさん、もう少し皆に質問とか飛ばせるかな？ そういうのを参考に皆は白黒の判断要素にしていくんだよ～ 【☆ネコヤでお願いしとこう】 （ネコヤさん、まだ慣れていなくて自分で自分を守れない気配がする。発言内容漁ってるけど手掛りが少なくて・・・。天文が２名になったので確定情報ではないが判断材料にはなるはず） 役│天天｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 名│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農 ★│＿＿｜＿長桜桜＿＿長＿＿＿＿＿＿＿ ☆│＿＿｜＿絵奇＿＿＿自＿＿＿＿＿＿＿ ▼│＿＿｜＿＿奇賭＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ▽│＿＿｜＿＿絵＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 訂正あったらお願いね |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 18:04:19 |
| 一通り読んで参りました。ざざっとですので、空きがあるかもしれません。 >ヒビキ 男にもスリーサイズはあるのですが……自分のスリーサイズなんて知らないので――ってそうではなくて。 「医･猟は初日COじゃなくてもよい」と言ったのは、猟師は翌日誰を守ったかCOしてもらうため。 医者は天文家が感染させられた場合を考えて、先にやられないようにするため。つか、その方法だと医者CO無しでもいいようなとかちょっと思ったり。 それと、妖魔を見てショック死なんて話題をあげる妖魔なんているんでしょうかねぇ。私が妖魔なら、必要に迫られない限りはのほほんとしますが。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 18:06:21 |
| はーい、ここに妖魔がいまーす。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 18:10:31 |
| ワコさんが天文COですか……しかしカヲルのあんなタイミングでのCOを考えると……とか思ったりすると。 ・(ワコさんが)遅くなるとあらかじめ言っておく→遅れてCO出来る。 ・(カヲルさんが)あのタイミングでCOする鬼or使徒(多分妖魔はそんな危険なことしないっすよー。↑で私がヒビキさんに言ってたように)なんて居ないだろうと思わせられる。 の、どちらとも言えるんですよね。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 18:19:12 |
| ＞タマ エンジと同じく桜を敵陣営と判断してるようだけど、強引に持っていくなら処刑回避の時はどうする？っていうシーンじゃなく誰を処刑・観測するか？という所で暴れるべきと思うのだがどうだろう？ 妖魔がステルス枠と考えるのなら、鬼はどの枠に何名いると思うのか参考までに聞いてもいいかな？ ＞ヒビキ06-04 16:26:59 天文真使の内訳の時なんだが、鬼は肝が据わっているのではなく速めに非天文ＣＯしちゃってどうにも身動き取れなかったのでは？と考えることもできると思うー。 私はそっちを濃い目にみてるかな。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 18:20:16 |
| 誰ぞやが言ってたけれども、白だったら心強い云々は初心者が言う言葉じゃないかと。初(って言ってたはず)のミヤタさんが言うのは不自然じゃないのではないかと。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 18:27:01 |
| 意外と早く帰れた。つり希望出すには早かったなーとかぼんやり。時間あるから吊り観測先もう一回考え直そうかなあ。 >ヒビキさん ミヤタさんの様子は、初めてこのゲームやった人っぽいじゃない？誰か頼れる人、信じられる人が欲しい、その人にすがっちゃおうって雰囲気ぷんぷんする。 妖魔は孤独なものよ。 ▽モチヅキさんの理由に追記 前村の鬼K(スズ)が吊れるのは初日しか無かったとかなんとか書いてあったから。あれは恐ろしかった。 [灰雑感] ・ベニヲさん 発言回数少なくて分からないわぁ。この方は村人でも発言少ないままだと思う。鬼でも少ないまま。 ・オオコウチさん 信頼のオオコウチクオリティ。様子見。 ・ネコヤさん。 THEヤムチャ視点。序盤の喉の消費が早くて吹いたｗ。 うわあ文字数たりね |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 18:29:44 |
| んー、今回のキジノメさんは英雄臭い。まぁ中の人が合っているかどうかは知らないんですけれどね。 私は白と見てます。 あとカヲルさんは男の娘だったような……ってこれはどうでもいいですね。 まぁ私としてはカヲルさんを白寄りに見てますが。上の私が述べた二つのパターンを考慮して、どうにもワコさんが鬼って考えたほうが自然なのでしょうかねぇと思ったわけです。 それと、ワコさんって、日本臭い吸血鬼みたいなイメージというか見た目というか、髪型がなんともそれっぽいというか。……はい、適当なこと言いました、すみません。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 18:30:18 |
| あー、やっぱ中の人分かるよね。隠す気毛頭無いけど。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 18:33:57 |
| 議題追加していい？ 【明日の天文の結果発表の順番はどうする？】 これは天文二人の発言を見てから考えようと思ってるのだけど 使徒天に見えるほうから先に発表してもらいたいと思う。 真天文の結果を見て白黒変えてくる事があるからね。 これ、喉の無い人はムリに答えなくていいと思うよ。 処刑や観測、回避の為の喉も残しておこうね？ だって内訳が真鬼ならあんま意味無いのだもん・・・ｏｒｚ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 18:34:43 |
| 時間が取れた故。 妖魔観測ショック死の話題を妖魔がするか否かはその人次第であろうな。 わざわざ言語化し非妖魔要素とする者も、気づいていなければ放置と言う者もおる。 天文学者の真贋は発言待ちだ。 問答無用に出る者も、様子見をし出る者もいる。 カヲル殿の発言を見るに天文学者だと名乗りを上げるタイミングはさほどおかしいとは思えんな。 ワコ殿はまだ発言数が増えてない故に見極めは無理だな。 観測先か、村の牽引をしてもらう歴戦者か、発言見極め難儀な不慣れ者かの二択は難しいな。牽引する者が確定するか否かの問題もあるが、全てその者に乗りかかり、人外が隠れやすい環境を作るのは良とせぬ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 18:42:33 |
| >センさん 吊りは怪しいやつ怖いやつ、観測は訳分からないやつを選んでいるの。 サクラは観測希望だけど強引に吊ろうとまでは思わないな。 だって、他の話もして欲しいなっって止めたのにとまんなかったんだもん。 自由な思考をしているという意味では、村側かも。 >鬼の配置 鬼もステルス枠にいるんじゃないの？キジノメが飛ばしてるのはいつものことだし、マサキさんがかっこいいのはいつものことだし、 1..2..3.. ご、ごめん。数えたら13だった...多すぎ... 鬼の配置なんて、CGIの神様次第だからねえ･･･熟練者-中堅-初心者選んでるわけでもないだろうし･･･ |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 18:50:59 |
| 初心者だからとヌルい考え方は些か危険ではないだろうか。 この場にいるものは公平だと私は思う。 誰が鬼にしても、嘘をついているのであれば、ブレが出るだろうと、それが読みきればよいのだがな。 穿った見方だが、今宵の騒ぎでは不慣れ組には、妖魔がおらんと感じている。 不慣れ組が妖魔の場合は発言にボロが出てくるが、今回はそれは私視点では見えておらん。鬼の可能性はあると思う。 前の発言で迷う主旨の話をしたが、牽引する者を作る危惧と共にショック死防止の為に不慣れ組から選択したい。 終盤覚醒も期待してな。 野暮用で離れる。戻って来たら希望を出す。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 19:08:08 |
| あらかじめコアタイム記したのに疑われるとかwwwwww 鬼ですけどねww 土曜日に仕事してる奴がいるんだよー。 あと、カヲル様は挑発的すぎて噴きましたわ。あまり紳士的ではありませんね。 負けたくねぇな。無理だろうけど。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 19:24:20 |
| ネコヤさんは猫屋敷さんの略と見たー |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 19:45:46 |
| うーんとね、サクラさんはあまりにも目立ち過ぎてて鬼じゃないような気がするんだよね…だから今日処刑はためらわれるな。あとモチヅキさんが慣れてる割に具体的な発言が少ないっていうのはうなづける。でも今日は鬼をツモろうなんて可能性の低い方に賭けるより、能力者を失わないようにしようっていう方針でいきたいな。 ▼ミヤタさん ▽ネコヤさん で。難しいけど…ステルス狙い？ 天文先は、処刑とは逆に恋人トラップに当たりやすくするように女性がいいな。かつ、妖魔回避を考えると前衛に出てきている★エンジさん☆タマさん で希望するよ。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 19:47:53 |
| スリーサイズは秘密♪ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 19:48:15 |
| ただいま戻りました。 【ワコさんの天文家CO確認いたしましたわ。】 天文家、対抗でましたわね。やっぱりそう簡単に事は進まないものね…。 オオコウチ 2011-06-04 18:10:31 ＞・(ワコさんが)遅くなるとあらかじめ言っておく→遅れてCO出来る 遅れると明言したのはプロローグの事ですし、それは穿ちすぎではないかしら？あの時点で鬼になると分かる筈ないですもの。 役職希望で鬼を選択しているならまた話は別ですけれど、それはメタ推理というやつに当てはまりましょうしね。 ロケットCOが真っぽく見えるのは同意です。前村ではロケットCOした方が真だったという事例もありますし、ここは悩むところですわ。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 19:48:26 |
| うーん、タマさんにも言われているとおり、発言回数が少ないわね。何か喋らないと。 というわけでセンさんの議題をお借りしますわ。 【明日の天文の結果発表の順番はどうする？】 そうね。ワコさん→カヲルさんの順番でお願いしたいわ。 上であんな事言っておきながらもカヲルさん真っぽいイメージがありますの。 ベニヲは天文騙るなら使徒だと考えてますわ。使徒の猟師騙りはあまり意味がないような気がしますし、この村でのお医者様騙りは真が妖魔観測したら即バレでローラーの危険がありますもの。その場合、真お医者様も死んでしまうのが難点ですけれど。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 19:54:27 |
| 【ワコ殿の天文対抗確認】 タマ殿、 「令2011-06-04 14:56:12」 「令2011-06-04 18:27:01」 我としても後者であると自覚しているが、では前者の「鬼の常套手段」をその「頼れる人にすがっちゃおう」である我が、意識して発言できていると見做す発言は矛盾せぬであろうか？ ･･････然し、吊り希望と同時に我を観測希望にも入れているため、我視線ではタマ殿は白であるな。 我をＳＧにするには、観測希望まで入れる理由は無い、と考える故。 議題について自分の意見を纏めていなかった様である。 【観測回避無し】 【処刑回避有り】 【役職は名言】 天文発表順は、24時の仮決定後で良いかと思い、今は特に意見は無い。考える事をひとつずつ処理していかぬと、我は直ぐに混乱しかねない故。 そろそろ吊りの仮希望決めねば･･････ |
| 時計屋カヲル 2011-06-04 20:12:59 |
| 議題にこたえなくちゃ～ 【観測回避はなし】 【処刑回避はあり】 【役職CO】 個人的になんとなーく、ヒビキさんとかキジノメさんの意見に納得しちゃう自分がいるんだよね…わかりやすいっていうか。いや、まだ疑うことを忘れちゃ駄目だけど。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 20:25:22 |
| 予定が盛大にずれ込んだ…すまぬが明日は決定間近にしか顔を出せぬと思う。 投票までには戻れると思うが…最悪、鳩に託すことになるやもしれぬ。 ＞サクラ 「おぬしの案では観測能力を活かせない」については、ヒビキ2011-06-04 16:37:29と概ね同意見だ。 観測能力が重要だから天文家を守る、天文家を守るために猟師を守る、猟師を守るために観測を猟師に当てる…本末転倒ではないかのう？ ＞ヒビキ 2011-06-04 16:49:40 「長すぎます」のせい…と言って、信じて貰えるかのう…。 必死にに削って調整していた所にモチヅキ殿の発言が見えたでのう。重複している部分は必要ないかと思い、削ったのだ。 しょうもない理由ですまぬのう。 すりーさいずとやらは、おぬしが魔物でなかったら考えてやっても良いぞ。ふふふ。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 20:46:24 |
| ＞タマ06-04 18:42:33 『自由な思考をしているという意味では、村側かも。』とサクラに対して思っている。 そして鬼は３匹ともステルス枠にいると考えているのだな？ 妖魔も然り。ならばステルスに処刑対象が４名もいると予想できる。 なのに目立つ所+村側かもーといってるサクラ処刑希望。 矛盾点が気になる。処刑の無駄撃ち狙いだろうか？ 【▼タマでお願いしたい】 処刑第二希望は灰考察ざ～っと書いてからにするね。 喉節約の為って事で勘弁していただきたい～ |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 20:49:02 |
| 発言少なくて失礼しました 今日は引越しでして今日の発言は全て空き時間を利用して携帯端末からでした 天文家ＣＯが二人ということですが 天文家ＣＯすべきとの提案は多くの人が合意しそれに答えてカヲルさんＣＯも自然な流れだと感じます このまま天文家確定だとそれを起点にどんどん戦略が進みますので急きょ吸血鬼陣営が二つ目のＣＯを出したのではないかと思います |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 20:53:19 |
| みぃ。鳩さんから失礼するのですよ。にぱー☆ 【ワコの対抗COを確認】 みぃ。僕は観測結果が見たいので、今日はこの2人を吊りたくないのです。 後は帰ってから発言しますのです。にぱー☆ |
| 長老エンジ 2011-06-04 20:54:32 |
| ＞セン 2011-06-04 17:49:12 ＞▼★の話題以外でこれだけ飛ばしていく鬼の線って薄くないかな これは同意しかねるのう… 「発言数稼ぎ」と言う言葉もあるくらいだ。積極姿勢を見せるために、喋れる話題は何でも喋ると言うのも、鬼の戦略の一つではないかのう？ 寧ろ、今一番気になっておるのは、作戦の内容よりも姿勢だ。 周りからつつかれても意見を変えないのが、彼の場合は逆に村人っぽく見えないと言うか… 「意見を変えたら疑われる」と構えておるように見えてのう。ただの印象だと言えば、そうなのだが…。 ＞今処刑候補に出すほど敵対勢力っぽいか 暫定だと前置きしたはずだがの。 仮決定までに戻れるか分からなかったでのう、現時点で怪しい要素があった者を上げたまで。 他に目立って怪しい者がいなかったとも言えるがのう。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 21:00:03 |
| 吊りの仮希望は ▼サクラ殿 下手な指名で能力者ＣＯ、特に猟師ＣＯに追い込まれることが怖い故、"素村人故に自由奔放に活動"の印象があるサクラ殿を消極的希望する。吊って問題なく、もし偽ＣＯがでれば儲けもの、の心積もりである。潜伏猟師にも思えぬ故。 ▽ネコヤ殿 やはり発言が無い故判断がつかぬ。 セン殿の表から更新 役│天天｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 名│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農 ★│長＿｜＿長桜桜＿＿長＿＿＿＿＿＿＿ ☆│令＿｜＿絵奇＿＿＿自＿＿＿＿＿＿＿ ▼│奇＿｜＿記奇賭＿＿令＿＿＿＿＿＿＿ ▽│自＿｜＿自絵＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 訂正あればお願い致す。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 21:03:00 |
| まずは今さらですが、地主様のご供養を。乗り遅れすぎですが、仇はわたくしが取ります。 そしてさらに今さらな事ですが。 能力者CO状況ですが、恋人は潜伏、観測回避は無し、吊り回避はありと言った所でしょうか。 両想い発生であるという事で、互いの感染状況が判るお熱いお二人には潜伏して頂いた方が、対抗が出た現状村としては旨味があると思われます。また、恋人の片方が出た状況ですと、失血死で村側二手失うという事で猟師様の護衛がこちらに向かう事を懸念いたします。理由はわたくしが天文家COした事で、ご理解頂けるかと思われますわ。 お医者様はもう少し考えたい所。やはり治療は、わたくしが感染で能力を失った場合、必要な手立てでありますから、あまり表には出したくないというのが本音です |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 21:06:29 |
| 猟師様は基本潜伏で、感染などを自覚された場合、村の状況を見てお出になるか、銀弾で鬼を仕留める為に動くかお任せしたいと思われます。 ・回避について。わたくし自身の信条としまして、占などといった生存者の色分けが出来る能力は極力黒を見つける為に使うものだと思っております。感染といった能力消失事象がある国柄、極力黒候補＝灰に使いたいと思っておりますわ。 ですので、医猟のお二人が観測されそうだと思われた場合回避を認めてもよろしいかと思います。吊り回避も勿論。鬼側に使われてしまう事もありますが、その場合即時対抗を募る事で対処出来ましょう。ましてや★▼にかけられる者の回避ですもの、対抗が出た場合の信用差は歴然でしょう。もっとも、それで真要素を切り捨てるといった事はいたしませんわ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 21:11:24 |
| もう少し議事録を読み込んで、各種希望を出します。 口調のせいでしょうか、長すぎますと何度も弾かれますわ(涙)。 ところで、観測方法は統一でしょうか、非統一なのでしょうか。セン様がおっしゃっていた結果出し順ですが、CO状況から現状対抗をあまり鬼っぽく見ていないわたくしがいます。そう考えると、カヲル様は使徒の可能性(あって妖魔でしょうか、もう少し考えてみますが)を強めにみておりますので、統一の場合ですとカヲル様に結果を先出しして頂けると有り難いですわ。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 21:14:16 |
| ★エンジ殿 エンジ殿は私目線ではもっと聡明であると認識してます。 しかし、エンジ殿が私を疑った理由はあまりにも短絡すぎるような気がします。 ミヤタ殿がエンジ殿を観測すると言い出したあとのことなので 強制的に他の人に目を向けようとしたのかもしれません。 エンジ殿を観測する理由としてもし鬼だった場合、 ・最初にミヤタ殿が観測すると言い出したこということはミヤタ殿は使途でも鬼でもなく 妖魔か村陣営ということになります。 使途だと鬼の王しか見えてないため鬼かもしれない人をいきなり観測にはかけないでしょう 鬼だとしたらなおのこと相手をわかってるはずなのでいきなり観測はないです。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 21:16:56 |
| （続き） ・天文の意見が分かれる可能性が大、そこから真贋が見極められる糸口になる これは他の人を観測して鬼だとしても同じことがいえますが上記と合わせて一石二鳥ということで・・・ ・長老エンジ 2011-06-04 01:21:33で天文者COしたカヲルへの質問は 鬼のエンジ殿から見てカヲルは真（または使途）と見えるのでなるべくしゃべらせて ちょっとでも不自然なそぶりをみせたら突っ込み混乱させて仲間が偽天文COするのを助けるつもりだった？ それならカヲルが真天文であるような気がしました。 （これはちょっと深読みかもしれません） ＞マサキ ほかの国と同じでリアル一日で発言数が回復すると思って飛ばしてしまった身で飴もらうのは心苦しいけど ありがたく頂戴します、ありがとう |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:18:36 |
| もどりました。 とりあえず【ワコさんの天文CO確認】まあ天文確定なんてなかなか無いですよね。 希望出しの前に軽く雑感でも、と思って書き始めたら灰が広すぎて全部投下するか迷い中。 ■ハナさん 議題を出していただいたり、不慣れな人向けに天文家COを促したりしているのは好印象ですな。不慣れが多いことからイレギュラーなことを避けたいという意見は村の進行を考えてる感じで村側っぽくみえます。 ■ミヤタ殿 自分で宣言してたとおり初心者オーラを感じます。推理の根拠はアレな部分がありましたが、今ある情報からなんとかして鬼を探そうとしてる感じなのは村側っぽいです。熟練者を白確定にさせるのは、初心者多目の村だと微妙じゃないかな～とは思ったり。襲撃されたら泥沼になりますから。そういったことは特に考えてない？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:19:27 |
| ■タマさん こちらも初心者の方々に気を配っておられて好印象。雑感出してらっしゃるんですが、灰からその3人を選出したのは何か理由がありますかね。あまり内容の無い雑感を出してるのは喉稼ぎたい人外ぽくも見えます。 ■ネコヤ殿 短文連打で自分の意見が見えてこないのがなんとも……。天文については急遽騙りを出したということはワコさん偽と見ているということでしょうか。「急遽」騙りを出したと感じたのは何故でしょうかね。 ■センさん まとめ役関連の心遣いが好印象。第二候補まであげるというのも後々の情報に繋がりやすいですし今のところは良い作戦ではないかと思います。ネコヤ殿を気にしつつも黒狙いで観測希望してるのは白っぽいかと。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:20:07 |
| ■ベニヲさん 初日天文家COが良いと考えた理由は何ですかね？他の人と同じ、としても一応あなた自身の口から聞いておきたい所です。まだ発言が少なめですが、喋れそうな雰囲気もしてるので少し様子見したいです。 ■キジノメ殿 考え方を述べた後に結論を示してくださってるのでわかりやすく読みやすい発言になっておりますな。私も見習いたいところです。第二希望周りの提言や天文家の観測先宣言とか進行に気を使ってるあたりは好印象。ただ、若干飛ばしすぎなのが気になりますかなぁ。 ■マサキ殿 不慣れ組に妖魔いないだろうとの判断らしいですが、ここまでのあまり発言が無いなかでボロが見えてないからというのはちょっと判断するのに尚早な気がしますが。結構喋れる印象からすると少し違和感があります。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 21:20:38 |
| 発言数が多くて目立つと処刑対象に選ばれやすいと思いますので鬼は最大数の発言をしない気がします。 でもまだ吊りの対象を決めかねています |
| のんだくれセン 2011-06-04 21:23:21 |
| ～灰考察参ります！文字数省略で一部の人は短いよ～ ハナ～初日に恋人ＣＯ希望。理由は天文はなるべく隠したいから。じゃ二日目からはどうやって情報を増やそうと思ったんだろう？天文非対抗は二番目なんで使徒の線は薄い。 ミヤタ～フットワークが軽いので単独感がある。確定白ができるとコイツは処刑できないなーと言う事で失血死のリスクが増すのだがそれについてはどう思う？ エンジ・ネコヤ～観測理由を見てください モチヅキ～前半しか姿を見てないのでルール解説とその戦略について述べているだけの印象。戦略までアドバイスしてるのでまぁ・・・灰？ ベニヲ～カヲルが真よりとの事だが、ワコは１発言だし比べようもない気が。無理やり答えた感じがする。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 21:26:13 |
| あとは、上でもちらりと触れたが、サクラは「潜伏猟師の可能性が薄い」のも大きな理由の一つだのう。 怪しいと思うておる部分を差し引いても、猟師を回避COに追い込むことを危惧するなら、最も安全な吊り場所だと思う。 第二希望だが、ううむ…タマの吊り希望周りが気になっておるのだが…鬼にしては隙がありすぎる様に思うのだ。 しかしあまりにも希望出しに説得力がなさすぎて、本気で鬼を探しておるのか疑いたくなる。 ただのふりーだむなお気楽村人のような気もするのだが…。 オオコウチもそうだのう。 遊びの発言自体は別に構わぬが、それに対して意見が見える発言の割合が低すぎる。思考隠しにも見えるぞ。 あと取り急ぎ ＞サクラ 長老エンジ 2011-06-04 01:21:33 これの意図については、ワコ殿の発言を見てから返答する。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 21:26:52 |
| キジノメ～エンジと同じく考察力が高そうだ。が、今のところ怪しい点が見受けられない。今は素直に村とみてるが、ここ観測無しで処刑するのは難しいね。黒じゃありませんよーに！ ヒビキ～突っ込みどころが今は無い。万遍なく疑問を飛ばし鬼を探してるように見える サクラ～何回か述べてる理由。目立ちすぎて白く見えた。 マサキ～06-04 18:50:59不慣れ組に妖魔がいないっていうのが良くわからなかった。発言には彼自身の考えが出てるのでこれから読み取れるものもありそうだ。 ヤマシナ～ＴＨＥ・無難。って書いたら灰考察でてた。やべ、ざっと読んだけど不審な点はないぽい オオコウチ～ＴＨＥ・フリーダム！発言内容から鬼探しの姿勢があんま見えないようなー。のらりくらりな感じ？ 【▽ベニヲかなぁ・・・・自信ない。】 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 21:27:23 |
| ・観測、処刑希望の件について 白狙い、黒狙いの件。 タマさんが「鬼だったら厄介、白だったら心強い」を批判しつつ 前村(倉院の館)のスズさんを持ち出して白狙いをしようとしているのは矛盾。 まあ別に責める気はないけど、白狙いも普通にあるよね。 ボクは後者メインで白狙いも考えるよ。 その意味で白、黒、寡黙、多弁にはあまりこだわらない。 処刑希望は回避させる目的で、観測希望は色が見えないところを提出するよ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-04 21:27:09 |
| ▼サクラくん この目立ち方、使徒もありえて、観測したくない。 ▽タマさん 上記の件から気になる程度。 ★ベニヲさん 女性陣からチョイス。まだ色不明なので ☆ヤマシナくん ここも色が見えない まあ初日だからパッションとかいいがかりになるのは仕方ないよね。 ボクは鬼に当たってることを祈るのみ。 集計表・キジノメ分まで反映 役│天天｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 名│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農 ★│長＿｜＿長桜桜＿＿長＿＿桜＿＿＿＿ ☆│令＿｜＿絵奇＿＿＿自＿＿令＿＿＿＿ ▼│奇＿｜＿桜奇賭＿＿令＿＿紅＿＿＿＿ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:29:11 |
| ■オオコウチ殿 「恋人になるなら～」を出してどのような情報が出てくると考えていたのかは聞いてみたいところです。[2011-06-04 10:40:39]でRPからの推測が駄目といいながら希望関連の発言してるのはちょっといただけないですな。中に人なんていないんですよ。 ■モチヅキ殿 かなりの手練れとお見受けします。特に気になる発言も無いですし、今後の考察に期待しつつ今は放置でよいかと。 ■エンジさん かなり手馴れた印象を受けます。議題回りは考えてることが似てる気がすることもあって特に気になることは無いですかね。現状放置して様子見。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:30:04 |
| これを踏まえたうえで希望を考えると ★マサキ殿☆オオコウチ殿 ▼サクラ殿▽ネコヤ殿 マサキ殿は前述の違和感が引っかかる故観測で判定してみたいところです。オオコウチ殿は恋人云々の議題提案が気になっているため。 処刑は正直全然わからんのですが、[2011-06-04 21:14:16]の反応とかがあんまり個人的には村側っぽく見えない気がするので▼サクラ殿。▽ネコヤ殿は寡黙吊成分が高めなので今後の発言次第では変える可能性もあります。 |
| 長老エンジ 2011-06-04 21:31:13 |
| ＞記憶を失った男サクラ 2011-06-04 21:14:16 センもそうだが、勝手に買いかぶられてそれを理由に疑われても困る。 ぶっちゃけ村人目線で鬼探すのは不得手の極みなのだ。 村側やったらいつも村人疑ってばかりだぞ。 鬼だから変な理由で疑い吹っかけてるわけではないのだ。ぷれいやーすきるがその程度でしかないだけなのだ。 今回はベテラン口調が裏目に出たのう。 やはり騙りに出ておくべきだったかのう…どうせなら、明日猟師COでもしてみるかのう。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:31:55 |
| 灰広い！広すぎ！ |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 21:34:10 |
| ワコさん 2011-06-04 21:06:29 ＞やはり治療は、わたくしが感染で能力を失った場合、必要な手立てでありますから、あまり表には出したくないというのが本音です ワコさんは、吸血鬼に狙われた場合失血死でなく感染濃厚、という考えでいらっしゃるの？ 偽天文家が使徒なら鬼もどちらが真か分からないし、使徒でも白判定が出るのでとりあえず感染させておく、という考えもありでしょうけど、お医者様がいらっしゃって治療という手段があるのであまり無意味ではありますし、むしろさっさと殺してしまってどちらが真か分からなくさせる、といったようにはお考えにならなかったのかしら？ 偽天文家が鬼ならば感染で能力を失ったと主張しても噛み跡が見つからなければ鬼決定ですし。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 21:37:56 |
| ひー、サクラ集中砲火してるー 私、やっぱ浮いてる・・・？ 考え方おかしーのかなあ・・・・ｏｒｚ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 21:38:31 |
| 俺が釣られるのはいいとして（もったいないけど）エンジさんは観測して結果みたいな～ そういえば結局議論答えてないな＠＠ 仮決定で精一杯だｗ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:40:43 |
| ところで肩書き自警団長とか激しく死亡フラグっぽい気がするのですが…… |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:41:35 |
| 楽天家とかしんかいぎょとかも死亡フラグ立ってる肩書きですよねー とか言ってみる |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 21:42:04 |
| ＞ヤマシナさん ベニヲ、最初は恋人さんの片割れがCOした方が良いと思ったの。理由は他の国での考えが影響されて、恋人さん＝まとめの印象があったから。 けれどもモチヅキさん 2011-06-03 23:22:37の考えを見て、ああ、それいいわね、と考えを変えたの。 天文家CO押しなのは、猟師様が初日COとかないわあ、と思ったのと、必ず対抗天文家が出てきて場が動くでしょう、と思ったからよ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 21:42:35 |
| 仮決定に灰考察まで出す喉の余裕がないので、ひとまず希望だけ出しておくですよ。 ▼タマ 誰かも言っていたように発言に一貫性がないのです。 上手いことＳＧにできる人を探しているようにもみえるのですよ。みぃみぃ ▽オオコウチ あまり議論の核心をついてこない発言が、妖魔っぽい気もするのですが・・・プレイスタイルとか野暮なことは言いっこ無しにするのです。みぃ。 ★モチヅキ 不慣れ組を優しく導いているのは好感が持てるのですが、他の熟練組と比べてチュートリアルすぎるというか、無難の一言に尽きるのです。 多数の信頼を得て、白っぽく見られるなんて潜伏鬼さんにはこの上なく良いぽじしょんなのです。にぱー☆ 早めに白黒つけたいのですよ。 ☆ベニヲ 喋れそうな割に発言が少なく、色が見えないのです。みぃ。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 21:46:46 |
| 役│天天｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 名│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農 ★│長＿｜絵長桜桜＿＿長＿＿桜＿＿＿異 ☆│令＿｜紅絵奇＿＿＿自＿＿令＿＿＿文 ▼│奇＿｜令桜奇賭＿＿令＿＿紅＿＿＿桜 現在の仮決定希望票なのです。みぃみぃ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 21:48:48 |
| おいマサキ、お前使徒か、使徒なのか。ログ読み返しなう。 てか吊観希望どうしようかなー。仲間以外も黒いよ、うん黒い。 正直モチヅキ様ですね、ワケ判らないのですよ。妖魔なのか、妖魔なのでしょうか……。中の人は判っているつもりですわ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 21:50:41 |
| やっぱりこの流れかｗｗ思ったまま喋るんじゃないな。 >ヤマシナさん 灰が多すぎて全部かききれない |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 21:51:12 |
| 今日の観測・処刑希望です。 ★サクラさん、☆エンジさん。 議題の中心に居る人の発言は白黒つけておきたいのですわ。サクラさんはまだ怪しいというほどではないですけれど、何かと目立つ方ですし、この人は怪しいから発言も黒っぽく見える、という方向に思考が流れる前に黒か否か見ておきたいのです。 エンジさんは頼りになりそうな方なので、白判定出ると安心できますわ。エンジさんは他の方に変更しても構いません。 処刑希望は…ううん…決めかねておりますわ。強いて言えば▼マサキさん、かしら。ほぼ勘ですわ。申し訳ございません。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:51:54 |
| ＞ベニヲさん 返答感謝です。他国での記憶に引きずられたとのことでしたら理解できますね。[2011-06-04 21:34:10]の発言をみるにやはりよく喋れる力はあるとお見受けしました。今後の発言にも期待しています。 集計票を更新。 ＼│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農 役│天天｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ★│長＿｜絵長桜桜＿＿長＿＿紅＿長＿異 ☆│令＿｜紅絵奇＿＿＿自＿＿農＿＿＿文 ▼│奇＿｜令桜奇賭＿＿令＿＿桜＿＿＿桜 ▽｜自＿｜文自絵＿＿＿紅＿＿令＿＿＿自 |
| 長老エンジ 2011-06-04 21:54:36 |
| すまぬ、第二希望を書き忘れておった。 ▼サクラ ▽オオコウチ 第二はタマと迷ったが、タマの方がまだ、後々白黒見えて来そう。 ★キジノメ ☆ヒビキ ヒビキも妖魔はなさそうな前衛、白狙い。 重ね重ね申し訳ない、時間切れだ。 明日間に合えば灰考察も落としたいのだがどうなるか… ではすまぬ、次は明日の夜になる。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 21:55:18 |
| ＞タマさん 全部書ききれないというのであれば、一部を抜粋するという形になると思うのですが、その上であの3人を選んだのは何か理由があるのでしょうか、ということが聞きたいのですが。 喉が厳しいようですのでこの発言だけへの返答は不要です。決定了解等の発言に添える感じでもいいので余裕があるならお聞きしたいです。＠７ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 22:05:52 |
| ベニヲ様やりまする。 早速視点漏れかましたか。さて、どう切り抜けようかなー……。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 22:09:44 |
| 私の全くあてにならない手数計算によると、鬼より優先的に妖魔を吊らないと村負けるという結果が出たわ… むしろ優秀に鬼を吊り続ければ続けるほど、村勝利は遠ざかってゆくの。最短３日でゲームセットね。 どうしたものかしら… |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:16:08 |
| えぇと、いくつか反論。 >ハナさん 「議論の核心を突かない意見」 だって初日の村人だと、考えれるデータが少なすぎますし。まぁ例え妖魔であっても、今日の所有データは少なすぎるんですが。それと、以前フリーダム過ぎてハブられたオオコウチ知ってる人が居るなら、それだけで理由になりそうな。 >ヤマシナさん 「恋人云々」 恋人COはどうするかという話をログで見て、以前そんな話がEPで出たなーとか思って言ってみただけです。今更考えれば、無茶かつ(この状況下において)阿呆な意見でした。 処刑先は、もう少しお待ちいただければ。まだ決まってないのですよ。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 22:19:31 |
| こんばんわ。 ワコさんが天文家ＣＯされたのですね。把握いたしましたよ。まあ、このＣＯ順を見ると、どちらにしても使徒という感じがいたしますね。 どうせ使徒が出るだろうと、鬼はさっさと非ＣＯしたと思われます。 さて、そろそろ希望を提出しなければなりませんな。 ★サクラさん ☆ネコヤさん ▼オオコウチさん ▽ヤマシナさん 理由は後述いたします。 基本、ヒビキさんに同意で、観測は妖魔要素の低い方を選びたいと思っています。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 22:25:29 |
| いろいろ見落としてた・・・ ＞軟派ヒビキ 2011-06-04 16:37:29 観測で真贋を見極めるのでなく白か黒かを見極めるっていうところをわかってほしいかな 私の思いでは、表に出てる猟師は黒でなければ真偽どちらでもいいと思っている。 ヒビキの言うように他の灰と同じといってしまえばそれまでだが、CO猟師が灰ならやはり確かめておく必要があるかなと ＞長老エンジ 2011-06-04 20:25:22 一回の観察で天文も猟師も守れて、これからの天文が信用できるなら 本末転倒ではないと思ってますよ ★は出したものの他の希望は初日で判断しずらく困っています・・・ ☆ベニヲ ▼ネコヤ ▽キジノメ すべてパッションと寡黙です・・・もし希望なしが許されるのであればこの３つはなしで・・・ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 22:26:00 |
| ★サクラさん 発言を抜き出して検索したのですが、「医者」という言葉が一つも無かったのですよ。 妖魔なら、少しは医者を気にしませんかね？ 治療されたら自身は負けなのですよ。盛大な猟師ブラフとの評がありましたが、猟師ブラフをすれば、医者が「ほんとに猟師かもしれんから治療してみるか」と思うかもしれません。 が、あまりのスルーっぷりに、村人としても疑問を感じますな。 黒めに見ておりますが、不慣れなだけやもしれません。観測して色を見てもらいたいですな。 ☆ネコヤさん まあ正直、「素村で回避してよいか？」という質問が妖魔で出るとは思えず。あれでもう能力者騙りは捨てたも同然と思っております。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:30:16 |
| 怪しいと言えば……サクラさん･タマさん･モチヅキさん･マサキさん、ですかね。 サクラさん 目立ちすぎ。白故の行動とも取れますが、観測対象くらいにはしておきたい黒さ。 タマさん 一貫性がない、と言われてみれば確かにそう。 モチヅキさん 無難、激しく無難。白く見せる潜伏鬼？ あと、サクラが妖魔？ と気にしつつ観測対象というのはいただけない。 マサキさん ほぼパッション。や、何か怪しいと肝心なところで役に立たない第六感が囁いたというだけ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 22:30:46 |
| 皆の者飛ばし過ぎた。 不慣れな人間が妖魔と成り得た場合。「これ、あれ、なーに」と疑問を出し、滲み出るのが多いと思う。過去の記録を遡っても出現記録は少ない故にな。鬼は記録が多い故、当てはまらぬがな。 それ故に判断材料の餌に成り得る「天文学者が妖魔を観測すると死する運命」なる情報を出した。 観測希望は、★(第一)ネコヤ殿、☆(第二)ミヤタ殿だ。 この二名は私の実力では読み切れぬ。熟練者、多弁はまだ発言から読めるが、この二名はフィルターがかかる可能性がある故に、確実に情報が落ちる観測で見たい所だ。もう一つは発言多い者が確白となれば、前回発言にあったようにその者に議事が引っ張られ、皆の動きが悪くなる事を危惧する故。 次は処刑先希望だな。 暫し待たれい。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:32:50 |
| ぶっちゃけ、私処刑されてもいいっちゃいいんですが……。まぁ初日から思考停止の快楽を貪るのは辛いものがありますし。 ▼モチヅキ ▽タマ ★サクラ ☆マサキ といった具合でしょうか。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:36:52 |
| あれ、明日の23時まで……？ 急いで議論する必要はあったのでしょうか。まぁ処刑先･観測先をあと30分もなく議論ってのはきついものがあるでしょうけど。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 22:40:36 |
| ▼オオコウチさん 正直、私はこの人の白黒を見抜く自信が一番ありませんとも。 思考の過程が見えないのですよね。キジノメさんを白と思う理由は、具体的に発言のどこ？とか。ただ印象を並べるだけなら人外であってもできること。 猟師は翌日誰を守ったかCOしてもらうため、という意見も理由が分かりません。ＧＪしなくても、２日目にはＣＯするということでしょうか？ なぜそうするのか、ということが見えないのですよ。 総じて、人外のステルスと見えます。 ＞オオコウチさん いや、★サクラは「妖魔にしては医者スルーしすぎ→妖魔には見えない」という文脈のつもりなのですがね。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 22:41:07 |
| 灰が、多いです、わ……。 これからまた印象が変わるかもしませんが、取り合えず賭農千異軟の五名に関しては現状白めで見ております。まず前者のお二人は、思考も読み取り易く、発言の要点も見え易い。ヒビキ様もそういった印象でございます。マサキ様に関してましては、発言に関しては時折首を傾げつつも、黒故の違和感といったような、思考を捻じ曲げた様子は感じられませんでした。まぁ、あくまでパッションでありますね。セン様はご自分の意見をしっかりお持ちであり、その意見もまた明瞭。不透明さがないという印象です。よって★▼からこの五名はひとまず除外。 残った方々の灰印象に関しましては、どこもかしこも同じ具合といった困った状況でありますわね。やや、ハナ様、エンジ様が白寄り灰といったところではあります。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 22:43:03 |
| 残った方々の灰印象に関しましては、どこもかしこも同じ具合といった困った状況でありますわね。やや、ハナ様、エンジ様が白寄り灰といったところではあります。 現状もっとも気になるのがモチヅキ様。これから発言があるかと思いますが、どうにも灰から鬼を探す気概があまり感じられません。 よって★はモチヅキ様。☆はサクラ様で。どうにも意見が飲み込みづらく、ここの色が気になっています。 吊りに関しては迷っておりますが、▼オオコウチ様 ▽ネコヤ様 一番思考、意見が飲み込みづらかった者、意見が見えなかった者という感じでしょうか。 念の為に言いますが、考え方の違い＝黒要素ではございません。上手く言葉に出来なくてもどかしいのですが、村のフリをしなければいけない黒陣営は思考を歪ませなければなりません。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 22:43:33 |
| ああっと、第二希望を忘れておりましたわ！ ▽オオコウチさんで。 ネコヤさんと迷ったのですが、ネコヤさんは死んでも良いかと言わんばかりの発言の薄さと思考の明示の無さに、むしろ初心者ゆえの白さを感じましたわ。墓下で勉強するかーな感じの呑気さも。 オオコウチさんは後半になればなるほど発言が多くなっていったのを見て、自分の発言数を確認して焦りはじめた鬼または妖魔ではないかとあたりをつけましたの。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 22:44:05 |
| その思考の歪みは、いくら読み解こうと思っても読み込めない思考になるのです。それに当てはまるのが、オオコウチ様ですわね。 ＞エンジ様06-04 14:33:54 これは仕06-04 21:03:00を読んで頂ければご理解して頂けるかと。天文COの件よりも、恋人を先に出す意見が目立っていたように思えたからですね。ログの読み込みが浅かった故の発言でもありますが。 ＞ベニヲ様06-04 21:06:29 現状天文家2COとはいえ、護衛候補は1/2。銀弾使用GJの可能性もあり、早々に失血死で天文退場させるより、天文家を感染させてさらに感染先を増やす方が鬼側に分があると思っていたというのがありますわ。……なのですが、あの。もしかしてわたくし、勘違いしているかもです。護衛がある場合、感染も防げるのでしたっけ？(すません、もう一度手引きを読み返してきます |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 22:44:46 |
| ▽ヤマシナさん 気になったのは、06-04 12:18:52の天文家の部分。 私は逆だと思うのですが。 狼的には、妖魔の方が溶けてしまい占い師真確定の可能性がありますので、それを阻止するために占い師を襲わねばならない。 吸血鬼的には、むしろ天文家に妖魔を観測してほしいのでしばらく泳がせる。 というように考えているのですがいかがでしょう？ ヤマシナさん自身が観測されたときに、天文家が襲われたと言いたい妖魔ではと見えました。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-04 22:45:18 |
| 観測統一か、バラか、の希望も出ているのか。 天文学者鬼騙りの可能性が低いと思うが、猟師が銀弾を初日使いをした場合に判断難儀故に統一が望ましいかもしれん。 深い造詣はない故、他の人間の意見も出して欲しい。間違った事をいい、失態に繋がったとなれば、名折れとなる。 チュートリアルをして貰っている立場として、モチヅキ殿はありがたいが、誰かが言っておるが、それに終始されている部分がある。 意見を隠すのはウンチクからともいう。 後はオオコウチ殿か、「妖魔を見てショック死なんて話題にあげる妖魔は（以下略）」は気になった。天文学者が妖魔を観測するとショック死するに村側は釣られると私は思ったが、その話題をあげる事に反応するのがな。 以上、▼(第一)オオコウチ殿、▽(第二）モチヅキ殿。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 22:48:29 |
| ま た 妖 魔 疑 惑 か ！ ！ スーパー吸血鬼(笑)にやられた前世の忌まわしい記憶が・・・ 実際のところどうなんでしょうかね。 私が狼なら妖魔混じりで早々に天文家噛むとかなかなかしにくいと思うんですがね。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:52:02 |
| >モチヅキ あ、そういう意味でしたか。 >ベニヲ 昨晩～朝に寝ていたのと勉強に一区切りついたからでした。あとは情報が増えたからというのも。仲間に迷惑かける鬼ならさておき、妖魔というフリーダムポジションが焦るってあり得るんでしょうか。 >マサキ 私も妖魔を見てショック死する……という話題を出そうと思ってたからでした。村人だといつ死んでもいいですけど、やはり一日目から献身しなくてもいいじゃないかとか思ったので。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 22:52:19 |
| 良い具合に疑われておりますな。 結構結構。 これで観測でどちらか黒を出してくれれば僥倖ですな。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:53:23 |
| フリーダムオオコウチ戦法だけれども、村人はこっちを疑ってきてるな……鬼にがんばってもらうか……。 |
| のんだくれセン 2011-06-04 22:54:12 |
| キャー、私の恋人さんが怪しまれてれぅー！ 問題です、こういうときの相方はどうしたら良いのか？ Ａ，かばう（ラインが透ける Ｂ，ほっとく（どうなるだろう Ｃ，私の彼を苛めないでと躍り出る（怒られますね。 みょーん・・・・（・×・；） |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:54:54 |
| >ワコ 思考が読み込めない？ いいえ、まともに考えてないだけです。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 22:55:28 |
| ＞モチヅキ殿 妖魔混じっていようがいまいが狼としては占師は必ず襲うなり吊るすなりしないといかんと思いますが。妖魔交じりになったことによって占師襲撃が促進される気はしないのですが。というのも妖魔混み編成の占って3COになりやすくて交互占するからあんまり真確定しないのかなぁと思ったりしてるのですよ。実際参加したことがあるわけではないので印象ですが。 吸血鬼的には天文家に妖魔観測してほしいのでしばらく泳がせるってのは確かにそのとおりだと思いました。ここは私の考えが浅かったです、申し訳ない。 が、その指摘が「私が観測されたときに天文家が襲われた～」にどう繋がるのかが読めませぬ。解説をお願いします。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 22:55:59 |
| 初日なので判定材料が少ないのですが怪しいと思える者を ピックアップすれば サクラさん 怪しげなキャラメイクングかとも考えられますが雰囲気的にそう感じてしまうので エンジさん 恋人ＣＯだと騙りがほぼでないのに対して天文家ＣＯを最初に提案したからという理由 タマさん テンションが高く吸血鬼側希望してそう 薄い理由ですがこんなところで |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 22:56:29 |
| そろそろお暇いたしますので、表更新。 ＼│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農│ 役│天天｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰│ ★│長絵｜絵長桜賭桜＿長桜桜紅＿長自異│長4桜4絵2 ☆│令桜｜紅絵奇軟異＿自自長農＿紅奇文│自2紅2 ▼│奇文｜令桜奇桜絵＿令文異桜＿自文桜│桜4文3 ▽｜自自｜文自絵文令＿紅農文令＿賭絵自│自3文3令2 集計ミスしていたら申し訳ありません。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-04 22:56:27 |
| うむ ＲＰとかＳＧとか略語用いられるとさっぱりわからないね なんとか推測しないといけないものか 初心者にはやはり敷居が高いのかな |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-04 22:57:43 |
| ＞オオコウチ様 吊ろう(にこにこにーっこり) てか明日も早いのにこの時間……。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 22:59:30 |
| そういえば、カヲルさんはどうしたんでしょうね。 あと、私の文章が薄く意志が読み取りづらいのは、私が考え貯めが出来なくて、ついぱぱっと喋っちゃうからです。 あ、考え無しに喋っていたら、＠３ですね……。 有能な人材に飴が必要なくなって、かつ飴持ってる人が居たらプリーズ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 22:59:45 |
| テンション高いのは毎日だよwww 猟師希望だよwww |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 22:59:49 |
| うーん 変な文章 ちゃんと推敲しないとダメダネ！ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 23:02:12 |
| というか、モチヅキさん明日私吊る気まんまんじゃないですか！ せっかくのフルメンバー村だし適当なところまでは生きてたいなぁ 最終日に残ると胃が痛いので5日目くらいまでで(ぉぃ |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 23:05:02 |
| ＞ヤマシナさん たとえばあなたが観測されたとしましょう。 そして次の日、天文家のどちらかが失血死したとします。可能性として考えられるのは、 ・ヤマシナさんが妖魔だから天文家が死んだ ・鬼が天文家を襲撃した どちらかですね。 で、「天文への襲撃を控えるとは考えにくい」と主張しておくのは、妖魔として「天文家は失血死した」と言うための予防線ではないか、と感じたわけです。 では、しばし温存させていただきます。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 23:05:59 |
| 俺吊り・エンジ観測ならよしとしよう＠ｗ＠ それでもこのオオコウチって人 無気力すぎて寒くなるから吊ってもいい気がするけどｗ |
| 長老エンジ 2011-06-04 23:07:13 |
| 鳩からだが。 すまぬ、希望を変えても良いかのう。 ▼オオコウチ ▽サクラ ★サクラ ☆キジノメ ゲームに真面目も何も、と思うやもしれぬが、オオコウチの質疑応答、やる気があるのかと聞きたいくらいだの。 真摯に応答してくれたサクラ殿を吊ってここを残すのは、サクラ殿に申し訳ない。 これでサクラ殿が鬼であれば、戦犯の名も受け入れる覚悟だ。 混乱させてすまぬの。これで一旦退散する。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-04 23:08:56 |
| ＞ワコさん 回答有難うございます。 確かに天文家を感染させることができれば鬼にとっても有利でしょうが、その場合は真天文家ならば感染に気付きましてよ。お医者様の治療を受けて噛み跡が発見できれば自動的にその天文家は真となってしまうので、感染拡散よりも殺してしまうのが最善では？ あと確か、猟師様が直接狙われた場合は護衛先が襲撃を防ぐことは出来ませんが、護衛先が狙われた場合は感染からも守りきることができるはずですわ。 そろそろお暇いたしますわ。ごきげんよう。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 23:12:11 |
| >エンジさん 見た感じが真面目かどうかはさておき(馬鹿っぽいのは否めませんが)、そんな理由で吊られるのは納得いきませんね。 もうちょっと、あぁこれなら私喜んで死にますよって理由を述べてくださいよ。 ＠2 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 23:12:59 |
| やるきがたらない |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-04 23:15:12 |
| ＞エンジ殿 オオコウチへの反応は尤もであり私もそう思ってます。 他の方が言えば素直に受け取れたのですが、エンジ殿が希望を変えたことにより ▼桜・★エンジだったものが▼オオコウチ・★桜となりエンジ殿は観測を回避できたことになってしまい 私のエンジ殿に対する疑惑が深まってしまった。 私は▼・★両方の第一希望であるためこれ以上は語れぬが、そのあたりを考慮していただきたい。 後、喉がないのでもう今日は発言できないと思います・・・・；； |
| 軟派ヒビキ 2011-06-04 23:16:59 |
| 仮眠のつもりが寝過ごしたー！！ これから出掛けなきゃなんねえのでリアル明日までこれがラスト発言になるかも。 とりあえず希望だけ先に。 ★サクラ ☆ネコヤ ▼オオコウチ ▽タマ まあ、非妖魔だと現状で強く思えるのはこの二人くらいかな、と。 サクラはあまりにも猟師の固執し過ぎ、妖魔ならもっと天文家や医者を気にしそうだと思う。 あと猟師の生存＝天文家の生存という発想も妖魔っぽく感じない。 オオコウチは一番色が見えない。かつ今後見ていける自信もない。 通常村なら観測当てたいところだが妖魔要素は捨てきれないな。むしろありえそう。 第二希望はかなりパッション含んでる。 かなりの急ぎ足だがとりあえずこれで。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 23:17:00 |
| ほんと、考え無しだからって吊られた妖魔は、恥以外の何なんだ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 23:17:35 |
| ネコヤ殿、 "★第一天文観測希望" "☆第二天文観測希望" "▼第一処刑希望" "▽第二処刑希望" に、そのピックアップの者を当てはめて、発表した方が良い。 ･･････然し御仁も、我と同じミス、RPからの推測をしている様であるな。 こう言っては何だが、我だけではなく安心した、と･･････ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 23:19:22 |
| 長老殿、自己観測回避のために書き換えた疑いはあるよなぁ･･････ けどま、どのみちヒビキ殿でサクラ確定か･･････ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 23:20:35 |
| 妖魔探す気がまったく無いのが妖魔要素とか言われたらどうしよう そしてまた独白無駄遣いで＠１しかないですよ ええ 明日もあるのにどうするんでしょうかね 一体 |
| のんだくれセン 2011-06-04 23:24:56 |
| ぬ・・・・ これは何だ・・・・（＝ｗ＝； オオコウチさんの発言がちょっとないわ。 真面目に鬼探してる？ 明日からもその発言内容でいくのかな？ それでは村に情報が落ちなくて皆困るよね？ 観測を当ててもこの発言が続くようではどうにもこうにもなりません。 盤面整理+観測節約の意味も込めて希望変更します。 ▼オオコウチ▽タマ 不快に思ったのならエピローグで苦情を受け付けます。 墓下で会えたらその時でもＯＫです。 明日の喉の為沈黙します＠4 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 23:28:55 |
| ＞ネコヤ ミヤタの言うとおり ▼(処刑第一希望) ▽(処刑第二希望) ★(観測第一希望) ☆(観測第二希望) という風にして仮希望を出してほしいのです。 理由は今の所雰囲気で構いません。がＲＰやプロローグを 判断材料にしてはいけないのです。みぃ。 ＞オオコウチ ばっちゃの肩を持つわけではありませんが…丁度僕にも同じような 反論が飛んでいるので、僕の意見を言っておくですよ。 初日に情報がないのは、村であれ能力者であれはたまた鬼であれ一緒なのです。 皆その中で互いの発言から白黒要素推理して、処刑先等決めているわけなので… 初日だから議論できないというのは姿勢として間違っていると思うのです。 少なくとも、僕には鬼探しをしている村人さんの姿勢には見えないのですよ。みぃみぃ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-04 23:29:27 |
| ＞モチヅキ殿 なるほど。つまるところ、その予防線が役に立つのは他に失血者が出なかった場合ということでいいのかな。 個人的な印象で本当に合ってるかは自信が無いが、この国で失血死させられる状態で感染を選ぶというケースは少ないように思うのだがどうだろう。 感染せざるを得なくなる鬼の減る後半であればそもそも天文家の観測機能生きてるか怪しいし。序盤に観測当たった場合ならまず他にも失血死でるだろうと思うからそういった予防線に意味があると思いますかね。 では私も今日は休みまする。おやすみなさい＠５ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-04 23:33:26 |
| ヒビキ殿が長老殿を救うために票を入れた？時差で長老の変更に気付かなった･･････も有りうるかな～？ |
| 令嬢タマ 2011-06-04 23:34:19 |
| >ネコヤ殿 「運」という文字の中には「軍」が含まれている。戦わなければ、運も寄りつかぬ 皆より疑われて気落ちしているかも知れぬが、戦うが良い。 強さとは迷わぬこと。迷わずに斬る。迷わずに斬られる。その覚悟也 すません。だれか飴ください。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 23:35:27 |
| ……正直に言いますと、考えているつもりでも、こいつ鬼っていうのが本気で分からない。傍から見れば考えなしにしか見えないっていうのは事実ですが。 先ほども言いましたが、考え無しそうだから処刑っていうのは嫌ですよ。情報落ちなくて――って、落とすほどの情報も無く、その上で素直に、「色が見えないし、潜伏鬼･妖魔じゃないか？」と言われたら、それは納得いきますよ。この村の状況で、なるべく多くの人間を灰のまま残したくは無いでしょうし。 こちら側からすれば、考え無しだから処刑という考えのほうが、よっぽど馬鹿ですよ。 ＠2、反論も出来ない。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 23:35:37 |
| さて、喋りすぎたわね…初日に処刑＆観測に回らない様にと思ったら、まとめ役や不慣れさんフォローで好印象付けるしか方法が思いつかなかったの。おかげで意見の薄さの割には喋っちゃってるわ。明日は飴食い虫にならせてもらうわよ。 |
記憶を失った男サクラは令嬢タマに話の続きを促しました。
| 文士オオコウチ 2011-06-04 23:36:36 |
| ミスった、＠1だな。まぁ今更変えられんだろうが。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-04 23:37:15 |
| 初心者が多いってのが悪かったか。中の人割れたら、あぁこいつはこういう奴だからってほっとかれたのに。 |
| 令嬢タマ 2011-06-04 23:38:13 |
| めちゃ迷っているのに説得力ないなー |
| 長老の孫ハナ 2011-06-04 23:40:50 |
| オオコウチの意見は…無いわね。気持ちは分からなくもないけど、皆それを踏まえて推理してるんだもの。 素直にオオコウチ妖魔だったりしないかしら。 この態度すらブラフだとしたら尊敬に値するけど、彼は…そうじゃないでしょうね。 彼はもう放置でいいかしら。感情的になってきてるし、今はただのノイズだわ。 私は治療先もそろそろ考えなきゃいけないわね… 十中八九鬼が騙ってくるだろうし、説得力のある相手を治療すべきかしら… |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-04 23:42:09 |
| 君は本当に変わらないな、オオコウチ。 とツバキさんが言ってますよ、と。 まあ人それぞれスタイルはあるんでしょうけども。 ある意味、鬼を当てるゲームじゃないのですよね。 説得力のある推理を展開するできるかというゲーム。私だって、そうそう鬼を当てられるわけではない。 なのに、この村のスズの恐れられ様。 そんなにみなさんのトラウマになってしまったのでしょうか？ |
奇術師ミヤタは記憶を失った男サクラに話の続きを促しました。
絵描きモチヅキは文士オオコウチに話の続きを促しました。
| のんだくれセン 2011-06-05 00:11:44 |
| 感情的になりすぎた書き込みになり誤解を招きましたね、申し訳ない。 「考え無し」という意味で処刑に上げた訳ではありません。 情報が落ちないということは色が見えないと言う事に繋がります。 貴方が落とせる情報は自分の考えを述べる事で自分の色を考察してもらうというのも当てはまりませんか？ 06-04 10:40:39、06-04 22:36:52、06-04 22:54:54 私はここからどー読み取ったらえ～ねんｏｒｚ 思考が隠されてる？喉無駄遣い狙ってる？ああでも自由な村なのかぁー！？ と、今後もグルグルし続けるのは正直ツライ 仮に観測に上げたとしても、白黒がでたらさらに悩む。天文確定なら観測に上げたろうけどね。 しいて言うなら、貴方が村だとして偽黒出しやすい状況でもある 観測節約+盤面整理ってのはココにかかります |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 00:13:28 |
| まだ、希望が出揃ってはいないのですが、定刻となったので仮決定のまとめをしておくですよ。にぱー☆ ＼│時仕｜孫奇令長文自千絵紅賭軟桜異農│ 役│天天｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰│ ★│長絵｜絵長桜桜桜＿長桜桜紅桜長自異│長4桜6絵2 ☆│令桜｜紅絵奇賭異＿自自長農自紅奇文│自3紅2 ▼│奇文｜令桜奇文絵＿文文異桜文自文桜│桜3文6奇2 ▽｜自自｜文自絵桜令＿令農文令令賭絵自│自4文2令4絵2 【▼オオコウチ▽ネコヤorタマ】 【★サクラ☆ネコヤ】 ネコヤは今からでもいいので、希望を出してみてください。この希望先は２日目以降の推理の材料にもなるのです。間違いなど恐れず気楽に御喋りしてみてください。にぱー☆ 残りの24時間はここから、本日の処刑先及び観測先を決定していく議論にあてるのです。みぃみぃ |
| のんだくれセン 2011-06-05 00:13:38 |
| 空気悪くしたかな・・・・ 皆ごめんねー・・・・ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 00:15:04 |
| 何をしゃべっていいか分からない人はとりあえず、僕の質問に答えてみてくださいなのです。にぱー☆ ・天文家さんの観測先は統一させるべきだと思いますか？ ・鬼さんと妖魔さん、どちらを先に吊りたいですか？ みぃ。喉が苦しいのですよ…飴玉舐めたいのです。みぃ…僕、いちご味が好きなのです。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 00:15:41 |
| オオコウチくんは不慣れなんだろう。それはわかる。 でもオオコウチくん06-04 22:32:50の「処刑されてもいい」は、 確かにないわーと言われても仕方ない内容だよね。 だってモチヅキくん06-04 00:24:19があるもんね。 村人は能力者の盾になる必要があるのに、その意思が感じられない。 盾にならない以上、もう処刑するしかないじゃないか。 希望を▼オオコウチくん▽サクラくんにスライド変更させてもらうよ。 …って書いて文章練ってたら仮決定出てた。【仮決定了解】 |
のんだくれセンは長老の孫ハナに話の続きを促しました。
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 00:23:51 |
| ・観測の統一or非統一 天文2COだし、少なくとも初回観測は統一を希望。 確白が出れば意味は大きいし、確黒が出ればうれしい。 斑判定も場が大きく動くので意味はあると思う。 ・鬼と妖魔の吊り順 確かに鬼→鬼→鬼→妖魔の順に吊ろうとしちゃうと負けちゃう。 でも鬼は３匹もいるのだから、１匹吊ってもいいような気がするよ。 ２日目からは医者も動き出すし、妖魔はいつか見つかると信じて 鬼から処刑していいと思う。ただ、これは序盤の考え方だけどね。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 00:41:09 |
| みぃ♪セン、ありがとうなのです。美味しいのです。僕元気が出てきました。にぱー☆ ・初回は統一を希望。２日目は恐らく天文家真贋が議題になると思うので、しっかり統一したいのですよ。みぃ ・僕の全くあてにならない手数計算によると、最短３日で村は詰んでしまうのです。しかも鬼を吊れていれば居るほど。なので、僕としては鬼だけでなく早い段階で妖魔探しも本格的に議論されるべきだと思うのです。 ＞カヲル ミヤタを吊り先に挙げたのは何故ですか？ 僕にはあの段階でミヤタに黒要素は見当たらないのです。不慣れ・寡黙吊りなのでしょうか…？みぃ。にしてもミヤタよりも挙がりそうな人はいたと思うのですが…理由が明記されていなかった気がするので教えてほしいのです。僕の見落としだったらごめんなさいなのですよ。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 00:48:34 |
| 鬼鬼鬼使村村村村村村医天猟恋恋妖 ↓ （村人処刑・猟師感染・天文妖魔観測） 鬼鬼鬼使村村村村村医感恋恋妖 ↓ （村人処刑・猟師感染襲撃・医者妖魔診察・恋人失血死） 鬼鬼鬼使村村村感感妖 最高に悪いことが重なると、確かに３日目に詰む。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 00:52:03 |
| ですがまあ、天文家が死んでいたら対抗を処刑しておく。 恋人が片方がＣＯしておけば、仮に猟師が感染拡大させても、恋人護衛なら道連れのうまみはなくなる。 少なくとも４日目まではいけるでしょう。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 01:02:22 |
| ＞ハナさん ３手で詰むっていうのがわからない。 鬼が多く吊れていれば、失血死がなくなりＲＰＰがなくなるし、 妖魔先吊りって条件が厳しいのは事実だけど“詰み”ではないかな、と思うよ。 以下にボクの手数計算を書くね。 手数計算時、鬼は２匹以上生存なら常に失血死狙いと仮定。 村側能力者は常に村人に数え、処刑と失血死以外の死亡、 感染者治療などの日数変動要素は発生しないとする。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 01:02:38 |
| 村１１鬼３使妖 ▼村▲村 村９鬼３使妖 ▼村▲村 村７鬼３使妖 ▼村▲村 村５鬼３使妖 ３手ミスでこの形だね。…まあひどい図ではあるけど、 一応ＲＰＰレベルだから、まだ完全な負けではない。 上記計算の仮定はいろいろおかしいので、 実際に３手ミスして大丈夫とは言い切れないけど、 基本的に【３手ミスしたら崖っぷち】じゃないかな。 間違ってたら、詳しい人が指摘してほしい。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 01:07:08 |
| 何が言いたいかって言うと、３手ミスの余裕がある間に、 天文なり医者なりの能力で妖魔が見つかるんじゃないか、 そうでなくともだいぶ範囲は狭まるんじゃないかと思うんだ。 上記計算の１手ミスには使徒処刑も含まれるのが厳しいけど、 統一観測、統一治療、非観測非治療者処刑を繰り返せば 結構(妖魔的灰が)狭まってくれると期待してるんだ。…甘いかな？＠２ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 01:10:26 |
| うん。これはひどい飴喰い虫だ。 以前、ariaさんが演じていたキジノメも飴喰い虫だったけど、 これじゃ飴喰い虫になるためにキジノメ選んだみたいに見えちゃうね。 飴喰い虫が迷惑だと思う方、本当に申し訳ございません。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 01:33:27 |
| ↑上の独白が勘違いを呼びそうな文章なので訂正。 【中の人騙りで飴喰い虫になって申し訳ございません】 要するに、ボクが飴喰い虫をやってariaさんだと思われるのは よくないだろう、とすごく気にしている次第です。 ボクが飴喰い虫やるなら、正々堂々、コノハでやるべきでしたね。 ariaさんごめんなさい。 |
| 令嬢タマ 2011-06-05 01:44:02 |
| >ネコヤさん 今からでも投票を入れる意味はあるのです。 なぜかというと、ネコヤさんが人間だとして、途中で退場してしまうとする。 もし鬼だったら、投票先に仲間の名前を書くとは思えないので、この組み合わせはなしだわとか、２日目３日目の推理に使うのです。というか、私もどうつかうかわかんないんだけどさ。･･･だからとりあえず出してね。これタマとの約束だよっ！ >天文の観測先 統一するものだと思ってた。 >鬼と妖魔どっちが先？ 難しい話題よね。妖魔の勝率は５％だとか聞いたことあるけど･･･ 鬼みたいに狙っていぶりだせるのかな･･･？ 【仮決定了解】 スライド多くて驚いた。感情に流されてない？なんか不安 実は▼ミヤタ希望は消極的だったんでほっとしてもいる。複雑 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-05 04:02:34 |
| 了解しました 投票時間を過ぎましたがこちらでお願いします。 ▼サクラさん ▽エンジさん ★タマさん ☆オオコウチさん |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 06:48:53 |
| おはようございます。 ３手で詰むというのは、 鬼３使村６医天猟恋恋妖 ↓ （村人処刑・猟師感染・天文妖魔観測死） 鬼３使村５医感恋恋妖 ↓ （村人処刑・猟師感染襲撃・医者妖魔診察・恋人失血死） 鬼３使村３感感妖 ここから妖魔処刑しても、村人襲撃で、非感染３：鬼３で鬼勝利。鬼を３連続で処刑できても今度は妖魔勝利。 無いとは言いませんが、あまり現実的ではないでしょう。 キジノメさんの表を借りると、 村１１鬼３使妖 ▼村▲村 村９鬼３使妖 ▼村▲村 村７鬼３使妖 ▼村▲恋人２名★妖魔観測死 村３鬼３使妖 こうなった場合、４日目に詰みます。このあたりが現実的なラインでしょう。 最低でも３手以内に１人外は処刑と考えておくべきでしょう。もちろん、その日ごとに状況は変わりますが。 |
| 長老エンジ 2011-06-05 06:58:06 |
| おはよう。少しだけ時間が取れた。 ＞サクラ 2011-06-04 23:15:12 疑いは尤も。承知の上だ。 それでも、あのままおぬしを吊ってしまうよりはマシだと判断した。 ＞オオコウチ 「考えなしだから」処刑と言ったわけではないぞ。鬼を探す気があるのかと言いたいのだ。 これは普通に黒要素たりうると思うがのう。鬼は鬼を探す必要などないのだから。 散々言われておるが、おぬしの発言からは白黒が読み取り辛い。 そして疑いを掛けられた際の反論、適当すぎはせぬか。白黒を判断して貰おうと言う意識が見えぬ。 おぬしの言う「色が見えないし、潜伏鬼･妖魔じゃないか？」に当てはまると言うことだ。 人外の可能性あり、残しておいても発言から色を判断出来ぬ、となれば吊るしかなかろう。 観測は統一がよかろう。夜まで席を外すぞ。 |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 07:02:12 |
| ＞ヤマシナさん 基本線、失血死を狙ってくるでしょうけれど、鬼が猟師にＧＪされて天文家観測死ならば死体は１つですね。 まあ、そんなに強く疑っているわけでもないのですけどね。ただ、あなたが鬼でも、観測されて黒を出されるくらいなら天文家失血死させる、とも読めますね。 私は、鬼に妖魔の存在を知られる前に妖魔を処刑したいですな。 キジノメさんが、天文家や医者で妖魔を見つけるようなことを言っていますが、私は見つからない方がいいと思っております。 妖魔を見つけるために天文家や医者を失うのは基本的に鬼に利あり。それよりも、天文家にはできるだけ灰を狭くしてもらい、医者にはできるだけ感染者治療して日延べしていただきたい。 観測は統一で良いでしょう。白確定の可能性がありますからな。 ではまた。 |
長老エンジはさすらいの賭博師キジノメに話の続きを促しました。
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 08:06:03 |
| ちょっとだけ顔出し。仮決定了解いたしましたわ。 観測先は統一がよろしいと思います。 探偵の居ないこの村だと天文家の真偽をはっきりさせるのは少々難しいですもの。運良く恋人さんたちや確定能力者に当たればいいんですけれど、そう上手くはいかないでしょうね…。 白・黒・パンダ、どのような結果になろうとも興味深そうですし、ぜひお２人の判定結果を見たいですわ。 えーと、妖魔は最後まで生き残ると勝利なのよね。 鬼に噛まれても感染しない、天文家とお医者様を死に追いやる可能盛大。となればベニヲは妖魔を先に吊りたいですわ。残しておけばおくほど村にとって不利な形に持ち込まれてしまいそう。 それでは夜まで失礼しますわ。ごきげんよう。 |
はいからさんベニヲは長老エンジに話の続きを促しました。
| のんだくれセン 2011-06-05 09:01:08 |
| ＞ハナ これからの動きによるのだろうけど鬼優先で行きたいかな 妖魔発見の手段は３つ。観測、治療、妖魔噛み 妖魔を噛んだ鬼が取引持ちかけてくるかもしれないしね～ 例）鬼３人のうち１人が名乗り出て取引開始 残った鬼は２名なのでまだ頑張れると鬼は思う・・・・かもしれん。 ＜観測方法について＞ 非統一の場合＝とにかく灰が減るのが早いので大人数の村向けではある。 だが、探偵がいないので天文確定の線は地味に薄いのと、非統一の情報をこの村で正しく見極められるかというと疑問が残る。 統一の場合＝灰が狭まるのが遅いが考えやすくはなる。不慣れな人いるし、慣れてる人が何時まで盤面に残れるかわからん。こっちをオススメ。 【統一観測でお願いします】 すいません、飴あったらくださいｏｒｚ |
長老の孫ハナはのんだくれセンに話の続きを促しました。
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 09:34:33 |
| みぃ。さすがモチヅキ、安定の手数計算なのです！僕の超大雑把手数計算もどきとは比べ物にならないのです。みぃみぃ。 ＞キジノメ モチヅキが説明してくれたとおりです。最悪？(鬼吊れてるから最悪ではないか)のパターンのみで計算したのでこんな非現実的な結果が出たのです。みぃ …不慣れ組に発言をして貰う為に話題振ってみたら、思いがけず面白い結果が出てるのです。にぱー☆ キジノメとモチヅキの妖魔探しに対する見解の違いとか、僕にはなかなか興味深いのですよ。どちらをどういう要素ととるかは思案しなければいけませんが…みぃみぃ♪ 不慣れ組のみなさん、何人かがやってくれたように「私は●●だと思う。【なぜなら】○○だから」という風に自分の考えを気軽におしゃべりしてみてください。にぱー☆ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 09:48:37 |
| 「なぜなら」が大事なのです。他の人と同じでもまずは自分の考えを言ってみてくださいなのです。 (皆、実は初日なんて何も分からないけど、分かった様な顔して偉そうな事言ってやがるのです。にぱー★) 自分の目線からの考えを発言することで、白黒見極めてもらえますですからね。 ＞タマ 感情に流されるのはいけない事ですが、スライドが多かったのもあの流れでは仕方ないと僕は思うですよ。 それに、白黒要素の見えないノイズになりそうな村を初日に吊るというのは今後の村にとっては悪手ではないと思うのです。みぃ 僕も21時以降にしか戻ってこれないのです。ごめんなさいなのです。みぃ… 皆さん飛ばし過ぎて、飴もないでしょうがよければ飴くださいなのです。僕にはまとめ以外で喉が必要になる事は無いかもしれませんが…みぃ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 10:01:13 |
| 喉残量を必死に気にしながら喋るのって初めてかも。というか促しもらったのも初。 きついなー。飴欲しい…今日はもう本決定の議論のみに喉使って、残りは明日にしよう。 さて、治療先はどうするべきか… |
時計屋カヲルは長老の孫ハナに話の続きを促しました。
| 時計屋カヲル 2011-06-05 11:09:11 |
| 【仮決定確認】 おはようございます。僕、天文家のくせに夜弱いんだよね…だから皆と議論の時間がずれちゃって、そのせいで見落としてる部分とかがあったら本当にごめん。慎重に議事録は読むようにするからね。 じゃあ、ハナさんの質問に答えるよ。 ・ミヤタさんを処刑先に選んだ理由 うーん、実は今は▼オオコウチさん（「まともに考えてない」発言がきいたかな）に傾いてるんだけど、あの時ミヤタさんを選んだのは、発言少な目の後衛鬼・妖魔狙いって感じかな。パッションっていわれても仕方ないと思う。 ・天文統一 統一がいいなぁ。真贋はっきりさせたいし。 ・鬼と妖魔の順番 狙って出来るもんじゃないからね～でも、僕は先にステルス系の人を吊っていって鬼にせよ妖魔にせよ敵陣営を狙っていきたいと思う。 以上です。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 12:53:29 |
| 手数の件は了解。まあ、夜間職の感染襲撃、恋人襲撃、妖魔観測or治療など、 手数変化要素がまったくない、との仮定に現実味がないのは前に書いたとおりだね。 ３手ミスしないに越したことはないわけだし。 天医の妖魔発見が鬼に利するのは確か。 でも天文が鬼→鬼→妖魔みたいに神ツモするのを期待しちゃうのは村人の悲しい性だね。 妖魔取引は妖魔勝ち村みたいに鬼が欲張って村鬼共倒れなんて図もあるし あんまり期待はしてないよ。発生したら考えるけどさ。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-05 14:16:20 |
| 今さらだが、数奇なる役職は表記は出るのだろうか。 手引書を見るに数奇は己を認識せずと書いてあるが、どこまで隠蔽されているのか気になった故に。今回の編成は恋人両思いで確実なのか、この不安を解消致したい。詳しい説明はいらぬ。そうか、否かで結構。 多数決の結果が出て、仮決定なるものが出ているな。 改めて見るに、処刑、観測希望の偏りがはっきり出て面白い。 サクラ殿、ネコヤ殿が、処刑、観測双方に多数票を得ているが特徴的。 片やで票集まりならぬ、両票集まり故に、どう見るかが悩む。 序盤でラインを見る事は愚かしい事になるかもしれぬが。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 14:46:47 |
| 飴ありがとうございます、モチヅキさん。まぁ今更あがいても処刑は免れなさそうですが。 2011-06-04 22:30:16などで考察している通り、意見などは一応述べてます。一応と言ったのは、他の熟練者の方々よりも大雑把、かつパッションが入ったため。 つーか、情報の無い村人(あと一応妖魔も)ならさておき、怪しまれるようなへまをする鬼がパッション選びとか言うんでしょうか。決めあぐねてます……とかってごまかすと、少なくとも自分はそうしますがねぇ。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 14:51:08 |
| 【仮決定確認】。 >セン 「考え無し？」とか、「ただ色が見えないから鬼だ」と言ってたので(言い方なんでしょうけど)、必死に妖魔――らしく見える人――を吊りたい鬼のように見えてます。 本音としては、仮決定が無ければ▼センにしたいところですが。 >カヲル 語弊がありましたね、「考えてない」→「考えられない、思考がまとまらない」と考えていただければ。 >エンジ 思考もまとまらず、誰も違和感ある発言をしないので(私が気づいてないだけかもしれませんが)、絶対にこいつだと言える自信はありません。いってしまえば、考えている『つもり』状態になっているので。 あと、鬼なら吊り易そうな人を探すのではないでしょうか。こんな無気力にはならないですよ。 |
令嬢タマはのんだくれセンをこっそりと見つめました。
| のんだくれセン 2011-06-05 17:13:37 |
| わ、私考えなしなんて言ったかな・・・・ ホントそんな意味じゃないんですよー！！！！！ 人外を探す様子がないように見えてしまう発言内容とかが処刑理由ですて・・・・ 「考えてない」とか「処刑されてもいい」とか発言としてでたらもうどうしたらいいですかぁ・・・・ｏｒｚ 観測上げても村でも鬼でも白黒判定でそうで、手の打ちよう思いつきませんがな・・・・ 私が鬼ならこの人はＳＧとして最後まで残す！ 噛み後もない彼に村はグルグルフェスティバルとか御手上げ侍！＼（Ｔ0Ｔ）／ そんな泣き言フェスティバル～・・・・ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 17:15:23 |
| 仮決定確認はされた様であるが、オオコウチ殿は結局、役職ＣＯ無し、本決定で構わぬと言う事であろうか。 遅くなったが［千2011-06-04 21:23:21］の「失血死のリスクについてどう思う？」について回答したい。 鬼にとって、一番欲しいのは妖魔情報であると考える。 故に、★に挙げられた者に対し、天文観測結果を待たずに失血死襲撃は無く、白確後に失血死するにしても、その日一日は白熟練者の発言を重視できる状態で議論が進む、と考える。 灰の熟練者が三日生きのびて発言するのと、白確熟練者が一日発言するのならば、後者の方が村側に確定的な考察材料を増やせるのでは無いか、と考える次第。 我ら不慣れ組では気づけぬであろう矛盾等も気付くであろうし、確定的考察材料が増えてくれば、不慣れ組でも虚言に踊らされ難くなる故。 |
| 令嬢タマ 2011-06-05 17:24:43 |
| ぼー･･･おはようございます･････夕方まで寝てしまいましたわ･･･ そういえば、吸血鬼は１回目の襲撃まで視線が使えないんですってね 会話の中で「こいつ襲いたい」→「○○さん素敵」とか暗号仕組んでくるのかなあ･･･とぼんやり。おかしな言動をチェックしちゃいますわよ＜◎ ◎＞ ぼー･･･ ＞オオコウチさん 無気力･･･うーん、ゲームとしてはフォローできない･･･ごめんね。 でもプレイヤーとしては、心配。きっと、疲れてるだけよ。無理しないで休んでね。だって、中の人バレも気にせず、すぐに次村にエントリーしてくれたんだもの。 高みの見物と洒落込んでのんびりしててね。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 18:14:10 |
| マサキ殿、我も［奇2011-06-03 23:14:05］で同様の勘違いをしていた故、ハナ殿に指摘された後、議事録を漁り確認した。 存在すれば「数奇な運命の村人がいます」と表記される故、今回は両想いで確定である。 出来れば神様に、我らの様な勘違いを生まぬ様、両想い存在時は「恋人」でなく「恋人達」と表記を換えて戴きたい処であるな。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-05 18:16:50 |
| 狂勇者と皮肉られ滅ぼすは、熟練であろうが、不慣れであろうが、ある事だ。踊る時は誰でも踊る。 だが強弁者が踊らされた時は修正がきかぬ事が多い故に。強権を振るえる権利を与えたくはないのが私の個人意見だ。 私もそうだが、熟練者におんぶ抱っこになってしまうやもしれんのが怖いな。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 18:42:35 |
| 【仮決定確認】 昨日の話では観測回避なしでよかったですよね ＞長老の孫ハナ 2011-06-05 00:15:04 ・観測は統一 ・これはどちらがどうとか確認できるのでしょうか・・・ 回答としてはわかったほうから吊るってことで？ ＞ミヤタ殿 飴はおいしくいただきました。 猟師が天文のどちらを守るかは手腕にまかせるでよろしいですかな 天文のどちらかが鬼だった場合は真天文は確実に襲われますな・・・ |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 18:45:03 |
| ここで俺が能力ＣＯしてエンジ殿を観測にもっていくのは さすがに混乱するよね・・・・；； 俺が言った能力者が空気読んでＣＯしないならいいけど 対抗ＣＯするよね きっとｗ |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 18:58:19 |
| ハナ殿の問いかけ［孫2011-06-05 00:15:04］に対し、何故その質問を選んだのか、思考開示を願いたい。 「鬼と妖魔」の質問について、狙った通り吊れるなら質問の意味が有ると思うのだが、村としては、鬼と妖魔の区別ができるのは、医者か天文家を失った場合のみであり、結局区別なく、吊れる処から吊るしかないのが村側と思う故、ハナ殿の其の質問が、村側から出る発想では無いのではないか、と邪推する故。 何らかの意図が有り、我の質問に答える事が、其れを阻害する結果に為るので有れば申し訳が立たぬが、回答戴ければ有り難い。 なお【天文観測先は統一】と回答したい。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 19:13:31 |
| ［異2011-06-05 18:16:50］ マサキ殿、その怖れはある故に、我の様な初心者が従うべきは「熟練者の意思」ではなく「熟練者の引き出した確定情報」である、と考える。 其れもある故に我は、熟練者の「灰の三日」より「白の一日」の方が有益であると述べさせて戴いた。 ひとつ何方か、何らかのついでにでもお答え願いたい。 "話を促す"は、何回出来るのであろうか？ 一回限りなのか、複数回か、制限無しか。貰う側も、何回まで等制限はあるのであろうか？ |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 19:17:34 |
| うん、いくら人数多くて把握できないとはいえ、きちんと考え述べないと偽者扱いされちゃいそうだから、ワードにみんなの発言の中で意見を述べている部分だけを打ち出す作業に入ります。いーまーさーらー♪体調崩さない程度に頑張ろう |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 19:28:57 |
| ＞サクラさん ＞天文のどちらかが鬼だった場合は真天文は確実に襲われますな あら、ベニヲとしては逆に襲われないと思いますわ。 今回は妖魔が混じっております。妖魔を発見できるのは天文家とお医者様のみ。鬼にとっても妖魔は厄介なので、潰してしまいたい筈。能力者と共倒れになれば最高。そんな風に放置の方向で進めるのではないでしょうか。 それにもし襲撃となると襲われた方は真or使徒。鬼からはどちらが使徒か分からないので、村から見ると狙って殺したように見えます。となると残った方は鬼に使徒判断されたのではないか、と思われてこれからの発言の信憑性が薄まるので、鬼以外を吊る方向に誘導させたい鬼としては悪手のような気がいたします。 使徒も人間扱いなので終盤まで吊られそうにないのが鬼天文家騙りの良い所？ |
仕立て屋ワコはのんだくれセンをこっそりと見つめました。
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 19:54:38 |
| む、鳩からであまり読み込めておりませんが、カヲル様が▼オオコウチ様に傾いているのを見ると、オオコウチ様の非鬼要素が出たような。 ですが彼からはあまり村要素を感じられないのですよね。ふーむ…（悩）。 |
| 令嬢タマ 2011-06-05 20:11:09 |
| >サクラさん 観測統一は、両方白と出ればあなたが人間。両方黒と出ればあなたは鬼。白と黒が出れば、占い師の片方が偽者ということになるわね。 あなたは、あなたを黒と言った占い師のおかしい所を推理して行けばよいと思います。 あなたはロックオン体質みたいだから心配なのだけれど、村の敵は鬼３匹、そして妖魔と幅広いの。殺人事件にたとえるならば、犯人は複数と言ったところかしら。きっとあなたそういうこと得意だと思うわ。 （前に懸賞金もらったことなーい？ってこの質問は中の人推理なのでエピで） |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 20:23:25 |
| 無理だった・・・多すぎるお・・・ しかしじっくり読んでちょっとはみんなの言ってることが判った気がする。頑張ろう。 |
さすらいの賭博師キジノメは令嬢タマに話の続きを促しました。
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 20:46:42 |
| 現時点で、仮決定から孫賭令自絵長紅千時異文奇桜仕 の発言を確認済み。ヤマシナくん、ヒビキくんはまだ反応がないね。 オオコウチくんは非回避と認識してるけど、大丈夫かな？ できれば本人から非回避と宣言してほしいところ。 現状、これだけの観測統一希望があると認識している。(発言順) 名│異賭孫令長絵紅千時桜奇 望│統統統統統統統統統統統 これはもう統一でいいような気がする。 ＞ミヤタくん06-05 19:13:31 飴は、１日１回しか投げられない。受け取る数の制限はない。 今日既に飴を投げた人も、２日目になると飴が復活するよ。 |
長老エンジはのんだくれセンをこっそりと見つめました。
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 21:03:27 |
| ＞はいからさんベニヲ 2011-06-05 19:28:57 私が真天文が必ず襲撃される大前提として書いてるのは【天文の片方が鬼であった場合】です ここまできて天文二人が使途と鬼ってことはまずないでしょうしね 片方に使途が混ざっていたなら高確率で使途と真天文です。 そうなると鬼も簡単に襲撃できないでしょう その場合、襲撃されるのは私ですね・・・ 片方が鬼であったとき、鬼は真天文が見えてます、上の発言にもあげてますが リスクがあっても天文を倒してくると思っているので偽ＣＯした鬼は真天文と心中する気でＣＯしたとも考えられます 天文を先に葬るか、妖魔と相打ちするために残すかは鬼の判断ですがね・・・・ 私が鬼なら前者ということです っていう議論をしてしまうからすぐ喉がなくなる；； ＠2今日はなんとかもちそうです。 |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-05 21:04:00 |
| 戻りました。 ＞モチヅキ殿 確かにGJ発生と同時に妖魔観測なら死体は一つですな。それがどの程度起こりうる事例で、それを見越して予防線を張るのか、といったら私はそんな迂遠なことしないと思いますがね。 観測先については統一しておいたほうがいいでしょう。片占は情報が複雑になりすぎてあんまり好きじゃないですし。 鬼と妖魔先にどう吊るか、なんてのはどういう配置かもわからんので何ともいえないですかね。一般論としては妖魔を先に片してから鬼と向き合うというのが良さそうに思いますが。 飴まだ持っております 欲しい方いましたら発言の端にでもつけてくださいな |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 21:06:23 |
| ＞ミヤタ みぃ。僕の言い方がまずかったのです。鬼と妖魔どちらを優先的に探しますか？と言いたかったのですよ。 僕の手数計算もどきや、モチヅキの素敵な手数計算を見れば分かる様にただ闇雲に吊れる方から吊って行っては村負けする危険性が高いのです。 そして、僕としては、天医どちらかを犠牲にしてでも妖魔を見つけるかどうかとかも聞いてみたかったのです。 何か意図があるというよりは、発言数の少ない不慣れ組に発言してもらいたかったのと、妖魔探しがあまり積極的に議論されていなかった様に感じたので聞いてみただけなのですよ。にぱー☆ …余計に混乱させてしまったのならゴメンナサイなのです。みぃ 【天文家さんは統一観測するのです。にぱー☆】 |
| 長老エンジ 2011-06-05 21:14:32 |
| 只今戻った。どうにか間に合ったようだのう…。 書き忘れたが【仮決定了解】オオコウチは回避COの有無をはっきりさせて欲しいのう。 ＞オオコウチ 2011-06-05 14:51:08 「まともに考えていない」「無気力」等の発言が周囲の反感を買っていることは、理解しておらぬようだの。 それと「鬼ならこんな怪しい行動取らない」「鬼ならこんな無気力にならない」のような自己弁護が目立つが、自分で言っては説得力がない。 そしておぬしならそれを狙ってすることも考えられる、と思うておる。 鬼なら迂闊すぎると取られそうなふりーだむな発言をして、蚊帳の外狙いかのう。 2011-06-04 22:52:02のベニヲ宛を見ると、そういう振る舞いで放置されようと狙った妖魔の線、ありそうな気がしておる。 実際に妖魔がふりーだむな役職かは置いておくがのう。 |
| のんだくれセン 2011-06-05 21:28:31 |
| 本決定も近いので天文の発言が不十分な気配がしますが出しておこう ＜天文真贋考察＞ 内訳はこんな感じで見てるよ 濃 真使＞真鬼＞真妖 薄 真使が構成的に一番濃い。が、ＣＯ順から考察は微妙。 真鬼の構成では、ワコが鬼という線が濃い。 このパターンでワコが真なら使徒と鬼がバッティングして天文3ＣＯもありえたと思うんだけどそれが無いからね。 根性の座った使徒が非対抗の線もあるんだけど、どうかなぁ。 発言内容から見るとメッチャ僅差で 真 カヲル＞ワコ 偽 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 21:31:13 |
| 飴がいる人がいたら申し出てくださいませ。わたくし、本日は喉が余りそうなので。 統一観測と見てよろしいですのね。…まだ自国感覚が抜け切っていない部分があるみたいです、ご迷惑をおかけしました。天文を引いた時、鬼側に回避させないようにとゾーン観測とかも有りかと思ったもので。 【観測発表順も決めていただけると助かります】 |
| のんだくれセン 2011-06-05 21:32:28 |
| カオル06-04 19:45:46の「恋人トラップ狙い」って言うのは使徒には言えない気がする。 ワコ06-04 22:43:03あたりの希望で妖魔観測による自身の死亡が懸念されてないってのが真天文の危機管理として気になるところ。 ワコさんここの仕様慣れてない気配があるので、それが浮かばなかったと言えばそこまでな程度。 ってな感じで微妙に【ワコからの発表希望】です ＞回答くれた皆様 ありがとうございます、参考にさせてもらいますー！ 【仮決定も確認してるよー】 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 21:35:07 |
| 僅差ww 挽回できるかなー、無理くさいなー。カヲル様素白いもん。こっちは慣れでどうにか喋ってる感じ。ふーむ、騙り能力足りてないよ。ここ最近の黒側の反省点、全然生きてないよ。がっかりだよ。PLスキルください(涙)。 セン様襲撃はまぁ、わたくしやタマ様には痛手になるのですよねぇ。まぁいいや← |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-05 21:41:33 |
| 天文家の発表順ですか。 まだ真贋ついてるわけでもないですが、2COですし使徒が騙ってきてるのかなぁと思ったり。 どちらかというと、ベニヲさんが指摘してる部分がちょっと気になるですしワコさんやや偽よりとして【ワコさん先発表】を希望しておきましょうか。 ああ、【仮決定は確認しておりますよ】 そろそろ本決定の時間のような気もしますが。＠３ |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 21:41:58 |
| 変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変変 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 21:43:32 |
| 恋という文字を間違って探した方へ。 間違い探しとは言ってませんわよ？ 無駄な労力乙ですわ。ｦﾎﾎ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 21:44:43 |
| ういっす戻ったぜー。 オオコウチは回避しないってことでいいんかね。 さすがにあるなら言ってると思うが念のためにはっきりしといてほしい。 実を言うとオオコウチ鬼の可能性はそんなにないかなと思ってる。 なんつーか、仲間がいる気配が見えないんだよな。単独っぽいというか。 「処刑されてもいい」とか白アピにしても言えねえんじゃないかと。まあ村でも微妙な発言なんだが。 ただ妖魔の可能性は高めか。むしろこっちが本線。自己弁護についても鬼の否定が目立ってるな。 で、今更だが観測は統一かな。 今日は感染者もいねえことだし、CO順を見ると天文家の内訳は真使寄りっぽい。 センちゃんやモチヅキ先生が言ってた「使徒が騙るものと見て鬼が非CO重ねた」線が高いか。 明日以降は状況次第でバラもアリかと思うがね。 |
| 長老エンジ 2011-06-05 21:46:01 |
| ベニヲは飴かたじけないのう。 残りは大事に使うから、飴が余っていたら他に回してくれ。 灰は抜粋になりそうだが、先に天文家雑感だ。 カヲル 2011-06-03 23:59:08について突っ込んだのはのう… 探偵がいれば、初日に自分が失血死したとしても、最低でも初回の観測結果は託せることになる。 そこを踏まえて「探偵いないなんて心細い」→「それなら初日天文COありかも」と考えたのか、と読んだ。 序盤であるし、騙りを考えていた鬼陣営、とも考えにくかったからのう。素直に天文家目線が出ておるように見えたのだ。 私の深読みしすぎであったようだがのう。 余談だが、もしここが鬼Kであれば、他鬼や使徒が即非対抗を回すのは寧ろ当然だと思うのだが。 非対抗早め組を「使徒はなさそう」としておる者が目につくのは少々気になるのう… |
| 長老エンジ 2011-06-05 21:46:51 |
| ワコ 2011-06-04 14:16:23への質問は、「探偵いないのに天文家保護意識低くない？」が初日COを指していると思えたでのう。 猟師も妖魔もいるんだから、表に出した方が安全ではないか？と疑問に思うたわけだ。 恋人COの場合を懸念しておったと言うことで納得した。解答感謝だ。 こちらは、探偵がいないと天文家保護はより重要になる、と認識しておるのがぷらすぽいんとだのう。 しかしお互いに前提を勘違いしておったようだからのう…どう扱うか決め兼ねておる。 他の部分の発言に関しては、すまぬ、まだ読み込めておらぬ。 だが、カヲルは偽なら使徒より鬼（3COにならなかった為）、ワコは使徒も鬼もいーぶんと見ておる。 よって、発表順は【ワコ殿→カヲル】を希望する。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 21:49:55 |
| 僕視点から見れば当然、ワコさんが偽なんだから【ワコさん先発表】を希望するよ。 不慣れだから質問とかは苦手で申し訳ないんだけど、明日以降もうちょっと情報が出てくれたらもっと推理できると思うよ。 うーん、にしても今日は女性を観測したかったんだけど、残念。あ、覗きとかそういう意味じゃないってば！センさんも言ってくれてるけど、恋人トラップ狙いって意味だからね！間違えないでよ！ |
| 令嬢タマ 2011-06-05 21:54:24 |
| >天文発表順 普通、出てきた順と逆 と思ってた。 >スライド投票多くて驚いたこと 投票先の意思変更って怖いと思わなかったのかな？ 実は、･･･わたしは自分の矛盾点を指摘されたとき、確かにそのとおりだと思いました。 だから投票を変更しようかと思ったけど思いとどまりました。怖いなって。たとえば、SGの票の水増しに使われるだとか･･･ この村では、スライド投票は気軽に行われてるみたいなので、そうでもないのかな･･･ |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 21:56:48 |
| 片思いの場合は表示が「片思いがいます」になるはずじゃなかったっけか。 「恋人がいます」ならイコール両思いだったはずだが。 あ、俺様の愛の飴は残ってるので欲しいやつは何かのついでに意思表示よろ。 今なら先着一名で俺を好きにできる権利付き！ キャー破廉恥！ ……さて。発表順か。 これは俺の個人的な意見として捉えてほしいんだが、あんまり時間的なものを縛る方法って好きじゃねえんだよな。 出せる方から出すのでもイイと思ってるぜ。使徒が様子見するならそれはそれで情報だ。 というわけでその辺は任せるよ。 |
| 長老エンジ 2011-06-05 21:57:29 |
| ＞軟派ヒビキ 2011-06-05 21:44:43 オオコウチなら白アピ狙いで「処刑されてもいい」は寧ろ積極的に言うと思うがのう。 他ならぬ本人が触れておるから言うが、過去村で「早過ぎる素村宣言（回避なし）」を白要素に上げられておったからの。 中の人戦歴で推理するのも無粋だから、表では触れぬが。 …しかし自ら過去村を白アピに出して来るとはのう… あのときおぬしが白視されておったのは、鬼からの▼票と言う状況要素でしかないのだ。 ふりーだむすぎてハブられ/白視されておったわけではない。 寧ろあのときの発言踏まえて今回のオオコウチを見ると、その「ふりーだむすぎてハブられ」を狙っておる人外としか思えぬわけだが。 …本当にここが妖魔だったら楽なのだがのう… |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 21:57:43 |
| 恋人トラップって狙うかなー。私ならまず狙わない。黒見つける事のが重要だし。というか、引っかかれ引っかかれで、観測能力を手に入れた子供のようだ。これは間違いなくカヲルの真要素。短絡すぎるのがアレだがな。ふーむ、自分のスキルの足らなさが憎い。てかあれだよね、この人アンゴさんでハナさんだった人だよね。あーくそ、村やりたかった。もう黒やだ。失敗活かせないとか自分最悪。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 21:59:13 |
| キジノメ殿、ハナ殿、回答感謝致す。 [仕2011-06-04 21:11:24]にて、ワコ殿はカヲル殿を鬼ではなく、使徒又は妖魔と見做す発言が有りながら、 [仕2011-06-05 19:54:38]にて「カヲル様が▼オオコウチ様に傾いている。オオコウチ様の非鬼要素が出た」とするのは「（鬼ｋしか知りえない）使徒が▼認定する事が非鬼要素」と成り、やや無理の有る発言に感じた故、 【観測発表順はワコ殿先手】でお願いしたい。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 22:00:00 |
| オオコウチ様の事。 まず、対抗のカヲル様が▼オオコウチ様に揺らいでいるという事は、文の非鬼要素かと思われます。 わたくし視点、対抗は現状使徒よりと思っているので、周りの▼文の状況からここが潜伏鬼とは思えなかった、ないしラインは切られていると見てその流れに乗ったと見られます。 えーと、確かこの国は長期よりも短期の方が稼働率が高いのでしたっけ？でしたら、文06-04 22:59:30のパパッと発言するというスタンスには納得出来ます。 ですが文06-04 22:54:54を筆頭に、非村発言が目立ちます。妖魔と遭遇するのはわたくし自身初めての事ですから、どう動くのかよく判りませんが、少なくとも人外的に思えたりいたします。 よって吊り先移動はありません。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 22:02:16 |
| ちょっと僕も仮決定時の希望を変えさせてもらうのです。 ▼オオコウチ ▽タマ 観測結果発表順は…そうですね【ワコからお願いしたいのですよ。にぱー☆】 ワコは単にタイミングの問題かもしれませんが、発言がカヲルに比べて少なく判断がつかないのです。 今の所、ワコ→カヲルを希望しているのは6人ですかね。 タマの発言もそうとっていいのでしょうか？みぃ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 22:05:45 |
| さて、本決定の時間になったのです 【▼オオコウチ】【★サクラ】 …という結果になりました。…みぃ。 オオコウチは回避ＣＯがあるのなら明言してほしいのです。みぃみぃ |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 22:07:51 |
| さて、治療先をどうするべきか… 鬼は天文襲ってくるかしら？ うーん。観測第２位のタマを診察したいところだけど…悩む。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-05 22:09:14 |
| 帰還遅くすまん。 天文学者の騙りに出たのは何者か。 面白みのない見たままの意見だが、処刑されてもいい使徒が出た可能性が高いと直感的に思った。次に鬼の王が出たかともな。 ワコ殿が偽ならば使徒、カヲル殿が偽ならば鬼の王と漫然と考えた次第。 ロラとなる慣例をこの国で成すものかは、よく分からぬがな。 |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 22:09:45 |
| ＞サクラさん えーと、それは使徒がサボってるって事なのかしら。だとしてもやっぱり鬼は天文家を襲わないのでは？判定がパンダなら特に。だって襲われたということは、その人が真で確定してしまうもの。村から見ると鬼が真使徒の区別がつかずに襲ったという形に見えますが、片方がいつまでも残っていれば怪しまれるでしょうし、いずれ処刑の道を辿るのは見えていますわ。心中目的ならば話は別ですけれど…うーん、妖魔がいるのにわざわざ自陣の駒を進んでひとつ減らすかしら？これは鬼しか分からないわね。 サクラさんも、少なくとも明日までは生きている筈。真使徒ならば鬼は使徒がどちらか見極めるために判定を見たいでしょうし、真鬼ならば上記で述べたように即殺しないでしょう。 喉が痛そうなので、返答はよろしいですわ。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 22:11:21 |
| 妖魔について。 前述のように、妖魔との遭遇はこれが初めてですのでどういった動きをするのかは判りません。ですが、鬼側は妖魔と感じている方を観測希望に上げて機能破壊に乗り出すのではないかと思えたりもします。鬼3に、使徒1とすれば、考えられる話でもありますわね。 初日の観測希望先とか、顕著に集中した先もありますし。仕様に不慣れな者の愚考ですので、もしわたくしに明日があれば、この愚考も合わせて鬼を探したいと思いますわ。…探偵様、どうしていないの(涙) ＞タマ様 発表順も戦略のひとつですわ。投票先スライドに関しては、48時間村という事も考えれば、情報の増加により変わる事もあるでしょう。それから。スライドを恐れるのは疑いを恐れる証拠とも取れますわ？ |
| 農夫ヤマシナ 2011-06-05 22:12:00 |
| 【本決定確認】 明日がちと早いこともあるんで今日はこの辺で寝るとするよ。 覗けたら明日の朝また見に来るつもりだ。 |
| 令嬢タマ 2011-06-05 22:13:10 |
| >出る順 ワコ→カヲルでよろ(理由：出てきた順と逆。明日はまたそのまた逆で) >ハナのスライド確認 みんな、なんで気軽にスライドするのかわからないよ･･･ 鬼だから釣りたいって人と 村でもやる気ないから吊りたいって人がいるようだからわけわかめ 【▼オオコウチを希望の方は、オオコウチが村でも吊りたいのかYES/NOでお答えください】 なお、私の考えですが、オオコウチさんの無気力は、「ルール：勝利を目指す姿勢:理解を試みることを放棄するのも勘弁してください」に抵触する、と思います。 >天文家雑感 ・発表タイミング カヲル「もう寝なくちゃ！みんなのために早く言っといたほうがいいよね」 ワコ「ちょｗちょっとのぞいてみたらもう出てるよwwCOだけしといたほうがいいよね」 と読み取れた。どっちもあるよねー |
| はいからさんベニヲ 2011-06-05 22:14:25 |
| あら、もうそんな時間なのね。 【本決定確認いたしましたわ。】 オオコウチさんに処刑投票もいたしました。しばらく張り付いているので変更も対応できましてよ。 |
| 奇術師ミヤタ 2011-06-05 22:14:56 |
| 仮決定から22時間、回避ＣＯが無かった者が今更回避ＣＯがあるとは思えぬし、あっても皆の発言残数と残り時間から、まともに議論になるとは思えぬ。 【我はオオコウチ殿に投票した】 雑用にて暫し席を外す故、是にて行動終了し、夜明けを待たせて戴く。然らば。 |
| 異郷の人マサキ 2011-06-05 22:15:27 |
| 説明が足りんな。 使徒は吸血鬼の王のみ知る故に、痺れを切らしたなる筋書きを思い浮かべた。 使徒は吸血鬼の王のみ知るならば、発表順はどうなのだろうかと思案する。 誤爆効果はどれほどなのかと思うのだが。 真贋は他の者を同じだ。ワコ殿が偽と思ってる。 誤爆効果の有用性に疑問を持つが、ないよりマシならば、偽と見られている者を先にするのが得策か。 |
| のんだくれセン 2011-06-05 22:15:58 |
| ＞エンジ 騙り天文がＫか・・・・。 Ｋって銀弾カウンターで優先的に死亡と認識してるので猟師銀弾で予期せぬタイミングで死んでしまうから戦略破綻の可能性高いのでないなーと思ってたよ。 で、言われて考えたらメリットあるわ。 鬼真の内訳で統一観測を妖魔にした時（失血死無し）が鬼には美味しい展開になる。 【喉無いから詳しく書けないけど、前の発言撤回する。】 鬼真パターンも考え直す必要ありそうだ。 ああ、黒狙いで★エンジ希望なのにアドバイスもらってしもうたぁー！ ありがとう、村だったら疑ってごめんねー！（つДＴ） 敵陣営でも思考の穴見つけてくれてありがとうだよ、うわぁん！ｗ 【本決定了解ー】 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 22:15:18 |
| 医者がワコさんかエンジさんみてくれてたらいいんだけどな＠＠ 万が一 カヲルが失血死してワコが黒だったら医者にＣＯしてきてほしい 猟師はカヲル守っていると思うけど＠＠ |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 22:17:23 |
| 【本決定確認】しました。まぁ怪しかったですし、吊られるのは仕方が無いかなといった具合でしょうか。 別段COも無いですよ。 >エンジ 反感を買うつもりで言ってました。あんなこと言っておいて蚊帳の外に居れば、少なくとも安全なので。 不快に思ったのなら済みません。 |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 22:18:14 |
| 【本決定確認いたしました】【各種セット済み】【順番、わたくしには異存ありません】 不慣れな方は、ボタン操作を忘れなきよう。 回避があっても対応可能です。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 22:18:23 |
| 自殺票は出来ませんし、とりあえずセンさんに入れときます。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 22:21:56 |
| ぐえー、灰が広い……。 雑感まとめてる途中だが間に合わなそうなら途中で投下しようそうしよう。 えーと、カヲルちゃんは妙にトラップ狙いって言ってるが、天文家として恋人観測したいもんなの？ 俺が天文家なら恋人は勿体無く感じてできれば観測したくないとこなんだが。 ワコちゃん使徒としても、恋人潜伏の中で初回から偽黒出してくるかな。 サクラKでもない限り、使徒目線でサクラ鬼の可能性もあるし、特攻掛けるかねえ。 あと、表立ってトラップトラップ言ってたら罠の効果低くなるぜ。 ワコちゃんの発言まだよく読み込めてないので即偽視とまではいかないが、ここだけ違和感あった。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 22:24:59 |
| 【本決定確認】【天文セット完了】 ＞タマさん ・オオコウチさんが村でも吊りたいのか うーん、そうずばっと聞かれると確かに悩むね…今更変更はできないけど… でも僕は、潜伏鬼なら口論っぽいムードになる流れは極力避け、吊られにくい位置にそれとなくいるだろうと思うんだ。そう考えると確かにオオコウチさんの言動を受けたのに▼オオコウチと出した僕の決断はおかしいね。もし村人だったら反省だよ…ごめんなさい。 ・天文家雑感 なぜわかったし |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 22:28:06 |
| ＞ハナ あくまで仮決定なのです。そこから24時間、票が動くことはこの国ではよくあることですよ。 単に流されたのでなく、確固とした理由があるのなら僕はスライドは構わないと思うのです。 僕にはオオコウチの姿勢は、無気力を装って放置されるのを望んだ妖魔or鬼探しをする必要のない潜伏鬼に見えるのです。 鬼探しをする気のない村は時としてノイズになります。みぃ。 【オオコウチの非回避ＣＯを確認】【オオコウチに投票したのです。みぃ】 村ならゴメンナサイなのです。ただ、その姿勢は僕としてはあまりいただけないのですよ。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 22:29:31 |
| 【オオコウチに投票してるぜ】 タマちゃんに回答しとくと、先にも触れたが俺はオオコウチ妖魔視してる。 村なら吊りたくはないが今後見極める自信もない。観測には当てたくない。 そんなとこかね。 まあオオコウチは村なら全体的に若干言葉足らずだと思うぜ。 意見を出すにしても理由付けをしっかりするように心がけると周りが判断しやすくなるからな。 あと必要以上に自己卑下するのもオススメしない。誤解を招く可能性がある。 |
| 長老の孫ハナ 2011-06-05 22:30:46 |
| オオコウチ…ものすごくメタ推理だけど、フルメンになりそうだから入りなおして妖魔希望とかしてそうだわ。この人…今までのキャラ分かってる人は放置するだろうしね…と自分の考えを擁護してみる。まぁ素直に村だろうなー |
| 仕立て屋ワコ 2011-06-05 22:31:03 |
| 改めて。【オオコウチ様の回避無し確認ですわ】 正直、盤面整理的な意味でも吊る価値はあると思っております。単に、スタンスの違いだったら申し訳ありませんが……。 |
| 文士オオコウチ 2011-06-05 22:31:09 |
| さて、と。妖魔の中の人がリアル事情でへこんだ挙句に勝負を投げたなんて展開は誰も知らないのだろうな。ゲーム参加者からすれば嫌な奴だが。 さて、文学の勉強に専念しなくちゃなー。 ところで、一応というか、誰か見たとき用に灰考察でも述べておくか。 私が一番疑っているのはセンかエンジあたり。「鬼を探す気力を見られない」と言っていたが、一番力を入れないのは妖魔(現に俺がついついなっていた)だから、それを吊りさえすれば妖魔に出し抜かれることは無い。どちらかが妖魔狙いの鬼と考えてもおかしくは無いんじゃないだろうか。 天文家は、ワコが鬼だろうかな。最初の最初でカヲルがCOしたが、鬼があんなタイミングでCOするだろうか。 あとは見当もつかねー。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 22:31:58 |
| ＞ヒビキさん 仰せの通りでぐうの音も出ないよ…確かに初日からワコさんが嘘をついて黒を出してくるとは考えにくいし、トラップを表立って言うのもよくなかったね…。それに潜伏恋人の活用法は天文だけじゃないし…。まだまだ精進が足りないな、僕…。ヒビキさん、忠言ありがとう。 でもとにかく、白確定が出たらそれはそれで村にとって有力な情報だとは思う。そして一番嫌なのは妖魔を見ちゃって死んじゃうこと。一日目から仕事できなくなるのはさすがに… |
| のんだくれセン 2011-06-05 22:32:37 |
| ＞タマ 村でも処刑にＹＥＳ 仮に村だとして・・・・ ずーっとのらりくらりとしていたら誰にも色が見えない そして、彼自身の考察にも説得力が無くなっちゃう そういうタイプの人間は鬼のＳＧとしてずーっと残されるという方法が考えられるのよ それはグルグルフェスティバルに村が陥るのでよろしくないのではないかなぁ・・・・ あとね、皆リアル時間を削って参加してるのにあんな感じだとちょっと・・・・（。。；） 自分が安全っていうだけじゃダメなんじゃないかなぁ・・・。 |
| 長老エンジ 2011-06-05 22:33:28 |
| 【オオコウチの非回避・及び本決定了解】 今回ばかりは、村だったらすまぬとは言えぬの。 わざと蚊帳の外狙いだったと聞けば尚更だ。 すまぬ、灰雑感は明日に回す。 何か質問等あったら飴を投げてくれ。なければ不要だ。 ＞タマ YES寄りだが、妖魔の可能性もそれなりに高く見ておる。 そうでなかったとしても、今日の発言を見る限り、残すことが村に利するとも思えぬのでな。厳しい言い方ではあるが。 あと、無気力に関しては同意見だのう。少々感情的になってしまったのは認めるが。 ＞セン まさにそのメリットがあるから、鬼が騙りを出すならKだろうと思うていたのだ。3COになるリスクも低いしの。 センなら気づいておるだろうと思うておったのだがのう… |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 22:37:38 |
| 【本決定▼オオコウチくん★サクラくん】確認【セット済み】 仮決定直後の06-05 00:15:41に書いたとおり、僕は戦術的理由から▼オオコウチを言うのだから、 タマさんの06-05 22:13:10にはYESとしか答えられなね。 回避もなかったし村＞妖くらいで見ておけば十分だと思う。 天文発表順に関しては、特段希望はなかったというか、 むしろ３日目発表を２日目と逆にしてほしいかなーとか思ってた。 天文内訳の真使視は最初から変わってないよ。＠１ 喉足りそう |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-05 22:40:07 |
| ふうむ 釣りと観測が決定しましたか。 私としましてはオオコウチさんは怪しいけど素村の可能性が高いと思ってます そしてサクラさんの方が吸血鬼陣営の可能性高い気がします 今回吸血鬼陣営が多いので村人が減るのは痛いです 投票で決定した二人の処刑と観測が逆だったらちょうどよかったかと思っています |
| のんだくれセン 2011-06-05 22:40:54 |
| ＞エンジさん すいません、それすっかりすっぽ抜けてましたー！ あー、妖魔と戦うのは村だけじゃないもんなー・・・・ 鬼には確かに有効だ、すげー・・・・・ フルメンバー初登場のこの状況でこれをとっさに思いつけるほどカヲルさんが力を秘めているか その辺りからも見てみよう・・・・ 明日からは天文にも絡むのか、喉も時間も足りないねｏｒｚ |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 22:40:58 |
| やべっ。他国短期を同時にやってたせいで更新周りにいなかったとか、ボクアホすぎるｗｗｗ |
| 長老エンジ 2011-06-05 22:41:23 |
| しかし半数近くが発言使い果たしとは、とんでもない村だのう…。 仮決定前倒しがまずかったかのう？ だが、前半日をだらだら過ごして直前に慌てるよりは…と考えれば、悪くはなさそうだが。 色々とゆとりが出来る気がして、私はこちらが好きだのう。喉のゆとりはなくなるが。 ちなみに、抜粋でも灰雑感書くつもりでいたのは、天文雑感は1発言に収まるつもりだったからなのだ… 残り1発言で灰雑感は無理だからもう諦めた。 しかし、3人揃っていい感じに疑われておるのう…。いやよくはないが。 この先生きのこれる気がしないのだが。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 22:41:33 |
| ＞はいからさんベニヲ 2011-06-05 22:09:45 ベニヲ：鬼一人消費してまで天文倒すのはもったいない さくら：鬼一人消費してでも天文倒すのが鬼陣営には有益 それぞれの主張がちがうのでしょうがないですね・・・ 答えは当事者のみが知るというところでしょうか。 ただ、皆の意見を見ると偽天文＝使徒との考察が多いようですな・・・ 【本決定確認 設定完了】 ちなみに観測結果はワコ＞カヲルでいいと思います。 行動も終わらないとだめなのでしょうか？ |
| 令嬢タマ 2011-06-05 22:43:32 |
| >ネコヤさん with チーム初心者ズ ・今回のように、▽処刑先2番手に名前が上がっているときは、なるべく細かくここをチェックしましょう。 オオコウチが回避(能力者COなど)した場合、次は2番手に名前が挙がっている者が、回避する、しないを宣言する必要があります。宣言が遅れると、その分ゲームが停滞することになります。 円滑にゲームを進めるために、よろしくねっ! ・日付変更前22:30に【本決定】が行われます。主に票の集計などで決まります。 そのあと、このように復唱し、セットしましょう。 【オオコウチさんの非回避・本決定確認】 【▼オオコウチにセットしました】 また、能力がある場合は、セットを忘れないでください。 @0 |
| 長老エンジ 2011-06-05 22:47:13 |
| それにしても余裕のある時間に戻れて良かった。 急な仕事を頼まれた挙句昨日から色々と予定がずれ込んでのう、一時はどうなることかと思うたぞ…。 しかしタマは喉に余裕があったら突っ込みたい発言が多すぎるぞ…。 ハナもそうだが、発言が濃くない者が進行に喉を消費するのは、水増しを疑われやすい。 下手に赤ログで言及したら逆にまずそうなので、明日表で突っ込むことにしよう。 私が灰で生き延びられるかはかなり疑わしいが、タマにLVを託すのも酷だろう。たぶん3戦目のあのひとな気がするし。 |
| 記憶を失った男サクラ 2011-06-05 22:52:06 |
| 最初の誓いはどこへやらｗ 振り返ってみればかき回しまくったきがするなっ！！ 個人的には言うことは言えたし、ゲームに参加できてるって実感があるから このまま襲撃されても本望かな＠ｗ＠ |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 22:52:25 |
| 【オオコウチさんにセット完了】したよ…。うーん…。 探偵さんがいてくれたら、オオコウチさんが村人だったのか鬼だったのか、はたまた妖魔だったのかわかっていいのに…あっ、でも探偵さんも騙りが出るもんね。ああ、ややこしい。 日が終わるまであと10分くらいか。新しい情報と状況、そこからもっとマシな推理が出来るよう、僕頑張るよ。 |
| 自警団長ネコヤ 2011-06-05 22:54:32 |
| 【オオコウチの非回避・及び本決定了解】 今回天文騙りは使徒だと思っています 使徒が天文と刺し違えるのは吸血鬼が3人いる状況では有益 押してこちらは探偵を欠いているので能力者が減るのはダメージ大きいです 明日の観測で決定的な何かが出ればいいですが |
| 絵描きモチヅキ 2011-06-05 22:55:15 |
| こんばんわ。 なんとか更新には間に合いましたな。 【本決定確認いたしました】 オオコウチさんにつきましては、分からないなら分からないと思った過程を書けばいいのですよ、とアドバイスさせていただきましょう。 Ａかもしんねー、Ｂかもしんねー、いやいや、Ｃかもしんねー、と思ったら、全部書いちゃえばいいのです。 あと、「私が鬼なら○○しない」とか、誰にもあなたの人となりは分かりません。自己弁護は基本的に徒労です。 鬼が分からなければ、村人と思える順番に並べて、消去法でもいい。 墓下でゆっくり勉強なさってください。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 22:59:06 |
| むう間に合わん。 灰雑感は明日何かしら増えるだろう情報を踏まえて改めて出すよ。 今の時点のものを明日の発言数浪費してまで出すのは勿体無い。 とりあえずハナちゃん、エンジ姐さん、モチヅキ先生は当面放置枠でいいと思う。 他の連中が指摘してるモチヅキ先生の無難さには一理あると思う。 が、本人のスキルを察するにもっと意識的に白取りに来れるとも思うし、指摘後も発言スタイルを変えないあたりを見るとそこはプラマイゼロかね。 明日以降の発言を見てまた考えたい。 この国の仕様に慣れてない面子はその辺はあまり重視せずに、わからないならわからないなりに意見出してほしいと思う。 そういう視点が却って情報になったりするもんだ。 |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 22:59:37 |
| 喉配分間違えた自覚ある１日が終わる… 灰考察は喉復活する明日にするよ。 まあ、初日灰考察なんて灰広すぎて情報少なくて 全力でやる気にならなかった、というのもあったんだけど。 それではよい夜明けを。＠０ |
| 長老エンジ 2011-06-05 22:59:14 |
| まさかとは思うけど銀弾GJとか出ませんようにー！ センが猟師だったら相討ちで、まだどうにかなるのだが。 |
| 時計屋カヲル 2011-06-05 22:59:16 |
| モチヅキ先生熟練だなぁ…私も頑張らねば。 もう誰が怪しいのかも判らない状態。なんとなくヒビキさんとかセンさんとかキジノメさんとかは白っぽい気がするんだけど… |
| さすらいの賭博師キジノメ 2011-06-05 22:59:38 |
| はい今も他国短期中ですごめんなさいorz |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:00:28 |
| ぎょえ、霧が……。 |
| 軟派ヒビキ 2011-06-05 23:00:40 |
| 迷ってるなら迷ってる様子をそのまま話せばいいし。 その辺で多少気になるのはマサキかな。 無意識なのかもしれないが、自称不慣れ発言が目立ってて若干防御感見える。 |