人間花火の村 2日目
自警団長ヴィルトは絵描きクローヴィスを吸血鬼から守り抜きました。
パン屋ソフィーは絵描きクローヴィスに目をつけました。
吸血鬼は絵描きクローヴィスを襲おうとしましたが、何者かに妨げられました。
舞台作家エル、時計屋ロゼッタ、絵描きクローヴィス、自警団長ヴィルト、パン屋ソフィー、神父カンティン、記憶を失った男リーンハルト、逃亡者ジョーが生存者です。
喧騒の中、誰かが古びた杭を持って来ました……。
 | 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 00:23:25 |
| この、１日を半分に区切られてしまうという感覚はなかなか歯がゆいものだな…。 回避が１人だけでも即対抗を募るのなら、それなら夜明けに名乗ってしまっても大差ないように思うのだが…。 どうにも最適解というのは、考えれば考えるほど遠くに行ってしまうようだよ…。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 00:25:34 |
| …いつのまにか夜が明けてしまったようだな。 少なくとも、銀弾ヒットで即終了といのはないようだ…。 すぐに仮投票がやってくる。 とりあえず適当にセットして寝ることにする…。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 00:26:06 |
| 舞台作家エル、時計屋ロゼッタ、絵描きクローヴィス、自警団長ヴィルト、パン屋ソフィー、神父カンティン、記憶を失った男リーンハルト、逃亡者ジョーが行動しています。2010-03-21 00:23:02に一次開票します。2010-03-22 00:23:02までに行動を終えてください。 ふむ、１次開票というのだな。 |
 | 逃亡者ジョー 2010-03-20 00:27:06 |
| 話を促すって１日に一回使えるんじゃないのか…U |
 | 神父カンティン 2010-03-20 00:27:56 |
| すまんすまん。夜明けに立ち会えなかった。 さて、今日から処刑があるのか。気が重いな…神父さん白木の杭をみると妙に落ち着かない気分になるのだよ。 |
 | 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 00:28:28 |
| クローヴィス様 その場で対抗を募って３人になったら回避している人から順次処刑でいいでしたわね よくわからないことを言ってごめんなさい。 |
 | 自警団長ヴィルト 2010-03-20 00:30:58 |
| ……( ﾟДﾟ) おい待て。何だこの展開。私の一日目の発言や行動が全て妙に裏目に出てないか！？ そう、銀の長剣はなくとも、TownGuardには銀の矢も支給されているのだよ！ 一本だけな！ しかししまった。自分で自分の首を絞めた。 ここで私がGJ名乗りでたら、いかにも使徒じゃないかー！ |
 | 絵描きクローヴィス 2010-03-20 00:31:51 |
| ……ふむ、日が変わっても情報が増えるわけでもなし、ネタはあまりないな。 まず、とりあえず眠り病防止も兼ねて1発言しておこうか。 念のために書いておくと発言しないと投票もできない。吸血鬼側の票の影響を薄めるためにも、まずはどこでもいいので投票するのだ。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 00:32:23 |
| 選択肢でてきてる♪ それでは、熟考してみます。 |
 | 舞台作家エル 2010-03-20 00:34:04 |
| 寝落ちたのと大差ありませんでしたね…… 忘れてましたよ、この国の夜明けはデジタル設定じゃないのでした。 回避などと言うから、色々とややこしくなってはおりますが。 「名乗っても構わず処刑されるかもしれませんよ？」とは、釘を刺しておきます。 ええ、吸血鬼さんにも使徒さんにも。 むろん「名乗った方が助かる見込みは高いです」。 猟師さんはプレッシャーに負けず、いざというときはちゃんと名乗ってくださいね。 自分が必要だと判断したタイミングでも構いませんが。 処刑候補となってしまった際というのは、確実に「必要なとき」です。 死人に口はありませんので。名乗った人数も重要な要素ですから、ご留意を。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 00:36:12 |
| ふむ、発言数も伸びなければ寡黙が浮くこともない。手探り感もあるし、深く考えなくても片手間でそれっぽいことを喋れるし、ヒートアップ前のだらだらな雰囲気で大変良い。 ……単に猟師村は話すことが無いだけだけれども。 |
| 舞台作家エル 2010-03-20 00:36:36 |
| 絵描きは実に気が利きますね。 ごもっともです。まずは適当な相手へ投票しておきますか。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 00:38:12 |
| スタァーーップ！！ 待て、そこの怪しい人影！ ……く、逃げられたか。だが襲撃は防いだぞ。 とどのつまりは 【私が猟師だ。そしてクローヴィスを護衛し成功した】 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 00:42:52 |
| 絵描き殿を護衛した理由だが、絵描き殿は……私が言うのもなんだが、いかにも言動が「猟師」らしく見えたからだ。 猟師であれば、出来る限り潜伏して己の能力を活かしたい。そして、絵描き殿は最初から猟師潜伏派だったからな。 鬼が初日猟師感染を狙うなら、一番狙われるのではないか、と思ったのだ。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 00:47:46 |
| エル様 説明ありがとうございます。 もちろん回避した人をそのまま信用するというわけではありませんのはわかっていますわ ヴィルト様 まぁＧＪですの？！素敵ですわ… あ、いいえ。私は神父様一筋ですわ！ ということは、クローヴィス様は人間ということですわね。 もちろん、ヴィルト様が真だった場合ですわ。 【私は対抗しませんわ】 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 00:56:16 |
| ううんーごしごし 私はそろそろ寝室へ戻りますわ。 とりあえず適当なところに投票しておきますわね みなさんおやすみなさいませ |
| 神父カンティン 2010-03-20 00:57:55 |
| おお、ヴィルトが猟師で護衛成功したのか？ 偽者である可能性はありそうだが、思い切りのいいＣＯはなかなか真らしく映るな。 【俺はヴィルトに対抗しないぞ】 ちなみにヴィルト、絵描きの猟師っぽく見えた部分というのはどのあたりか具体的に教えてもらってもいいかね？ |
| 舞台作家エル 2010-03-20 01:01:33 |
| ※おおっと※ 衝撃の展開ですね。これならば、乗っておく方がよろしいでしょう。 【衛視様に対抗いたしませんよ】。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 01:31:48 |
| >神父殿 2010-03-19 07:13:28の発言だな。二日目に猟師COを求める人の確認をしていた箇所だ。 天文家のいないこの村は、二日目になれば何らかの情報が確実に入手出来るわけではなかった。 この村の村人は、リーンハルト殿の言葉を借りると「夜の虚空で起こる不可視の駆け引き」をただ待つしかない。 あまりにも何が起こっているのかわからない。ならば、せめて二日目に猟師にCOして貰うことで、何かしらの進展を望んでいるのではないか、と。 これは、一日目の冒頭で「二日目の夜明け直後に出てもらうのがいいのではないか」という発言をする者が多かったことからの私の推測なのだがな。 そんな中で、絵描き殿は猟師潜伏意見を一貫して発言していた。 私には、絵描き殿の動きが典型的な猟師のそれに見えたのだな。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 01:45:14 |
| 逆に言うと……あまり言いたくはないが。 絵描き殿が人間であるのは間違いないが、彼が使徒である可能性までは否定出来ない。 彼がいずれ猟師を騙るつもりであったからこそ、猟師のように振舞っていたのかもしれない、という疑念がな……。 さて、夜更かししてしまった。今日は休むことにする。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 01:56:56 |
| ふー、自分で言うのもなんだが。 「使徒がKを護衛してGJ宣言した」可能性に触れる者はいないのか。 これなら、鬼側が確実に村の全貌を把握出来てしまう。もちろん、ぶっといラインが出来てしまうが。 私とクローヴィスも微妙にラインが出来てそうなんだよなぁ。2010-03-19 22:16:46のクローヴィスの発言とか。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 06:34:58 |
| おはよう…。 ふむ、どうやら動きがあったようだな。時間がないので宣言だけしておこう。 私は猟師ではない。 |
 | パン屋ソフィー 2010-03-20 10:15:46 |
| おはようございます。 どうやらGJしたようですね。 とりあえず言っておきます。 【私は猟師ではありません】 |
| パン屋ソフィー 2010-03-20 10:19:34 |
| いや～参りましたね、ヴィルトさん。 まさかのいきなりGJとは・・・。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 10:59:37 |
| おはようごぜぇます。 今日の夜は自警団長の家にみんなで泊めてもらいましょう 【私も対抗しません】 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 13:55:47 |
| よし、みんな対抗しないな。【私も猟師ではない。】 ここで実は私が～などと言い出せたら面白かったのだが、残念ながらそういうことはない。団長はめでたく真確定というわけだ。 それにしても、これで使徒の行方は完全に見失われたわけだ。確定村側枠を出してまで潜伏することか？ |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 14:01:38 |
| 使徒は吸血鬼の騙り枠を残すために非COしたと仮定すれば、順番は使途が先、吸血鬼が後だったことになる。非CO一番乗りのロゼッタは使途かもしれないが吸血鬼ではないと考えてよいだろう。 ……もちろん、ぐだぐだ進行時代の雰囲気を忠実に再現するべく、吸血鬼が非COしたのを確認していながら使徒は何もしないのを決め込んだという可能性も捨てきれないのが辛いところだ。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 14:15:41 |
| こんにちは。 真確定おめでとうございます。素敵ですわ さらにクローヴィス様も鬼ではないことがわかりましたわ。 …ということはヴィルト様と鬼と銀の弾丸の読み合いになるのかしら？ それではまた夜に来ますわね |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 16:03:03 |
| 少し質問して宜しいですか？ 何故、対抗が出ないと真確定なのでしょう？ もし自警団長が偽物の場合、真が潜伏メリットは無い(もしくは少ない)のでしょうか？ |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 16:16:21 |
| ×潜伏メリット ○潜伏するメリット |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 16:23:56 |
| 対抗COは仮投票もしくは死者が出てからでも遅くないはず…U |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 17:14:28 |
| ジョー、団長は私の護衛成功=人間の情報を持って出てきた。 ここで真猟師が潜伏したままだと、村はふたりぶんの情報を誤解したまま話が進むことになる。2/8だからな、これは大きいだろう。特に日をまたいだりすると、貴重な処刑を1回誤解に基づいて消費してしまうかもしれない。そうでなくても後から違いましたーと言われても人間なかなか切り替えられないしな。 今の状況で真猟師が黙っておいて有利になるケースと言えば、真猟師もまた私を護衛して成功していた、つまり騙りが図らずも村に真相を教えてくれていた場合ぐらいではないだろうか？ |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 17:16:32 |
| ……もしかして上で「対抗しない」と言っている人たちは全員、即時の対抗はしない程度の意味だったりするのか……。 確定させるのは私が最後のほうがいいだろうとわざわざ全員の発言を待ってみたりしたんだが。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 17:23:17 |
| 団長確定としての話をしようか。 使徒の立場で考えると、これもふたりぶんの情報を確定させてまで潜伏して何かが有利になるとは思えない。連携ミスだろう。 吸血鬼が先に猟師ではないと言ってしまっていた場合、使徒はそのことがわかるので騙りに出た方がいい。つまり実際には使徒→吸血鬼の順で発言したと考えられる。 時計屋さんはかなり吸血鬼の可能性が減ったと思われるが、いかがか。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 17:29:27 |
| そうそう、団長。 昨夜は守っていただいたようで、感謝する。 ではまた夜に。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 18:42:36 |
| 理解できねぇ…○rz |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 19:00:25 |
| すごく難しいですね… 皆さんも同じ見解なのでしょうか？ |
| 舞台作家エル 2010-03-20 19:44:54 |
| 誰かに撤回して欲しいのですか、クローヴィス？ いえ。クローヴィスは、ほぼ間違いなく人間なのですけどね。 あえて最後まで待ちつつも、対抗に出なかったわけですから。 ＞逃亡者さん この状況で猟師が潜伏するメリットは、ほとんどありませんよ。 皆無とまでは言いませんけどね。衛視様は、仮に偽なら使徒でしょうから。 「あえて出ない」という選択も、無意味とまでは言い切れません。 |
| 神父カンティン 2010-03-20 19:52:25 |
| ただいま。うおお、何だこれは。対抗でていないのか！？ 誤解させる言い方をしてしまったようだな。はっきり言っておこう。 【俺は猟師じゃないぞ】 ロゼッタは話ぶりから猟師ではなさそうだし、後はエルとジョーか。 クローヴィス2010-03-20 17:14:28に同意だ。二人が猟師であるなら名乗ってほしいぞ。 万が一、ヴィルトが使徒でクローヴィスが吸血鬼だったりしたら大変だ。 まあそんなあからさまなことをする使徒はあまり居ないだろうがな。普通ならば対抗が出るわけだし。 |
| 舞台作家エル 2010-03-20 19:57:09 |
| なぜ偽なら使徒だと言い切れるのか。 それは衛視様が、護衛成功の報告を持ってＣＯしてきたからです。 吸血鬼は自分の襲撃結果を知っているので、これは格好の使徒アピールなのですよね。 裏を返すと、ここで護衛に成功していない猟師の対抗は危険をはらみます。 表に出てくればほぼ間違いなく、今夜は襲撃を受けてしまいますから。 ……なんて邪推してみましたが、まあおそらく衛視様が真なのでしょう。 私も明言しておきますよ。【猟師ではありません】とね。 |
| 神父カンティン 2010-03-20 20:03:03 |
| ふむふむ。エルは職業柄どうも含みのある言い方が多いな。 無意味ではないが、確定情報欲しいねえ。処刑される段階で言われても信じられるかどうか自信がないよ。 ヴィルトは質問の返事有難うな。 ふむ、その部分か。鋭いところだな。また絵描きが使徒である心配をしているのも本物の猟師らしい。 それと吸血鬼は猟師を襲ってくるという予想は吸血鬼らしくない発想のように感じるぞ。 村人を襲う吸血鬼は銀弾をさけたいところ。それを恐れる気持ちから初日から猟師が銀弾を使っている可能性を見て猟師らしいところは避けるように思うのだ。 と、なんとなく日中だらだら考えてたのを話してしまったが、ヴィルト吸血鬼確定でいいよな？ |
| 神父カンティン 2010-03-20 20:05:49 |
| ……吸血鬼確定ってなんだ。 すまん、猟師確定な。ごほんごほん。 さて投票は二人以外にしないといけないな。 クローヴィス2010-03-20 17:23:17の意見も賛成だ。さらにロゼッタも除外して考えるとしよう。 |
| 舞台作家エル 2010-03-20 20:26:17 |
| 含みがあったのはですね、本当に潜んでいる猟師がいた場合を考えたからなのですよ。 その場合は吸血鬼視点、対抗が出ると分かっている可能性が高いでしょう。 ちょうど私は明言しなかった一人ですから、非猟師につながる発言は避けておこうかなと。 ……途中までは、そう考えていたのですが。 神父様が非ＣＯを明言されたのを見て、ほぼ意味がなくなったためやめました。 やはり、情報は明確な方が好ましいですしね。 ところで時計屋さんのこと、そこまで信じてしまって大丈夫でしょうか。 私には彼女のことが、「使徒に騙ってほしかった吸血鬼」のようにも思われるのですけど。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 20:28:17 |
| もう本当にわからない…U 前言を撤回します。 【私は猟師なのですがどうすれば良いですか？】 まず護衛先は作家さん理由は狙い易そうだと感じたからです。 対抗を控えようと考えたのは、銀弾の使用をもう１日伸ばせる気がしたのとGJは覆し易いCO理由かと… |
| 舞台作家エル 2010-03-20 20:35:58 |
| うああ、嫌な予感が的中しましたよorz 逃亡者さんが猟師の可能性は、先ほどからちらりと考えていたのですよね。 こうなってしまうと、ちとややこしい。 私には衛視様とクローヴィスが、「撤回があることを知っている吸血鬼陣営」に見えていたもので。 他の方だったら疑いますけど、ジョーさんならば対抗猟師としても納得できてしまいます。 単独で見れば衛視様も、それなりに真らしくは見えるのですがね。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 20:36:10 |
| はい、本音です↑ 負けたら俺のせいにしてくれ…U |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 20:42:59 |
| 正直、仮投票後のCOがBestタイミングだと思ってたのですが… みなさんの意見を聞くまで待つわけにもいきませんし…U |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 20:45:30 |
| ただいま…。 と、ざっくりとしか議事録に目を通していないが、ある意味でおいしい場面に出くわしたのかもしれないな…。 まあ対抗しないというのが「今は対抗しねーぜ」という意味であるのなら、問題はないのだろうな。 私はあいまいにするのは問題があるのだろうとはっきり明言したわけだが。こういう展開になるのであれば対抗しないとぼかしておいても良かったのかもしれないな…。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 20:54:35 |
| ジョーが騙りなら、猟師確定が好ましくないということが後から分かって怪しまれてでもとにかく確定阻止に動いた…。 ヴィルトが騙りなら、これはGJ宣言をせざるを得ない。 なぜなら、護衛失敗ではCOする空気になっていなかったからだ。本人が昨日そうおっしゃっていることだしな。使徒が自分の居場所を知らせるためにはGJでCOするのが妥当。団長の発言は、ソフィーの次に遅い７番目。GJで名乗りをあげるものがいない以上、GJは起きなかった公算は高い。そしてGJが起きていないとなれば、わざわざ鬼を指定してGJと言わなくてもほぼ自分の居場所を知らせることはできる。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 20:57:59 |
| あと本当に初心者なんです(汗) 他のサイトで２回参加だけ参加→もちろん村人 いやいや、皆さん優しくて助かります。 私、セオリーや定石は分かりませんが、この村では通用しなくなりました (・ω・)/ |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 20:59:50 |
| もう本当にわからない…U 前言を撤回します。 【私は猟師なのですがどうすれば良いですか？】 まず護衛先は作家さん理由は狙い易そうだと感じたからです。 対抗を控えようと考えたのは、銀弾の使用をもう１日伸ばせる気がしたのとGJは覆し易いCO理由かと… |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 20:59:52 |
| もう本当にわからない…U 前言を撤回します。 【私は猟師なのですがどうすれば良いですか？】 まず護衛先は作家さん理由は狙い易そうだと感じたからです。 対抗を控えようと考えたのは、銀弾の使用をもう１日伸ばせる気がしたのとGJは覆し易いCO理由かと… |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 21:02:38 |
| あれ…U ブチ壊してごめんなさいm(_ _)m 本当に、ごめんなさいm(_ _)m ごめんなさい m(_ _)m |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:04:29 |
| まあ、２日目にGJが出た場合のことをあまりつめて考えてなかった村側の手落ちでもある。こればかりは仕方がない。正直、GJなんてまず出ないだろうから思慮の範囲外だったが…。 いずれにせよ、これで鬼の視点では猟師が誰かは明らかになったわけだな…。不可視の駆け引きから、可視の駆け引きに変わるわけだ。楽しみにさせていただこう。 さて、初日の２人の発言を少し洗ってくるとしよう。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:06:36 |
| さすが逃亡者だな…。分身の術を心得ているとは。数々の修羅場をくぐって来たに違いない…。 とりあえず、済んでしまったことは仕方がない。 猟師は未来を護る者。 過去にとらわれてはいけないのだよ…。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:07:33 |
| 世の中の初心者には２種類ある。 許せる初心者と、許せない初心者。 ジョーは余裕で許せますな…。 |
記憶を失った男リーンハルトは逃亡者ジョーに話の続きを促しました。
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 21:10:45 |
| 独り言を呟いたつもりでした…U あぁ、本当にごめんなさい m(_ _)m |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:15:57 |
| とりあえず落ち着きたまえよ。 この国は初心者全開でも問題はないのだからな。 で、いくつか聞いておきたいのだが。 エルを護って、襲撃はなかったということでいいのかな？ GJなら、「吸血鬼から守り抜いた」というような表示が、そうでないなら「守っていた」となる。表示文はコピーせず、GJしたのか、していないかを答えてくれれば良い。 あともう１点。GJは覆し易いCO理由かと、という意味が分からないのだが、もう少し詳しくお願いできるだろうか。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:19:41 |
| 猟師のシステムメッセージについては、古い文献だが0007夏休み事件村では、護衛失敗、護衛成功、銀弾護衛成功の３種類のメッセージが見れるので参考にしてほしい。 さて、では今度こそ議事録の海へ飛び込んでくるとしよう。 |
| 舞台作家エル 2010-03-20 21:24:35 |
| 落ち着いてください、ジョーさん。 即時対抗しなかったのは、結果としてむしろ正解です。 ひとまず…… 【護衛先は特に指示がない限り、ご自分の判断でどうぞ】。 【銀弾の使用については、絶対に明言されないように】。使用済みでも、持ってる振りをし続けて下さい。 昨夜の護衛報告を見返す限り、まだお持ちのようですけどね。 私が想定していた最悪の事態は、『銀弾使っちゃいましたがどうしましょう』と報告されることでした。 ちゃんと残っているのはＧＪですよ。使うのなら、理想のタイミングは今日か明日です。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:44:37 |
| 正直、猟師しかいない村では、猟師の話題にしかならないので難しいな。他の役職がいれば、猟師関連の発言配分も参考になるのだが…。 ジョーの１日目は、03-18 17:34:35が猟師視点っぽいか…。あとは可もなく不可もなくといったところか…。 ヴィルトも、とりたてて突っ込みたいところはないな…。強いて言うなら、猟師なら２日目も名乗らずにいるほうが自分の感染の可能性が低くなるのだから、２日目すぐにCOより、潜伏を望まないのかなぁという疑問があるかな、という感じか。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 21:45:08 |
| こんばんはみなさま ざっと読んだ感じですと、対抗しないというアイマイな言葉を使ったことでジョー様を混乱させてしまったようですわね。ごめんなさい 【猟師ではありませんわ】ちゃんとこういえばよかったですわね。 少し読んでみますわ |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-20 21:52:02 |
| いずれにせよ、どちらが騙りにせよ正体は使徒と見た。またどちらが真でも銀弾は残っていそうだな…。今日わざわざ真に手をかけるような愚を冒すこともあるまい。 今日はグレーの中から処刑候補を選びたいと思う…。 あと数時間で投票か。もう少し読み込んでいこう。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 21:54:09 |
| ( д )ﾟ ﾟ |
| 舞台作家エル 2010-03-20 21:55:43 |
| 猟師はまだ、どちらも銀弾を残していることが確定してます。 今夜はいずれも処刑せず、猟師以外からの処刑を提案しますよ。 ＣＯの仕方や言動から言って、双方「偽でも使徒」が濃厚ですしね。 ……正直なところ、▼クローヴィスで終わるんじゃないかと思っていますが。 衛視様のＣＯを受けた言動が怪しすぎます。 確定しないことを知っているようにしか見えませんでした。私には。 特に「即時には対抗しないという意味なのか」「私は最後まで待った」との発言が黒い。 確定猟師のＧＪ先にしては、反応が淡白すぎやしませんか。 そして絵描きがただの村人なら、ＣＯを待つ必要はあったのですか。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 21:57:09 |
| とりあえずGJはありませんでした…U 私が真猟師だ信じて貰えると思った理由をまとめてみます…U |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 21:58:11 |
| い、いや、考えよう次第だ。面白くなってきたではないか。 実はまた騙らない使徒か、猟師村なのにワンサイドあるかな……とも思ったのをエルに見抜かれていたみたいだし。 なお、ジョーは全く謝る必要は無い。何の前相談もなく淡々と非宣言が進んでいるので私等が勝手に確定と思っただけだ……。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-20 22:02:41 |
| 一応弁解しておくと、私が最後に回るということは鬼が最後には来ないということで、私使徒を期待しての非宣言から確定がくるかなと期待していた。 どうやら私がなにかを騙ると見られてそうだったしな。結局最後に非宣言で締めれば私が鬼ではないということは団長が保証してくれ問題無かろうということで。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 22:05:05 |
| そうですわ。ジョー様、謝らないでくださいませ 私が最初に皆さんに相談もせず非対抗したせいですわ これで鬼と疑われても仕方ありませんわね、ごめんなさい |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 22:17:16 |
| 夜の10時を回ったか。 ジョー殿が私に対抗COなのだな。普段であれば身分詐称罪で即スタァーップなのだが……まずは私が自身を証明せねばならんな。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 22:21:35 |
| えっと、ヴィルト様真の場合、クローヴィス様は村か使徒。 ジョー様真の場合、エル様は不明 ヴィルト様が偽だった場合、クローヴィス様が鬼の可能性は大いにありますが普通の村人の可能性もありますわね…。 エル様の指摘箇所はたしかに怪しく見えますわね |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 22:24:19 |
| いやさ……出てくるでしょうよ、対抗。特に使徒の対抗は出ない理由がない。 それに、「使徒がKを護衛してGJ」も思いつくでしょうよ。 でも、ジョー、対抗に出てくれて有難う。ここで対抗なしだと白鬼を観測なしで処刑しなきゃならない危険性特大だった。いや、まだ鬼が白鬼の可能性も高いんだけどさ。 |
| 舞台作家エル 2010-03-20 22:25:10 |
| 衛視様の偽要素も挙げてみましょう。 ご自分で護ったはずのクローヴィスを、使徒かもしれないなどと念押ししたことです。 それも最後に。 普通なら「最悪でも使徒だ」って喜びませんか。仮にも白確定なのですよ？ そしてまた猟師視点、「猟師の振りをして護ってくれた」とは考えないのですか。 実際に襲撃をひきつけ、ＧＪまで進呈してくれたのですよ？ いずれも決定打とは言いがたい、ちょっとした難癖のレベルですが。 むしろ護られたはずの、クローヴィス当人の反応こそが致命的に見えてます。 そういえば使徒呼ばわりされたことや、猟師騙りに見られたことへの感想もありませんでしたね。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 22:31:57 |
| まず、私がCOしなかったとしても6ｰ1ｰ1なのは変わらず、1/6の確率で襲われます。 仮投票前にCOしても私・自警団長・作家さん・絵描きさんは処刑を免れる確率が高く、私としてはいつ銀弾を使うかという話になります。 １日でも使用を伸ばせる方が有利だと… >>ﾘｰﾝﾊﾙﾄ氏 単純に、1/7を当てたと言われるより、説明をすれば信用して頂けるかと… また、仮投票後のCOで鬼陣営のCOは阻止できるでしょうし… |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 22:38:49 |
| なんで連投になったかわからねぇ…U 本当にごめんなさい m(_ _)m |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 22:51:50 |
| ジョー様の発言で気になるところは 前日の「３ＣＯになったら負け濃厚」でしょうか ３分の１になるのですから、負け濃厚ではないと思うのです 猟師として「吊られるから」負け濃厚という意味で言ったのでしょうか…きになりますわ |
| 逃亡者ジョー 2010-03-20 23:15:11 |
| >>時計屋さん 恥ずかしながら、｢3CO｣となるのは村人が数名感染し死者が出ている状況なのだと思い込んでいました。 そうなる可能性が高いのは鬼-私・使-私の時、｢3CO｣のような状況になるのは吸血鬼や使徒に勝算が出てきた時だろうからと… 完全な勘違いです。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-20 23:19:26 |
| まず、ジョー殿が全員の対抗COが終わった後に慌ててCOを撤回し対抗に名乗り出た理由。 私には「『猟師』を騙ろうと考え、『狩人』の動きをしてしまった使徒」か 「使徒が対抗COにでることを期待したが、誰も出なかったので慌てて自ら対抗に名乗り出た鬼」 のどちらもあると思う。 もちろん、後者のパターンは「使徒はどこに行った」もあり、可能性としては低いとは思うが、使徒も不慣れだった場合にはありえると考えている。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-20 23:29:41 |
| ジョー様 なるほど勘違いですか、わかりましたわ。 お答えありがとうございます 「なぜエル様を守ったのか」 この詳しい理由をお聞かせ願いませんか？ 慌てず、ゆっくりまとめてくださって結構ですので待ってますわ。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-21 00:00:32 |
| 護衛先の指定先を聞いて回ろうとした点が、鬼陣営なら最初は当たり障りのない発言をするのではないかと思いました… 鬼が狙い易いのは潜伏傾向になく(使徒を失うリスクもある？)発言が多くて、かつ話の主導権を取ろうとしていない人をと考え作家さんを選びました。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-21 00:17:43 |
| もう無理ぽ…U |
| 神父カンティン 2010-03-21 00:21:35 |
| あれ…えっと、ジョーが猟師ＣＯ…？ えっと真なら潜伏したかったということか？ ちょっと読む時間がないんだが… |
舞台作家エルは絵描きクローヴィスに投票しました。
時計屋ロゼッタはパン屋ソフィーに投票しました。
絵描きクローヴィスは舞台作家エルに投票しました。
自警団長ヴィルトは記憶を失った男リーンハルトに投票しました。
パン屋ソフィーは逃亡者ジョーに投票しました。
記憶を失った男リーンハルトは絵描きクローヴィスに投票しました。
逃亡者ジョーは絵描きクローヴィスに投票しました。
3票が絵描きクローヴィスに集まりました。
1票が舞台作家エルに集まりました。
1票がパン屋ソフィーに集まりました。
1票が記憶を失った男リーンハルトに集まりました。
1票が逃亡者ジョーに集まりました。
仮投票の結果、絵描きクローヴィス、舞台作家エル、パン屋ソフィー、記憶を失った男リーンハルト、逃亡者ジョーが本投票の候補になります。
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 00:38:48 |
| ふむ。本当にクローヴィスさんに入れるのかぁ ちょっとエルさんが誘導っぽく感じて怖いのだけど… でも確かに怪しいから乗ったほうがいいのかな |
| 神父カンティン 2010-03-21 00:43:25 |
| あ、ちょっ……申し訳ない。投票し忘れた…… パン屋に投票しようと思ってたのに… しかしクローヴィス人気だな。 仮にヴィルトが使徒だとしても、吸血鬼をＧＪ先でＣＯなんて狙いが露骨すぎると思うのだがなあ。 投票したのはエルとジョーとリーンハルトか。 エルはその旨明言しているしジョーは対抗の護衛先でまあわからなくもないが、リーンハルトは 2010-03-20 20:54:35をみると鬼を指定してＧＪ宣言しなくてよいと言っているのにクローヴィスに投票しているな。理由は何だろうか？ |
神父カンティンは逃亡者ジョーに話の続きを促しました。
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 00:44:41 |
| 神父様！ いいたいことをいってくれましたわ… あなたについていきます（ぇ） |
| 舞台作家エル 2010-03-21 00:45:49 |
| なるほど、バラバラ投票だとこうなるわけですか。 意図して割ってやると、議論を先送りにできて便利そうですが……狙ってやるのは難しいですかねえ。 ＞クローヴィス 吸血鬼はどうやって、あなたが使徒であることに期待すればいいのです？ そのような前振りがあったようには見受けられませんでしたが。 また仮にクローヴィスが対抗していても、「最悪で使徒」として放置されてしまう立場。 焦らすことに戦術的なメリットが感じられません。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 01:02:51 |
| 忘却症の男は喉が半分を割っています。温存しているのかもしれません。 ＞神父様 絶対に間違いようのないところを狙ったと思われます。 上手く信用が得られれば、吸血鬼の推定白放置も期待できますし。 神父様がパン屋さんに入れていれば２票で、決選投票の候補が絞られていましたね。 怪しく感じた理由をお聞きしてもよろしいでしょうか。 ……発言が極端に少なかったり、非対抗をしたのが実質的に最後だったりはしてますが。 |
舞台作家エルは記憶を失った男リーンハルトに話の続きを促しました。
| 逃亡者ジョー 2010-03-21 01:10:26 |
| 作家さん良いぞ！ もっとがんばれ！ (・ω・)/ ｶﾞｯｷｰ｢心の底から応援して欲しい｣ |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 01:12:02 |
| 投票結果はこんな感じなのですね パン屋さんは今日来ていらっしゃらないので昨日朝の投票のままだったようですわね 私がソフィーさんに投票したのは ソフィーさんが一番当たり障りなく、いうならば「潜伏」しているように感じたからですわ。 あと、ヴィルト様偽＝クローヴィス様鬼のような図式になりつつあるようですが、クローヴィス様は村人かもしれませんわ。 ちょっとだけエル様が誘導気味に感じられてしまいますわ… |
| 舞台作家エル 2010-03-21 01:14:17 |
| 私も候補に入ってしまってますが、これは仕方ないですね。 むしろ灰から一票も入ってないのは意外です。かなり黒いこと言ってる自覚あるだけに。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 01:16:14 |
| あ、指摘されましたね。喉が危ういため、ひとまずこちらで。 ＞時計屋さん 衛視様が偽っぽいんじゃないんです。クローヴィスが鬼っぽいんです。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 07:27:22 |
| おはよう。のど飴感謝する。 投票理由だが…。 ヴィルトが偽っぽいからとかそういうのはとりあえず排除してグレー考察をしても、一番考察で腑に落ちないのがクローヴィスだった…。 まず、発言を通して読むと、ある思考に気がつく。それは「鬼は処刑回避以外では騙らない」。どうも使徒が騙る前提で話を進めているように感じるのが。たとえばヴィルト真だとしても、鬼から見て朝の段階ではヴィルトが偶然護衛先もGJであることも言い当ててしまったミラクル使徒である可能性は残ってはいるが、基本的にほぼ真。だったら鬼が先んじて騙る可能性も十分残っているのではないか？ |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 08:01:13 |
| たとえば、鬼が処刑されそうな位置にいれば自分で騙ってしまえば少なくとも今日の処刑は免れる公算は高かったと思う…。銀弾をちらつかせればなおさらな。 たとえば私が使徒でソフィー鬼だったとしたら、私は騙らないでソフィーが騙ることに期待するだろうな。猟師使徒の２COにしたところで今日グレーから処刑されてしまえば元も子もない。それよりもソフィーが騙って使徒放置されてくれた方がありがたい。 という思考もできると思うのだが、鬼が動かなかったことに対する考察というのもないのが気になるわけだ。 |
| パン屋ソフィー 2010-03-21 08:57:28 |
| おはようございます。 昨日は朝に発言してからは寝てしまったので来れませんでした。 投票の理由についてですが特にありません。朝の段階ではとりあえずセットしておこうと思って逃亡者さんにしておきました。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-21 12:35:09 |
| 姉さん事件です！ 自分の発言が理解できません…U ちゃんとした説明になってないのに、どんどん時間と話が進んでいきます。 ただこの村の住人はみんな優しいので、支離滅裂だと僕をなじる人はいません♪ もう空気です！ 各配役のアドリブも必要でしょう！ｷﾘｯ… |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 13:00:38 |
| 昼の1時だ。 昨晩はほとんど来れなくてすまなかった。急な夜勤が入ったのでな。 議事録を読む前に、私がリーンハルトに投票した理由だけ述べておこう。白鬼警戒だ。 ジョー殿はどうも「その場での対抗/非対抗は、あくまでも相手の真を認めるものではない」と考えていたようなので、ジョー殿に対する行動の考察はここでは置いておく。 他の者が使徒か鬼だった場合。 使徒であれば、もし私が真確定した場合、鬼が処刑対象に選ばれそうな立ち居地にいれば、すぐ対抗COして少しでも鬼の処刑を遠ざけようとするだろう。 鬼に関してもそうだ。私が真確定すると、私とクローヴィス殿は確実に処刑対象から外れてしまう上、処刑回避COを封じられてしまう。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 13:01:52 |
| すまない。リーンハルト殿を呼び捨てにしてしまったorz （続き） 潜伏してすぐに処刑されそうな位置にいるならば、まだ自ら猟師を騙って、「自分が使徒か鬼かわからない」状態に持っていくことも手段としては有効なはずだ。 それがなかったということは、鬼は処刑候補に挙げられる心配が非常に少ない位置にいる＝白く見られている者なのではないか、ということだ。 この村には天文家がいない。村全体から白く見られているものを処刑対象に持っていくことは非常に困難だ。つまり、それだけで鬼は安全圏にいることになる。猟師の護衛成功は鬼の正体をダイレクトに見破るものではないからな。 そして、私が一番「村人」だと思っている者はリーンハルト殿だった。だからリーンハルト殿を挙げさせてもらった。 |
自警団長ヴィルトは逃亡者ジョーに話の続きを促しました。
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 14:02:34 |
| ジョー殿に関しては 「最初に非抵抗COしても、処刑対象に挙がったら改めて処刑回避COが出来る」と考えていたようなので 上記の考察がまるで当てはまらないのだがな。 ただ、上記のことを踏まえても ジョー殿が使徒である可能性は高い、と私は考えるよ。 私はジョー殿をあまり疑っていなかった。ジョー殿が鬼の場合、わざわざあそこで表に出てくる理由がない。そして、ジョー殿が鬼であれば、それこそ自らCOを撤回してまで対抗に出る必要がない。 もし仮にジョー殿が鬼だとするなら、使徒は「鬼が騙るもの」と考えていたか……私の対抗として名乗り出ることにメリットがほとんどなかった者か、だな。 前者だとすれば時計屋殿、舞台作家殿、神父殿、パン屋殿、そしてリーンハルト殿。 後者であれば……絵描き殿ということになる。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 14:13:29 |
| ……すまん。我ながら上の発言はめちゃくちゃだorz ジョー殿が使徒であれば、「いずれ回避COすると考えていた」鬼の回避COがなくなったと悟って、慌てて対抗COし直した、と考えるのが自然だ。処刑回避COを鬼のためにとっておきたかったのだろう。 鬼であれば、「処刑対象になった段階で騙ればいい」と考えていたが、それが出来なくなって慌ててCOした……とも考えられるが、あそこで表に出るのは却ってジョー殿の場合、疑いを深めるだけだったのではないかと思う。現に私はジョー殿を白く見ていたからな。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 14:26:50 |
| もしジョー殿が鬼と仮定するなら、何故使徒は騙らなかったのか、ということもある。 ジョー殿が鬼だとするなら、使徒は「ジョー殿が騙りに出るだろう」と考えていたか……私の対抗として名乗り出ることにメリットがほとんどなかった者か、だな。 前者だとすれば時計屋殿、舞台作家殿、神父殿、パン屋殿、そしてリーンハルト殿。これは単純に対抗/非対抗の発言の順番なのだが。 後者であれば……絵描き殿ということになる。 絵描き殿は「偽者であれば使徒」と確定してしまっていた。私に鬼疑惑を植えつけ、処刑させることは出来たかもしれんが、私を処刑に持ち込んだあとは灰から処刑対象が選ばれることになる。 だったら、まだ対抗はせず、言動で村側を混乱させたほうが有益……と判断したのかも。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 14:32:31 |
| ……自分で護衛しておいて何を考えているんだ、私は。どうしても絵描き殿が使徒かもしれないという疑惑が離れない。 あまりにも初日が「猟師」っぽく見えたせいかもしれないな。襲撃ミスリードを誘うことに成功した村人というよりも、猟師を騙るつもりでいた使徒、というように見えてしまう。 本当にすまない。 また見回りに出る。では後ほど。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 14:49:04 |
| エル＞ 間違いようのないところというのは使徒アピールがということかな。 パン屋に投票しようと思った理由は顔をあまり見なかったからだ。 怪しいというよりは、投票をしたくないと思う理由が一番なかったのだよ。我ながら消極的すぎるが。 非対抗が実質的に最後？がよくわからんが、最後とみるならヴィルト真なら逆に村人要素な気がするな。ちょっと考え直そうか。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 14:49:26 |
| いやさ。私だってさ。いきなりGJするなんて思ってなかったわけよ。 私が鬼なら初日は襲撃棄権して確実に銀弾を避けるもん。だから初日に銀弾を使わなかったんだよ。 んでもって「対抗COが出る」って思うよ。あの冒頭の非抵抗の並びようを見ると。 今日は誰を守るべきか。クローヴィスはいずれ処刑されそうだ。「使徒ヴィルトが鬼クローヴィスを護衛したと騙った」可能性を潰すために。ならクローヴィス護衛はない……ロゼッタかカンティンか。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 15:00:21 |
| リーンハルトのクローヴィス投票理由をみて絵描きの発言を読み直した。 確かに基本使徒が騙る思考の持ち主のようだな。 しかし2010-03-20 17:23:17のヴィルト確定に見えた状態で対抗が出なかった理由は鬼が騙る可能性も考えてるように読める。 ジョーが猟師を名乗ってからの考察がないのか。時間がなかった等の問題かもしれんがその部分はやや気になるか。 しかしこの状況下で鬼が動かなかった考察がないだけで、猟師真贋要素を絡めないほど絵描きを疑うのは行きすぎな気がするなあ。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 15:03:10 |
| それとこれは初日から考えていたのだが、クローヴィスについては2010-03-18 20:53:01の「処刑回避というのは情報になるだろう。特に当人が元々は騙るつもりが無かった場合はな。」という部分が、吸血鬼らしくなく感じるのだ。 吸血鬼なら上手く処刑回避できるように猟師らしくない発言は慎もう等気を使うはず。 猟師潜伏を推す絵描き自身が吸血鬼なら、回避ＣＯは当然考えているはずで、騙るつもりがない吸血鬼は想定しにくいと思うのだ。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 16:22:30 |
| 考えろ、考えるんだ。ヴィルト。 今日鬼が襲撃棄権をしたら日延べしてしまうから、それはないと考える。そもそも襲撃棄権なんて選択肢にないかもしれない。 今日猟師が感染し、村人を処刑したとして5-1-1-1。 明日、村人処刑のダブル非感染襲撃で2-1-3-2。 明後日、猟師が処刑されたとしても1-1-3-3で負け。 ならば今日は猟師を狙わず 明日5-1-1-1 明後日猟師感染で3-1-2-2 そして最終日に猟師が襲撃してしまい1-1-4-3。こっちか。 今日は銀弾を使うべきではないのかもしれないな……。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 16:25:42 |
| む、最後のはありえないなorz 0-1-4-3の「人間のいない村」化パターンになる。 猟師が感染するか否かは、日数にはもはや直接の関係は及ぼさないのか。 なら、GJの危険性を減らすために、早々に感染させてくるか……やはり今日だ。銀弾は。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 17:03:46 |
| ＞時計屋さん 団長さんが偽に見えるのではなくてですね、クローヴィスが鬼に見えて仕方ないのです。 そうすると必然的に、団長さんが偽となってしまうのですけどね。 とはいえまあ、こだわりすぎというのは事実かもしれません。他の灰にも目を向けましょう。 ただよほどのことがない限り、私は本日クローヴィスに投票しますよ。 白判定した衛視様ですら、欠片もかばう気がなさそうなご様子ですし。 護衛視点としては最悪でも使徒なのですから、処刑しないように主張すべきと思うのですがね。 正直この時点で、衛視様の真要素も限りなく薄くなったと感じております。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-21 17:42:53 |
| 読み返せば読み返すほど、何を語れば良いかわからん 自分の言ってるｺﾄも意味がわからん…U 絵描きさんの2010-3-20 00:31:51｢ネタがない｣との発言が見えない協力者にCOを促していると考えるのは浅はかでしょうか？ >>自警団長 GJ報告によって鬼はあなたが使徒であることを知り、対抗COした私をいつでも私を狙える状況になったのは確かです。 誰かもおっしゃっていましたが、もしあなたが真だった場合【GJ後、仮投票も待たずにのこのこCO】したのは何故なのでしょう？ 村人陣営を出し抜いて先手を取りたかったようなので… |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 18:14:24 |
| 夜の6時を回った。 見回りの合間に少し答えよう。 >舞台作家殿 「使徒が鬼を護衛してGJ騙り」という意見が出てくるとは考えていた。 そして、「ヴィルト使徒/クローヴィス鬼」を確実に否定する手段は「クローヴィス処刑」しかないのも事実。 もちろん、私からしてみれば絵描き殿の処刑は悪手以外の何者でもない。しかし、疑いの払拭を考えるとそこまで声高に反論は出来ぬ。口惜しいがな。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 18:14:56 |
| こんばんわ。 神父殿、まず真贋要素を含めないでとあるが、今日決め撃てと言われればジョーが真だと思うよ。 猟師としてはできる限り潜伏していたいのではないかと、そういう心理が働くのではないかと思うからな。 私は猟師ではなかったからそこまでの思考は働かなかったが、仮にGJしても、護衛先が仮投票の候補にならなければ潜伏続行という考えもあったろうからな。 ただこれは、私の真情に近いというだけの判断でしかない。ゆえに、猟師真贋は白紙として検討をしてみた。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 18:16:59 |
| >ジョー殿 もちろん、護衛成功していなければ、私とて第一声で猟師の名乗りを上げることはしなかっただろう。。 しかし、私が護衛成功した時点で「鬼は猟師が護衛成功したことがわかっている」のだよ。 絵描き殿が猟師ではないことと、銀弾がまだ健在であることもな。 しかし、村人にはそれがわからない。それだけで私が黙ったままでいるのは村側を不利にすることになる。 そして、表に出てきても、鬼には私がまだ銀弾を所有していることがわかっている。そう易々と私を襲撃は出来んだろう。 「猟師は狩人ではない」のだ。 占い師や霊媒師を影から守り続ければ、やがて彼らが狼を見つけてくれるわけではないのだよ。 再度見回りに行ってくる。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 18:18:31 |
| ここで私が徹底的に「クローヴィスを処刑しないでくれ」ってあがいても「クローヴィスが鬼だからそう動いた」って言われるのがオチ、というかそう誘導するだろう。鬼なら。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 18:20:06 |
| エル様 たしかにクローヴィス様の反応はひっかかりますわね。 でも、ヴィルト様偽でクローヴィス様鬼ならもっとかばおうとするのではないでしょうか。 現時点ではヴィルト様はクローヴィス様を使徒と見ていて、処刑されてもよさそうな感じでおっしゃっています。ヴィルト様が偽なら、それこそクローヴィス様人間にみえるようなきがいたします クローヴィス様の今後の発言を見てみないとわかりませんのでもう少し様子を見てみますわ |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 18:21:26 |
| また、鬼が動かなかった考察がない「だけ」というのは、見解の違いだろうな。 村人としては、使徒の動きも考えねばならないが、それよりも考えねばならないのは鬼の動きではないだろうか。 使徒に考察配分が寄っているように感じたところを鬼要素と考えている。 また、「処刑回避というのは情報になるだろう。特に当人が元々は騙るつもりが無かった場合はな。」というのは特には気にしていなかったな。一般論だと捉えていたからな。 また、騙る気がない鬼とは言っていないよ。処刑回避以外では騙る気のない鬼、つまりは積極的に騙り戦略を行う気のない鬼だと考えたのだよ。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 18:21:56 |
ジョー様 ヴィルト様は前日、ＧＪしたら名乗り出るべきとおっしゃってます。また、ＧＪした＝護衛先は人間という情報にもなります。 前日の話し合いで「２日目最初にＣＯはせず回避のみ」と村の総意で決めたわけではないと思いますの。 もともとヴィルト様はすぐ名乗り出る派だったはずですわ。 あと、猟師には銀の弾丸がありますわ 正体が鬼にばれてもすぐに感染させにくるとは限らないと思いますわ。 今のところ、神父様は人間と思っておりますわ。 もし、神父様が鬼なら、クローヴィス様は人間。 それこそクローヴィス様処刑に乗っかった方が楽に進められますもの。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 18:25:28 |
| おおっと、仮投票のタイミングを待たなかった理由が抜けていたな。 仮投票は見ればわかるように「投票されなければ処刑の対象にすら挙がらない」のだ。 確実に鬼を処刑に追い込むためには、仮投票前に「誰々は鬼ではない」という情報を提示して、少しでも灰を狭めていく必要があると思ったのだ。 特に、鬼が鬼疑惑すら持たれていない場合、この村では全く手がつけられなくなってしまう。 それともジョー殿は、己が本当に猟師だったら、確実に鬼を銀弾で仕留められる自信があるというのか？ 私の代わりにTownGuardに入って欲しいくらいだな。 今度こそ見回りに失礼する。また後で。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 18:42:00 |
| 昨夜は寝落ちした……。 ヴィルトが吸血鬼なら、今の状況はヴィルトにとってラッキーに過ぎると思うね。 ジョーが吸血鬼なら、後から撤回してまで目立つ理由が無い。 現時点では猟師ローラーはしなくていいと思う。 ちなみに私の投票がエルなのは、エルが一番上にいたからで他意はない。 2日目の最初の発言をした時に適当にエルにあわせて、そのまま変更する理由もなく。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 18:42:16 |
| >エル 2010-03-21 00:45:49 前振りなんか全くしてないからな。当然だろう。 団長が勝手に私の振る舞いが猟師に見えたと言ってくれたので、 その私を護衛対象として指名することは団長が騙りならあまりにも危険。 ならば他に騙りが出るとして、騙りにはなるべく早く宣言させることが好ましい。 後ろに回るのは恐らく「最悪で使徒」になる私の方が良かろうよと思ったわけだ。 >ヴィルト 2010-03-21 14:32:31 団長が真猟師で、私が使徒なら、鬼の非宣言を確認した使徒の私は確実に騙っていたよ。 村人確定放置される使徒ほど役に立たないものは無いだろう？ |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 18:43:05 |
| しまったローラーって言っちゃった。 こっそり言い直そう。猟師両処刑はしなくていいと思う。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 18:49:08 |
| …。団長殿。 ヴィルト使徒/クローヴィス鬼 これを今日クローヴィス処刑で否定されたところで、 ・ヴィルト鬼 ・ヴィルト使徒/他のグレーが鬼 が残る以上、クローヴィス処刑したところであなたへの疑念は永遠に残るのだが…。疑念払拭のためのいけにえとしてはあまりに払う代償が高くはないか？ …これは、クローヴィスSSも考えねばならんか。 |
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 18:51:04 |
| SSじゃない、SGだったな…。 まあ声高に言えないという気持ちも分からなくはないが、それが疑惑払拭につながると考えているのであれば問題があるのではないだろうか…。 のどが厳しくなってきたので温存させてもらう。 |
絵描きクローヴィスは記憶を失った男リーンハルトに話の続きを促しました。
| 記憶を失った男リーンハルト 2010-03-21 18:52:49 |
| うえ、ろくな選択肢が残ってないな…。 クローヴィス以外となるとソフィーしかないが、ソフィー鬼とかいやだなぁ…。かといってエルは白っぽいしジョーは論外。 最悪ソフィーだな。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 19:04:51 |
| まだ情報も少ないし、猟師を色々仮定してみるか。 使徒ヴィルトがばばーんと出てきたとすると、鬼はよほど処刑回避が必要なさそうなところにいることになるな。そこまで安心できそうなのはエル/神父/リーンハルトといったところか。 吸血鬼ヴィルトは繰り返すがラッキーにすぎる、まず無いと思うね。 使徒ジョーが後で気付いて撤回したとすると、通常であればジョーより後ろに鬼がいることになるが、私しかいない。むしろ使徒に騙ってほしくて早めに非宣言した中に鬼がいると考えるべきか。この場合はジョーへの反応も鑑みて時計屋さんもありえるか。 吸血鬼ジョーは……どうだろうなあ。それこそ使徒は何してるって話だ。ソフィーぐらいか。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 19:08:26 |
| ＞衛視様 あなたはこの国で希少な占い師情報を持っているのです。 信用をとる気があるならクローヴィスを擁護するなり、もっと怪しい相手を探るなりしてください。 声高に反論しないからこそ疑われているのです。 灰考察など簡潔に、できたところから ・パン屋さん；言葉数が少なすぎて判断の難しい方ですね。情報の少ない村人らしいとも言えなくはありませんが。数少ない会話が役職の確認だったことは、やや引っかかっています。主張そのものや投票先はまあ、無難かと。やや黒よりながら白要素も見える灰。 ・時計屋さん；無難ながらも適切な指摘が多いかと。結論そのものは対立気味ですが、私が突っ込まれるだろうなと思ってた部分を的確についてくるんですよね。鬼が人間クローヴィスをかばう意味も薄いことですし、白かと。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 19:43:04 |
| ・忘れた方；白鬼懸念は最後の一手で十分かと。理論には破綻がなく、独特な視点の持ち主でもあります。ほぼ白決め打ちの放置枠。有力な感染先とも思われますが、それも含めて最後まで放置。 ・神父様；安定を好む確定情報主義者。絵描きと並び、こまめに話をまとめて村の進行役を担ってもいます。意見そのものは、やや歯切れが悪かったりしますがね。村視点では情報が少ないので、さほど不審にも感じません。上に同じく、少なくとも最終日までは生きて喋ってほしい人材。 ……おや？ 純灰って、この４人だけでお終いですか。もっと多いような気がしてたのですが。 クローヴィスについては、先に考察しましたから……後は猟師候補が２名、それに私……８人揃ってますね。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 19:47:37 |
| エルの「忘れた方」と「神父様」の評価逆じゃないですか？ |
| 神父カンティン 2010-03-21 19:56:12 |
| エル17:03:46＞ ロゼッタも指摘しているが、自衛団長が庇う気がないなら、自衛団長使徒のとき絵描きは鬼ではないということではないか？ 自衛団長の真要素が薄いと感じるのはわかるんだが、一旦落ち着いて考えてくれ。 リーンハルト＞ ふむ、猟師真贋については了解した。18:21:26については上手く伝わって無い気がする…。一般論に存在する絵描きの考え方が吸血鬼らしくないと俺は思ったのだが。あと「騙る気がない鬼」は、回避ＣＯ余地残したい（猟師潜伏希望）と思われる吸血鬼である絵描きが猟師騙る気がない鬼は想定しにくい、という意味だった。自身は当然騙る気あるわけだから。わかりにくくてすまん。まあ潜伏案＝回避枠残し目的前提が間違ってる可能性はあるがな。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 20:01:46 |
| ちょｗｗｗ最終日とか神父さん無理だからｗｗｗ 自分が処刑されるか無実の村人吊っちゃいそうｗｗｗｗ |
| 舞台作家エル 2010-03-21 20:03:32 |
| 灰を見返してみても、やっぱり全体的に白いです。 忘却者さんと神父様には手順上の打算も含んでいますが、それを考慮せずとも単体で白い。 時計屋さんはいずれにしても処刑できませんけど、出来ても希望するつもりありません。 思考過程そのものは私に近く、無理に取り繕ったり、強引に捻じ曲げているような気配が見られないのです。 強いて第二希望を選ぶなら、パン屋さんということになってしまいます。 ただしこちらも難癖レベルの黒要素しかありません。もうちょっと喋ってほしくはありますが。 ＞パン屋さん 逃亡者ジョーと自警団長ヴィルト、どちらが本物の猟師だと思われますか？ |
| 舞台作家エル 2010-03-21 20:08:33 |
| ひとまず、勘で答えてもいい質問など。 昨日の意見を見る限りパン屋さん、考察はできる方かと思うのですがね。 ＞神父様 偽視されてもかばわないというのは、要素が逆転してきます。 かばわないことで護ろうとしてるのでしょう。露骨に擁護したら怪しくなると考えて。 実際は、露骨に養護して良い立場のはずなのですが。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 20:08:59 |
| クローヴィス＞ヴィルトが吸血鬼だとラッキーというのは何故だろうか？ リーンハルトがやや怪しいかと思ったが、18:49:08、18:51:04あたりで考え直している様子が人らしさを感じるな。理由もしっくりくる。 リーンハルトといえば、ヴィルトの投票理由がよくわからなかったな。 13:00:38ジョーを除外して他のものが使徒か鬼だった場合？ジョーが対抗なのだから、そこから考えるのが筋では？ どうも理由が現実に起こってることとリンクしてないように思えるのだが。 ヴィルト使徒ならリーンハルトは吸血鬼ではなさそうかね、これは。白鬼疑惑なんて村人を疑心暗鬼にさせる恰好の文句だしな。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 20:12:53 |
| 漏れがありそなパターン分けばばーん！ ＼団逃絵 一猟使村 鬼が処刑されそうな位置にいた？ 二猟鬼使 絵描きがジョーのＣＯ準備読んでないと無理あるパターン 三猟鬼村 使徒は空気読める子というか寧ろエスパー 四使猟鬼 吸血鬼庇い過ぎ→使徒疑惑を狙ってやるメリは？ 五使猟村 まあ、普通？ 六鬼猟村 使徒潜伏がんばー 七鬼猟使 ピンポイントすぎて使徒大弱りの巻 |
| 神父カンティン 2010-03-21 20:16:55 |
| ２と４は薄いかねえ。 エルが一周半回ってまた怪しく見えてきたなあ。 人だと思うんだが、悪目立ち狙いってあるかねえ…。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 20:40:04 |
| よし、本物の猟師はどちらか俺も考えてみよう。 ヴィルトについては見返すと猟師らしい発言が多いのだが、なんというか逆にそれらしすぎるものが多いな…。 2010-03-18 20:47:53の感染者処刑手数確認は普通に真らしいのだが、例えば2010-03-18 07:50:14「（護衛成功したときは）護衛対象が吸血鬼でないという証拠」や、2010-03-18 21:03:35「護衛成功ならば晴れて人間認定だが」 村視点では対抗がいればＧＪは確実な情報ではないのに、確定とみている様子なのはもろに猟師視点だ。 2010-03-20 00:17:40の「明朝すぐのCOは行わない」なども確かに猟師らしいが、クローヴィスを護衛した理由がなあ…。 猟師が狙われると思ってたのなら、自身の猟師らしさを押さえようという気はなかったのだろうか？自分が襲われるのでは？とは心配しなかったか？ |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 20:41:31 |
| ヴィルトが吸血鬼なら、私が猟師と言っていたらその時点で詰んでいたろう？ 両処刑の流れになっていても詰んでいたろう？現時点ではそれが1票ももらっていない。 そもそも一時確定しかけたことからして、ヴィルトが吸血鬼なら危ない橋をいくつも渡ってその全てに最善の形で勝利したことになる。 こんな都合のいいことは起こらないと思うからだ。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 20:47:49 |
| ジョーは2010-03-20 00:09:42の「鬼と使徒が鬼と猟師が吊り候補になった場合は普通、使徒がCOする意味ないですよね？」が前後の話と合わせると猟師視点というより使徒視点にみえてしまうこと以外は真としておかしくないな。 護衛理由もしっかりしているし、ＣＯ保留についても仮投票後という目的がよくわからないが、それ以外は納得できる。 自警団長のＣＯ後の発言に違和感を覚えるものが多いので、ややヴィルトが偽っぽく感じるな。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 21:03:03 |
| クローヴィス。 ヴィルトが吸血鬼でクローヴィスが猟師と言ったら詰んでいたというのがよくわからないな…。ヴィルト鬼、クローヴィス人確定猟師で村視点だとヴィルトしか処刑しなくていいからか？ 現時点では投票されてないが猟師処刑するかしないかはこれからの判断になると思うし。 よくわからんが、ひとまずクローヴィスがそう考えたということで納得する。教えてくれて感謝だ。 |
| 神父カンティン 2010-03-21 21:03:48 |
| ヴィルト鬼クローヴィス使徒だったりするのかこれは？ |
| 舞台作家エル 2010-03-21 21:30:39 |
| ＞時計屋さん、神父様 ライン切りだと考えています。 いわゆる狼村の感覚で、繋ぎすぎを警戒してしまった結果でしょう。 実際のところ、全力でかばわなければ、むしろおかしい立場なのですがね。そして今朝の時点、ラインを切れるのは使徒から鬼への方向だけです。 衛視様は石橋を叩き過ぎて壊してしまう御仁かと。 ……正直、私のほうが踊らされてる気分もしてはおります。団長の発言が急速に黒くなってきたので。 ですが、踊っているのが私だけなら大丈夫でしょう。 ＞衛視様 どうして絵描きを護ったのです？ そこまで疑わしいなら、本日の処刑候補だったはずでしょう。ならば感染したって構わないはずですが。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 21:44:40 |
| ちなみに本来、衛視は自警団長じゃないわけですが。 そんな細かいことを気にしていてはいけません。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 22:01:50 |
| 夜の10時だ。そろそろ……処刑対象を選ぶ刻か。 >絵描き殿 2010-03-21 18:42:16 確かにそうだ。 >リーンハルト殿 2010-03-21 18:49:08 「疑惑の払拭」というのはあくまでも「ヴィルト使徒/クローヴィス鬼」という疑惑の払拭だ。 >神父殿 2010-03-21 20:08:59 リーンハルト殿を仮投票に選んだのは リーンハルト殿の 2010-03-20 21:52:02 の発言を受けて、灰から候補を選んだというのが直接の理由だ。ジョー殿が鬼には見えなかったというのも理由のひとつだな。 また、ジョー殿の言動から候補を推測しようにも、投票前時のジョー殿からはどうも鬼が推測しにくくてな。 それから、私は「自衛」は出来ない。鬼が私を狙ってきても、銀弾がなければ一方的にやられてしまう、虚しいTownGuardだ。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 22:08:07 |
| く、一分ずれた。 >舞台作家殿 2010-03-21 21:30:39 先のリーンハルト殿への回答と同じく、だ。 逆に舞台作家殿に聞くが、やけに確信を持って私が偽であり絵描き殿が鬼であると主張しておられるようだ。 そこまで私と絵描き殿を疑う根拠は何かね？ 印象論で「白い」「黒い」だけで、そこまで強気に発言されると、まるで舞台作家殿が私と絵描き殿を鬼側に追い込もうと誘導しているように思えて仕方がならぬのだが？ |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 22:12:28 |
| そうかー。 「護衛成功なら相手は人間」とか断言しちゃってたところが猟師っぽかったのか。 「猟師は潜伏したがると思われているから、前に出て行くようにすれば猟師とは思われないだろう」って思って、心の中で「潜伏したいよー」と叫びながら振舞ってたんだけどなぁ。 とりあえず護衛は裏を読もう。 襲撃棄権はなさそう。でも猟師に銀弾がある。なら、護衛もなさそうで処刑もされなさそうなところを狙う……ジョーだ！ |
| 舞台作家エル 2010-03-21 22:20:00 |
| ＞自警団長様 はい、追い込んでおります。 あなた方お二人以外に対しては、具体的な黒要素というものが見出せておりませんから。 むろん他の方々にだって、黒い要素が皆無のわけはありません。私にだってあるでしょう。 けれど印象論による黒さより、状況証拠のほうが圧倒的に重いのです。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 22:27:48 |
| >舞台作家殿 2010-03-21 22:20:00 ならばあなたに反論させてもらおうか。 あなたの行動で、今私は「ジョー使徒/エル鬼」の可能性を強く疑っている。 舞台作家殿は潜伏しても処刑を免れうる位置にいたと思う。適度に怪しく適度に白い。寡黙なパン屋殿や白鬼警戒されそうなリーンハルト殿に比べると、処刑対象に挙げられる可能性はさほど高くないだろう。 ここで舞台作家殿が絵描き殿処刑を推す理由も、処刑回数を一回浪費させることにより、己の処刑を遠ざけようという目論見があるからではないか？ 一回私が護衛成功を出した以上、鬼には後がないのだ。もしもう一回私が護衛成功するか、後々感染者を処刑するようなことがあれば、一日日延べする。その分、己が処刑される可能性が高くなってしまう、というわけだ。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 22:31:43 |
| さらに、舞台作家殿の 2010-03-20 00:34:04 の発言 「猟師さんはプレッシャーに負けず、いざというときはちゃんと名乗ってくださいね」 これは、舞台作家殿が猟師が護衛成功したことを知っている＝猟師にとって「いざというとき」に該当すると知っていたからこその発言かもしれない。 猟師が徹底潜伏派だった場合、あのまま闇に潜んでいたかもしれない。 ならば、早めに猟師に表に出てもらい、会話にて疑惑を吹っかけてあわよくば処刑に持ち込む、という手段に訴えたとも。 難癖レベルで付け加えると、ジョー殿が護衛対象として挙げたの舞台作家殿だ。 鬼には護衛成功がわかる＝猟師の真偽がつくのだが、ジョー殿がそのことを知らなかった可能性もある。 ジョー殿が舞台作家殿を指名したことこそが、使徒→鬼のアピールだったのかも。 |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 22:35:42 |
| 「長すぎます」に苦しめられておりますorz 人狼系ゲームは、正直、小心者には辛い。でもついついやってしまう。火を噴きそうになるってわかっててタイカレーを食べてしまうのと同じ心境。 きっと私はマゾいんだ。うん。 喉を嗄らして「反論したくても反論できない」状況に自らを追い込むのも悪くないなぁ（おい）。 |
| パン屋ソフィー 2010-03-21 22:41:21 |
| 発言が遅くなってすみません。最近は眠気に勝てなくて。 ＞舞台作家さん 本物の猟師はどちらだと思うかだと最初はヴィルトさんでしたね。ですがその後の逃亡者さんの対抗。これで分からなくなりました。 気になるのは逃亡者さんが非対抗をして出てきたことです。鬼が対抗にでなかったから急いで使徒の自分が対抗と見えなくもないですね。 ですが逃亡者さんの対抗がでてからのヴィルトさんの発言は何だか守りに入ってるようにも見えます。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 22:50:50 |
| ようやく動いてくれましたか。 団長基点の大きな偽要素は２つありました。 まず１つ、「擁護する気も起きないような相手を護衛したこと」。 ＧＪしてなお疑いを残し、それから半日経ってもなお自分の護衛先を疑っている。 そのうえ03-21 14:02:34のジョー考察だと、対抗が使徒扱いですよね。なのにその流れでまだ絵描き使徒も濃厚なまま。 そして２つ、「鬼を探していないこと」。 使徒は鬼を知っているんですよ。濃厚な使徒候補を二人も見ていて、その発言から鬼は見つからないのでしょうか。 そもそも本日、団長は処刑されないのです。生きてるのだから、まず鬼を探してくださいよ。 ▼エルが結論だって構いませんから。……と書いてたら、ようやく動いてくれましたね。 これなら明日以降は、もう少しフラットに見れそうです。 |
| パン屋ソフィー 2010-03-21 22:55:30 |
| 先ほどの続きですがヴィルトさんはクローヴィスさんをかばう訳でもなくただ自分の証明をしようとしているのと逃亡者さんには何も言いませんね。猟師を証明するなら対抗者を追いつめていったほうがいいのでは？ |
| 舞台作家エル 2010-03-21 22:58:36 |
| ＠１のため、これ以降の議論は控えます。 仮に促されても、議論には参加をしない方向で。ぼちぼちと、あまり冷静でない自覚はありますから。 すれ違ってしまいましたが、パン屋さんの返答はかなりの白要素ですね。 裏情報を持ってるように思えない。 |
| パン屋ソフィー 2010-03-21 23:00:25 |
| それにしても舞台作家さんはヴィルトさんが鬼か使徒だと言わんばかりの追いつめ方ですね。 あまり深入りするのも危ないと思うのですが。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:01:00 |
| みなさんこんばんは。 ざっと読みで エル様 ライン切り。なるほどそれもありましたわね。 ざっと読みなのですが、ソフィーさんのおっしゃる ヴィルト様は守りに入っているというのがしっくりきましたわ。 クローヴィス様が鬼かはともかく、ヴィルト様偽が少し濃くなったように思えます それでは議事録を読んできますわね。 |
時計屋ロゼッタは舞台作家エルに話の続きを促しました。
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:04:55 |
| ソフィーさんだけ「さん」なのは逆にへんかもしれませんね。女性同士なので親しい感をだしてみたかったのですが・・・ 鬼探しには関係ないですね。気を悪くされていたらごめんなさい |
| 自警団長ヴィルト 2010-03-21 23:05:32 |
| いやさ……。 結構反論してると思うんだけど、まだ足りないんだろうかorz あーん、こんなことなら「スタァーップしたい！」という理由だけで猟師なんて希望するんじゃなかったー（お前がこの泥沼の元凶かい！）いや、そもそも希望が通るとすら思ってなかったわけで。何なのこの村。 いや、スタァーップ出来たからそれだけで満足といえば満足ですけどね(笑) |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:17:04 |
| 神父様以外の雑感もまとめてみますわ リーンハルト様 いろいろな状況を考えていたり、頭の回転が速いと思いますわ。村ならとても頼もしいところ。 しかし指摘されているように白鬼だったら一番怖いところですわ ソフィーさん 口数は少ないですが、おっしゃることは私が気がつかなかったところを指摘しています。 質問の答えもソツがない感じですわ。 逆に言うと当たり障りがないということにもなりますけど、現時点ですぐ処刑というほど怪しい要素もないと思いますの 余談ですが飴が余っている方がいらっしゃいましたら 発言がぎりぎりの方に差し上げるといいかもしれませんわ。 |
| パン屋ソフィー 2010-03-21 23:23:35 |
| ＞舞台作家さん 完全にヴィルトさんに一直線ですね。何故そこまでヴィルトさんだけに固執するのですか？逃亡者さんは放置していてもいいのですか？追いつめるのなら両方のほうがいいと思います。ヴィルトさんだけを追いつめている舞台作家さんこそが鬼なのかもしれませんね。今の時点で猟師がわかるのは鬼か使徒。鬼にとって猟師は危険ですからさっさと消したいはずですね。だからあなたはヴィルトさんに鬼を被らせて近いうちに処刑に持ち込む。それか他の人たちに自分は村人だと思い込ませる。という考えはどうでしょうか。 |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-21 23:24:36 |
| ね、眠い……でも寝たら死にそうだ。 |
| 舞台作家エル 2010-03-21 23:26:05 |
| ＞パン屋さん ご返答に感謝します。 この猟師考察はかなり白い。裏情報を持っているような視点が感じられません。 内容も、かなり的確な観察と判断します。 ご忠告にも感謝を。深入り危険は承知といいますか、ぼちぼちとクールダウンしておきます。 視野狭窄に陥っている自覚はあるので。 そもそもですね、私は自警団長のことＣＯ時点では疑ってなかったんですよ。 でなきゃ素直に非ＣＯはしてません。少なくとも即時には。 クローヴィスの反応が疑わしすぎたから迷ったのです。逃亡者さんのＣＯ姿勢も真らしく見えましたしね。 ところが仮投票後は団長の方が支離滅裂で、もうこれ鬼使ペア以外にはないだろうと。 ……いえ、大丈夫です。言いたかったことは吐き出しました。明日はまたフラットに見直しましょう。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:27:48 |
| エル様 一番難しいところなんですわ。 少々誘導気味なところもみられますわ 前日の、護衛先指定の話題。話題を出すこと自体が怪しいというわけではなくって、まだ発言していない人がいる中でいきなり指定していたところなどですわ そして今日、具体的な処刑先の名前をだしたのもエル様。 しかし、鬼ならココまで目立つような積極的な動きをするのかしらと思いますの 誰かが、そこまでクローヴィス様鬼を押すなんて怪しいと言い出しかねませんもの。 上手くまとまりませんわ。 これといって怪しすぎるという人がいませんの。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:34:01 |
| 初参加ながらまとまらない考えをメモですの クローヴィス様鬼ーヴィルト様使徒 クローヴィス様が吊られたらやばいという緊張感がないきがしますの。ヴィルト様も切り切り。 なさそうな気がします。 クローヴィス様村ーヴィルト様使徒 ありそうですわね。ヴィルト様がクローヴィス様を処刑してもいいとおっしゃってます クローヴィス様使徒かもしれない。じゃあジョー様が鬼になりますわよね・・・ クローヴィス様使徒ーヴィルト様鬼 まさかの！ |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:37:44 |
| ジョー様鬼ー使徒エル様 個人的に怖いのはこれですわ。ジョー様が初心者様で非対抗してしまった。でも使徒が出なかった。 慌ててＣＯ。これはあると思いますの そこで上手くフォローしているのがエル様。 エル様は吊られる場所ではなく、ジョー様は少し危険な位置だったように思います なのでエル様はわざと騙らず、ジョー様が出るのにかけた。 でも現実味はないのですわ。鬼は使徒がわからないですものね・・・ あぁダメですわ… |
| 舞台作家エル 2010-03-21 23:45:44 |
| 時計屋さん、のど飴ありがとうございました。 私はぼちぼち休みますから、これで促しは十分ですよ。 言い残してることは……そうですね、逃げる方の考察くらいは残しましょう。 ジョーさんを真と感じたのは、03-20 19:00:25以降のやり取りからです。 出て来るべきか迷っていた猟師の言動として、非常に納得できてしまうのですよ。 先に対抗しなかった理由も含めてです。 彼は昨夜に猟師は猟師の自由裁量で動くべきと主張した上で、ある程度は村の意見を聞けという私の返答を受けていました。 そして村の多数意見は翌朝ＣＯか、処刑候補時のＣＯ。後者に流れつつ迷っていたなら、別に不自然はありません。 なお彼が使徒のとき、怪しいのが私だということは自覚してます。 そこは指摘されると思ってましたし、また反論もできません。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-21 23:47:09 |
| 猟師の真贋 ヴィルト様の発言がよくわからないのですわ。 2010-03-21 14:32:31では、クローヴィス様が使徒の疑惑を強めにもっていらっしゃるのに 2010-03-21 22:01:50では ジョー様は鬼には思えないとおっしゃっています。 ヴィルト様真で、クローヴィス様使徒なら ジョー様は何者なのでしょう 鬼しかないと思うのですわ |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-22 00:02:12 |
| 読み返してきたが、時計屋さんがもう全く鬼に思えない以外はまるでわからなかった。 時計屋さんが鬼に思えない理由は、1日目の序盤から回避を全く考えてなさそうなのと、猟師3人になったら手数が足りないというのが鬼側らしくない。鬼側なら猟師3人は避けようとするだろうからな。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-22 00:02:43 |
| ジョー様は…難しいのですわ 真と言い切れるほど信じられるわけでもないのですが 前日のＣＯの時期の確認などはそれらしく見えます ヴィルト様が怪しい箇所があるので、相対的に白く見えているといったところでしょうか。 この下は小さな可能性のお話ですの ジョー様鬼はありえると思うのですわ もし仮投票時に入ってしまったら回避するつもりだった。 しかし実際は猟師確定の流れになり慌てて表に出た。 この場合使徒は、釣られそうな位置ではなく、ジョー様が２日目に釣られる可能性を危惧して自分は騙らずジョー様に騙ってもらいフォローに入る… かなり無茶な内容ですが、可能性として残しておきますわ |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-22 00:05:33 |
| 投票先が・・・きまりません！ |
| パン屋ソフィー 2010-03-22 00:07:56 |
| 投票は統一するのでしょうか？ |
| 神父カンティン 2010-03-22 00:15:28 |
| おお、今夜もぎりぎりになってしまった…。 エル＞ライン切りか。しかし鬼を護衛先ＧＪでＣＯしたなら白認定狙いだったはずなのにライン切りというのは少しちぐはぐな感じはしないかね？ ヴィルト＞リーンハルトのあの発言で灰から候補を選んだというのと先の投票理由が合わないのだが…。 あと自衛のはわかってるよ。だからＣＯ前に猟師を匂わす発言を控えようとか、いっそ銀弾を使って回避しようとかそういう配慮はしなかったのか問いたかったのだ。 |
| 時計屋ロゼッタ 2010-03-22 00:15:59 |
| そういった話はでてませんわね… 各自自由投票になりそうですわ |
| 舞台作家エル 2010-03-22 00:18:37 |
| 最後の発言を使っておきます。 ＞時計屋さん ぶっちゃけますと、護衛先指定とか地主さん失血死疑惑は、単なる話題の種として振りました。 灰視点で会話すべきことが少ないように思ったため、静かな村になってしまうことを恐れたのです。 重くない話題の方が、皆さん気楽に喋っていただけるかと。 無駄話のような話題からでも、およその性格くらいはつかめるでしょうし。 今となっては寡黙なんて杞憂だったようにも感じますがね。 また護衛指定のほうは、襲撃かく乱の意図も込めてはいました。皆が誰々を守りたいとか言っていれば、鬼は嫌がるだろうなと。 ＞神父様 ゆえに「石橋を叩き壊して」いると評価しました。保険をかけすぎて意味がなくなってます。 |
| 神父カンティン 2010-03-22 00:20:17 |
| エルは村人じゃないかね。 あれほどまでクローヴィスを追い詰めて処刑したところで、次に疑われるのは自分だ。先の読める吸血鬼っぽくない。 ロゼッタも言っていることがわかりやすくて人間ぽいねえ。 |
| 逃亡者ジョー 2010-03-22 00:21:00 |
| ギリギリになって発言が増え、私投票にも護衛にも迷い続ける |
| 絵描きクローヴィス 2010-03-22 00:21:30 |
| パン屋さん、統一の必要はないと私は思います。 猟師はふたりとも銀の弾丸を使っていないと言ってますし、灰も統一しなければ処刑できないほど疑わしいのはいない。ここは誰が誰に投票したかの情報を残した方がよろしいかと。 もちろん、今日は猟師(ジョーしか候補には出てませんけれども)を処刑するべきだ、とか、クローヴィスを処刑するべきだ、とお思いであれば話は別です。 私はどちらにも反対しておきますね。 |
| 神父カンティン 2010-03-22 00:22:15 |
| ソフィーはよく見ているようだが「あまり深入りするのも危ないと思うのですが。」はエルが人間と見えてるようかもしれん…？ |