立証責任の村 2日目
軟派ラルフは旅人スコットに投票しました。
自警団長ドーラは軟派ラルフに投票しました。
教師の妹ルイーズは軟派ラルフに投票しました。
楽天家イアンは軟派ラルフに投票しました。
仕立て屋テッドは軟派ラルフに投票しました。
郵便屋オズワルドは仕立て屋テッドに投票しました。
旅人スコットは軟派ラルフに投票しました。
5票が軟派ラルフに集まりました。
1票が仕立て屋テッドに集まりました。
1票が旅人スコットに集まりました。
軟派ラルフは心臓に杭を打ち込まれました。
 | 教師の妹ルイーズ |
| つーか、また一人吸血鬼なのね… 仲間吸血鬼が出来るのはいつになるのかしら。 何希望してたかもわからないから、どういう状態で吸血鬼になったのかもわからないわ。 まあ、多分誰も希望してなかったから押し出し喰らったとかその辺かしら？ランダム希望だった気もするけどよくわからないわ。 まあ、出来ることを頑張っていきましょうかね。 使徒さんもよろしくね 今のところの予想 天：イアン 使：テッド あー…なんか既視感が…ラルフ天文ならご愁傷様。使徒なら私がご愁傷様。 |
教師の妹ルイーズは楽天家イアンに目をつけました。
吸血鬼は楽天家イアンを感染させました。
自警団長ドーラ、教師の妹ルイーズ、楽天家イアン、仕立て屋テッド、郵便屋オズワルド、旅人スコットが生存者です。
 | 軟派ラルフ 2008-12-16 11:49:13 |
| オズワルドは鬼ではないのでは。少なくともオズワルド鬼テッド使徒の組み合わせは可能性薄いでしょう。 |
| 軟派ラルフ 2008-12-16 11:49:49 |
| って時間切れかー！ |
| 軟派ラルフ 2008-12-16 12:07:52 |
| ようするに1票目2票目はともかく、3票目の身内切りはたとえ観測票でも怖くてできないんじゃないかなってことです。 テッドは鬼よりも議論を撹乱したい、喉使わせたい、的な使徒に見える。 |
| 軟派ラルフ 2008-12-16 12:38:18 |
| あと言えなかったこと。【2日目にCOした天文家は3日目には処刑した方がいいです。鬼が天文COしていないともかぎりませんから】 でもこれ書いたら処刑無駄使いさせたい使徒に見えたかもな。むつかしいな。 |
 | 郵便屋オズワルド 2008-12-16 14:04:13 |
| 夜明けに間に合わなかったのであーる。 ラルフが天文家ＣＯして処刑されてしまったのであるな…。 【天文家ではない】 鳩なのでこれにて |
 | 楽天家イアン 2008-12-16 15:10:55 |
| 俺も鳩だ。 ◎天文家では無い。 |
 | 旅人スコット 2008-12-16 17:45:46 |
| みなさん、こんばんは。 ミスター・ラルフがＣＯしてましたか・・・。 ミスター・オズワルドがミスター・テッドに投票していた、と言うことは、私に投票していたのはほぼ間違いなくミスター・ラルフって事になりますね・・・。 とりあえず、【私は天文家ではない】と言っておこうか。 |
| 旅人スコット 2008-12-16 17:47:51 |
| また口調がもどってますΣ だめだなあ、しっかりＲＰも楽しまないと・・・； ともあれ、もしラルフが天文家だった場合は、「観測結果を見ることが出来ない」って事になる・・・って、これじゃあ昨日ルイーズが言ってた「泥仕合」って事になるじゃないかΣ |
| 旅人スコット 2008-12-16 20:29:57 |
| オズワルドが「使徒ではない」と予想している・・・。 ってことは、天然狂人ならぬ天然使徒にはなってはいないと解釈して良いのかな？ ・・・でも、気を付けないと今日アタリ処刑されそう・・・ ２日目の今日が、勝負の時。ってところかな。 |
 | 自警団長ドーラ 2008-12-16 20:30:45 |
| 鳩からー。 オバチャンは天文家じゃないヨ。 ラルフ、お疲れさま。 今日からは、ゆっくり見守っておくれ。 |
| 軟派ラルフ 2008-12-16 21:48:03 |
| いたわってくださってありがとうございます、マダム・ドーラ……不甲斐ない天文家で、本当に申し訳ない。 |
 | 仕立て屋テッド 2008-12-17 00:14:43 |
| 遅れてすまない。CO非天文家。 まさかラルフが天文家だなんてな。。以前に同じ作戦を思っていた者としては心が痛い。すまなかった。 オズワルドの言う通りだったな。声が少なくても、その声にこれからは耳を澄ませたい。 |
| 仕立て屋テッド 2008-12-17 00:59:18 |
| とりあえず、ここからは鬼の一本吊りで構わないよな？ 俺は、鬼を引っ張り出す前に使途が誰だか考える事が答えに直結すると思う。 鬼の存在を唯一知っているのは使徒だからな。そいつが庇う物こそが鬼だろう。 まぁ、鬼に自分の存在をアピールしてる部分もあるだろうし、そこを読み込んでみるのも面白いかもな。 眠たいからまた明日な。俺は大体これくらいに来る |
| 仕立て屋テッド 2008-12-17 01:05:58 |
| まさかラルフが天文家とはな。。ｸｸｸｯ 今日はドーラに疑いを掛けるだけ掛けて、俺が吊られた後のえさに仕立てたい。オズワルドの意見に適当に賛同してイアンかスコットを吊れたらなぁ～。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 01:50:10 |
| ようやく戻れたわ。鳩が飛ばなくなって覗きにもこれなくて申し訳ないわ。 【天文家じゃないわ】。 ……えっとラルフが天文家確定？灰殴り愛確定ね。 今日はもう休むわ。明日は夕方ごろには顔出せる予定よ。一応コミットについての意思も確認したいのでそれまでにどうしたいか、の意思表示をお願い。 それじゃあまた後で。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 04:34:32 |
| ラルフは天文家だったんだネ。 まさか、真天文家だけどつい非天文家COしちゃいました、ってやつはいないよネェ。 いたらいたで、面白いけど。 ま、日縮みが無くなって、ある意味考えやすくはなったネェ。 オズワルドにひとつ質問。 昨日 ＞私の感じたドーラの狙いが正しいかどうか分からないので、これは２日目にとっておくとしようか。 って言ってたけど、オズワルドはどういう狙いだと思ったか、聞かせてもらえるかい？ それから、コミットについては、18日の午前2時半ごろってことだよネ？ OKだけど、26時半頃だったら、アンカーはできないヨ。 次にこられるのは、夜になると思うヨ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 04:52:04 |
| とりあえず、天文家COが無かった事について考えるべきだろうネェ。 なんとなくグレスケっていうか、人外スケ 人外っぽい｜テッド≧ルイーズ＞オズワルド≧スコット＞イアン≫ドーラ｜村人っぽい で、人数計算 基本 5>3>1 今日感染者処刑 5>4>2>0 ※3日目感染者処刑でも、処刑回数は増える。処刑＆感染かぶりがあっても同様。 今日感染者処刑+明日処刑襲撃かぶり 5>4>3>1 2日日延べは無いネ。それ＝2重感染ってことだから、無いだろうし。 今日からは完全自由投票でも良いかもね、っていうか日延べを狙うんならそのほうが良いかも。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 06:28:23 |
| おはよう。 まさかの天文家確定か…。このような形で確定してしまうとは、つくづくラルフ処刑が悔やまれるのであーる。 ただまあ、ラルフの最終弁論を見ると使徒くささの方が強かったのでかえって確定してくれてよかったのかも知れないのであーる。 ＞ドーラ うまくいけばの話であるが。 まず▼使徒で使徒が回避する。次の候補が▼鬼であればこれも回避され、真が自ら名乗り出れば天文３ＣＯとなりローラーで終了。 また、鬼に観測を当てれば鬼は翌日パンダ状態となる。２日目のパンダであれば、かなり有力な処刑対象となる。 さらに、▼使徒で回避しない場合、鬼が翌日ＣＯしなければ、天文家が確定するという可能性も残されている。 私の感じた狙いはこのあたりであるが、いかがかな？ |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 06:42:35 |
| ＞テッド 重箱の隅をつつくような話しで申し訳ないが。 ＞まさかラルフが天文家だなんてな。。 この発言の段階では、まだラルフは天文家候補でしかなかったわけであるが、この発言は「天文家ＣＯするなんて」という意味であるのかな？ というのも、２日目になり、ラルフの天文ＣＯを見て「ラルフ天文家」を確信できるのは使徒しかいないのであーる。 村人はもちろん、鬼にさえ、ラルフ使徒の可能性が残っているのであーる。ゆえに、使徒のうっかり発言か？と思ってしまうのであーる。 まあ、ラルフの最終弁論から使徒の可能性強しと思った私ゆえにそう感じるのかもしれないがな。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 06:47:13 |
| 一応墓下のラルフに忠告しておくが。 ＞遅くとも3日目には処刑されるつもりで 天文家が３日目に処刑されたら、十中八九村は滅んでいるのであーる。対抗が出ていたら使徒の可能性を強く見そうだったのであーる。自身の感染を恐れる気持ちは分からないでもないが、鬼を観測して食いとどめてやるぜ、という前向きさがほしかったのであーる。 コミットには消極的であーる。ここのところ忙しくなってきたので夜に考察を残せるかどうか微妙なのであーる。２時半なら、対応できなくはないかも知れないが…。 |
| 仕立て屋テッド 2008-12-17 08:42:10 |
| ん？俺は嘘に感じなかったんだけどな？ オズワルトの考察は確かだと思うし納得してる。けど、わざと細かい突っ込みをする事で場を掻き回そうとしていない？ |
| 仕立て屋テッド 2008-12-17 08:44:56 |
| オズワルト、ラルフのどこら辺が使徒臭かった？俺はそのままに受け取ったんだけどな。聞かせてくれないか？ |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 12:34:09 |
| ＞テッド 12-17 06:47:13で述べている通りであーる。 ３日目に処刑されてもいいとのたまう人間を信じる気にはならないのであーる。 私が天文家なら、自分が感染しようがとっとと鬼を見つけてしまえばいい、と考えるのでな。鬼を観測すれば被害は広まらないのであーる。 天文家感染など、初日さえ回避すればどうということはないのだし、仮に初日に感染したところで、天文家視点２／４で日数短縮は防げる。 自己犠牲は結構だが、それでは鬼は処刑できない。確定していなければ、演技過剰の使徒と見ていただろうな。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 12:52:47 |
| これ以上死人に鞭を打つこともあるまい。 しかし、気になるのは、今回の使徒の動きであるな。使徒からすれば目の前で天文家が死に、テッド村人なら黒出し、テッド鬼でも白出ししておけばアピールできたはずなのであーる。使徒は鬼を知っているのであるからな。 それをしなかったということは、そのような小細工などせずとも鬼は処刑されないというようなポジションにいる可能性もあるな。 戻りがいつになるか分からないのでとりあえず行動を終えておくのであーる。 |
| 軟派ラルフ 2008-12-17 17:20:00 |
| オズワルドの意見はもっともだと思う。使徒の意図が読めん。 一番素直な解釈は、灰同士殴り合いで勝ち残れるような鬼だから、だろう。しかしヒネクレ者の使徒なら逆に、村人がそう思って白っぽく論戦の強い相手を疑うよう、仕向けているのかもしれない。 疑い出すときりがないんだよな。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 18:07:08 |
| 帰ってきたのであーる。 しかしちょー眠いのであーる。 コミットについてひとつ聞きたいのだが、今になってコミットする必要性はあるのだろうか？ この状況になってしまっては、特に更新前後に居合わせる必要性もないだろう。まとめ役がいるわけでもない。誰かが判定を出すわけでもない。２日目３日目で２回処刑があるので、鬼を処刑しましょうね、というだけになってしまったのであるから、わざわざ議論の時間を縮めることに意義を見出せないのであーる。 まあコミット派が多いのであるなら、反対はしないが。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 18:30:17 |
| ざっと読んでみたが、特にイアンが言っているが、天文家は感染の可能性があるから処刑したいという意見がある中、ラルフが処刑された後にＣＯしたところで、「感染の可能性があるし、ローラーにもなるから処刑しちゃおうぜ」という流れになるのを良しとしなかった。というのが今回の天文確定の真相やもしれないのであーる。 まあ使徒の動きから考えるのは、どうせまとまらないだろう。 飯を食いつつ、各人の考察を改めて行うか。 といっても、今日の分の議論などないに等しいわけだが…。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 18:58:11 |
| イアンが昨日に引き続きよく分からないのであーる。 私が言っている「いつ鬼を処刑するのかというのが見えなかった」というのは、そういうこと（12-16 09:27:34）ではない。 ２日目に真＋使徒だろうと思っている天文家ＣＯの処刑について熱心に語っているが、それはつまり、鬼の処刑は３日目で１発勝負をします、と言っているのと同じことではないのかね？ また観測希望のテッドに対して「今回のルール的に日が経つにつれ鬼側が有利になると思うから」と理由を挙げている。 村に有利になる手と言いつつ、３日目に勝負を伸ばす天文処刑などあまりにも後ろ向きではないかね？ |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 19:26:35 |
| 戻ったわ。 これから発言とか読み直して考察してきます。 オズワルド[2008-12-17 18:07:08]＞ 言われてみれば確かにそのとおりね…。確実に票合わせをしなければならない状況にはなりにくそうだし、無理に更新時間を夜にする必要性は薄いわ。 ……心情的には更新時間には箱前に居たいとは思うんだけどね。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 19:31:05 |
| オズワルド、忙しい中回答ありがと。 オバチャンとしては、『使徒っぽい人』を処刑できれば、実際に使徒じゃなくてもまぁ悪くはならない、って思ったんだヨ。もっと言うと真偽はともかく天文家から黒出しが欲しかった。 考えてた色々をおおざっぱに言うと ↑あんまり無いかも １・初日3COでローラー詰み ２・2日目3CO ３・自称村人処刑（スライド含む）、2日目2COで白出し ４・2日目天文家確定 ５・パンダ判定 ↓十分ありうる な感じで。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 19:31:30 |
| 2日目3COなら、天文家一人を処刑して、残りの二人をお互いに観測しあえば、3日目の処刑はできる。そうなれば2日目1/3、3日目1/2で吸血鬼に当るのでかなり有利。 パンダ判定なら、黒を出された人を処刑して、残りを相互観測。続いてれば、吸血鬼が残ってるってことなので、2日目夜の観測結果から判断を下せるし、初日天文家が感染して2日目夜に襲撃してたってことになったらそこからわかる事もあるだろうし。 天文家確定なら、白2（天文家と観測対象）ができるわけだから後は4人の中から吸血鬼探し。勝機は十分。 2日目両白の場合が一番厄介だと思ったんだよネ。情報量が少ないって観点では。 ごちゃごちゃ言っててわかりにくいかもしれないけど、要は『村が不利にならずに、情報量が増えて欲しい』と思っての事なんだヨ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 20:25:26 |
| 使徒について考えてるけど、あんまりまとまらないし、のども余りそうなのでコミットについて。 今日からは、投票あわせの必要も無いし、大きな発表も無いだろうし、する必要は無いんだよネ。 でも、オバチャンが確実に確認できるのは朝と夜なので考える時間を多めにしたい、っていう点では24時～7時くらいの間に更新があったほうが楽だとは思うネ。 でも、必須！ ってわけでも無いから、オバチャン自身はその日に話す事が無くなったと思ったら行動終了しとく、ぐらいのつもりでいるヨ。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 20:27:36 |
| オズワルドがイアンの言ってる事が良く分からないと言っている・・・ 僕はみんなの言ってることが良く分からないorz |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-17 20:41:31 |
| いかん、鬼より先に睡魔に襲われていたのであーる…。昨日は日付が変わる頃まで仕事をしていたのでな…。 すまないが朝に確認させていただく。 今のところイアンにセットしている。コミットしていなければ改めて変更するのであーる。 |
| 楽天家イアン 2008-12-17 22:03:32 |
| 遅くなっちまった。すまん。これからログ読むのからちょっと待てくれ。 オズワルドの質問、昨日の続きもあるしな。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:15:43 |
| むむ・・・ずっと見てたが、天文家がいないとならば、何が何でも今日か３日目までに当てないといけない、と言うことか・・・。 とりあえず、私の失敗で昼になってしまったが、それでも構わないというのならば私はもう何も言わない。 で・・・本日の処刑対象・・・ 難しいので、もう少し様子を見ることにしよう。 もし、それでも何も見いだせなかったら、テッドかイアンかな・・・ |
| 楽天家イアン 2008-12-17 22:20:34 |
| といいつつ、女好きぃラルフの昨日の件、オズワルド観測３票。そのうち俺も入れてるから返答しておくよ。 オズワルドの2008-12-14 20:23:35 ＞さて、それはそれとして鬼のほうも対策を練らねばならないのであーる。 この発言が、鬼の可能性が１％ぐらいあるかなー、とか思っただけだ。理由はほとんど言い掛かりみたいなもんだが、「鬼の方」てのが引っかかった。w言い換えれば自分の方も考えなければ、と天然ドジッ娘属性を発揮したんじゃないかと。 そのあとテッドが怪しいと思ってすぐに変更したからそんなもんだ。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:24:41 |
| イアンは・・・印象として詳しい理由を述べていない様な気がする。・・・まあ、私も私でそんなこと言える立場じゃないのだが。 テッドは・・・質問に弁明しているだけのような印象がした。とはいえ、鬼は慎重に出向くはずだから、悪くて使徒なのかもしれない・・・。 しかし、文の内容からだと、矛盾は特に見いだせなかったな・・・。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:25:43 |
| うむ、文から矛盾を見いだせないのはやはり良くないな。 もう一度文を見直してみることにしてみる。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:27:10 |
| だけど、みんな凄いですね・・・ 文からちゃんと矛盾を見いだせるなんて・・・； |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 22:27:10 |
| 昨日質問をした人たちから受けた印象とか。 ■スコット あまり慣れてないのか、他人の意見に追従してる感が強いわ。オズワルドが「使徒は無さそう」って言ってたけど、私もそれに同意ね。天文家騙りの道を捨ててるのがその理由。全体的に発言が行き当たりばったりで作為とかが感じられないのは白いと思うわ。 よく状況を把握できてない人外の可能性もあるけど…それならもう少し気をつけて喋りそうかなと思う。それくらいは出来そうな人に見えるしね。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 22:27:56 |
| ■テッド 我が道を行くって感じね。[2008-12-15 22:35:04]では鬼側に逃げ道を与える可能性に言及してるにも関わらず、[2008-12-16 07:13:14]では早期に方針を固めるように村に働きかけてるし…行動がよく理解できないわ。 他人の吊票だとか村の流れとかを気にする割にはあまり鬼探しには積極的じゃないし、黒要素。 今日は鬼探しについて使徒予想から探そうとしてるみたいね。そういうアプローチが無いわけじゃないんだろうけど、回りくどくない？普通に鬼がこの中に居るんだったら鬼探したほうが早いと思うんだけど…。「答えに直結する」とまで言い切るのはよくわからない。 というか、村に使徒探しをするように誘導してるように見えるわ。 なんかもう全体的に普通の村人の動きじゃないと思う。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:28:58 |
| 「あまり慣れてない」所じゃない、 初 参 加 なんですけど・・・Σ でも、本当にルイーズって鋭いな。 僕もそうなりたいものだ・・・orz |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:31:11 |
| どうやらルイーズは、僕のことを白く見ているみたいだ・・・。 でも、他の人はどうだろ？ ってか、僕が初心者だってバレバレでしょ、これじゃあｗ |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 22:32:49 |
| 昨日は天文家潜伏状況＆初日だったからしょうがないかなとは思ってたけど、今日も発言が増えないのは……。確定情報が一つもないってのが話しづらい原因だとは思うけど、もうちょっと何でもいいから喋りましょうよ。 スコット＞ 何を話していいのかわからないのなら他の人の発言読んで、「自分もそう思う」とか「自分の考えは違う」とかを話すといいと思うわ。 発言の矛盾なんて早々見つかるものじゃないし、矛盾が生まれるのは往々にして各人の「会話のやり取り」からよ。わからないところがあれば質問する、その会話から鬼を探していくの。……これは私のやり方だけどね。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:36:29 |
| なるほど、さすがは教師の妹なだけは有りますね、ルイーズｗ 兎に角、分からない所は質問・・・か。 でも、どうやって鬼を追いつめようかな・・・？ どうやらルイーズは、テッドを追いつめようとしているみたい？だけど・・・。 ってか、そんなの分かるわけがないなΣ だって確定情報全くないんだからΣ |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:42:12 |
| よし、ちょっとばかし攻めてみるか。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 22:46:15 |
| ミスター・テッド。 ミス・ルイーズが指摘した、「使徒捜しを優先させる」の事だが、実は私も疑問に思っていた。 使徒を見つける→手数を一回増やす→鬼を有利にする という事になると思うのだが、それでも使徒を見つけたいのか？ ★もし、それ相応の思惑があるのなら、説明して欲しい。ミス・ルイーズと私に。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 22:50:59 |
| すぐ戻るつもりが遅くなっちゃったネ。 オズワルドおやすみ。 ところで、オズワルドはイアンに投票するって言ってるけど、他のみんなも投票先を明らかにするつもりかい？ オバチャンは、投票先を伏せといた方が良いと思うんだけどネェ。 オズワルドに対して、いろいろ邪推したくなるヨ。 まぁ、深読みしてくれ、って事なのかもしれないけど。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 22:58:40 |
| 使徒の動きについては、難しいところだネェ。 昨日はテッド観測だとみんな確認してるはずだから、偽天文家が出てくるならテッドに対して何か言うか、あるいは、テッドが天文家を名乗るかしかないんだよネ。 使徒がテッドに黒出しすれば、今日の処刑はおおかたその使徒かテッドになる。 3日目には使徒とテッドの残った方か、残りの灰かの処刑。展開にもよるけど、吸血鬼の生き残り自体はいけそうな気がする。 使徒がテッドに白出しだとありそうなのは、2日目にその白出しした自称天文家処刑で3日目にテッド含めた灰5人で吸血鬼探し。 もしくは、2日目灰処刑で、3日目に偽天文家の判定を聞きつつ5人全員の中から吸血鬼探し。 これらのどれよりも、今の状態のほうが良いと思ったのかネェ。 でも、とっさに非COしただけかもネ。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 22:59:19 |
| ドーラ＞ 投票先については明かしておいても大丈夫じゃないかしら。明言しておいた投票先と違うような投票結果になった場合はそこを指摘されるだろうし、裏の投票が出来るような人数じゃないと思うけど。 どういったことを懸念しての発言かしら？ スコット＞ 「使徒を見つける→手数を一回増やす→鬼を有利にする」ってどういう意味？ちょっとよくわからないから説明してくれないかしら。 ちなみにテッドが言ってるのは「使徒は鬼を庇うだろうから使徒を見つければ(別に吊らなくてもいい)鬼も芋蔓式で見つけられる」ってことだと思うわ。私は回りくどいと思うけどね。 使徒が本当に鬼を庇ってるかどうかもわからないし、最悪触れても居ない可能性があるわけだから。 |
| 旅人スコット 2008-12-17 23:07:22 |
| あ・・・ そうだ、使徒が見つかる＝処刑 って訳じゃないんだ｜｜｜ うー、「実は勘違いでした」とうつのもなんだしなぁ。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 23:16:09 |
| んー…発言増えないわね。一応使徒についても考えてみたから投下。しかしあまりまとまってないわ。 使徒にとってみれば、昨日のラルフの天文家COの時点でラルフ真が見えていたはずなのよね。その上で今日天文家COをしてこなかったのは何故か？ テッド鬼なら昨日の発言を見返してみると、怪しさ抜群だから白出しCOしたほうが良さそうに思える。むしろ「ラルフ天、テッド鬼」ならこうするのが使徒的にはやりやすそうだと思うんだけど。ラルフの吊られ際とか怪しかったし、今日いきなりテッド吊に動くってことは無いと思うしね。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 23:17:48 |
| テッド村ならやっぱり黒出したほうが吊り手稼げそうだし、たとえ翌日偽確定しても、真は墓の中に居るんだから問題なし。むしろ自分が吊られれば鬼勝ち(鬼が襲撃してなければだけど)だから使徒の仕事は果たせてると思う。 ……そのメリットを投げ捨てて今の状況に至ったのは何故か？ 私は「テッドが使徒であったから」ってのが理由じゃないかなって思ってる。テッド使徒でも天文家COすれば好きなところに観測結果を出せるわけだから微妙といえば微妙なんだけどね。これ以外だと既に使徒が天文騙れなかったとかあるんだけどそれだと該当者スコットくらいしかいないし、彼は素村っぽい。テッドあたりなら「ここでCOしてもロラされるより、COしないで場をかき回したほうが良さそう」とかいって非COしそうじゃないかとか思うのが理由。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 23:18:32 |
| うわー、人数数え間違い。またやってる。 でも結論は一緒だから良いか。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 23:22:38 |
| ＞ルイーズ だってー、オバチャン幸運の女神は善良な村人に微笑むと思うからサ。 って一言で済まそうと思ったけど、吸血鬼にわかっても良いや。説明しちゃうヨ。 今日の状態は 非感染4人吸血鬼1人感染者1人 今夜、非感染処刑で非感染襲撃だと3日目には 非感染2人吸血鬼1人感染者1人 になるよネ。 で、今日襲撃と処刑が重なると実質感染が行われないんだから 非感染3人吸血鬼1人感染者1人 になって、日延べまでは行かないけど、日延べ一歩手前までいくから。襲撃と処刑が重なってくれたらラッキー、程度の考えだネ。 それがそんなに有利かって言われるとなんともいえないけどサ。 あとは、吸血鬼の使徒への投票指示や逆に使徒が率先して吸血鬼以外への投票を明示して吸血鬼が乗っかるかもしれない、って懸念もある。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-17 23:31:11 |
| ドーラ＞ 処刑と襲撃重なれば日延べ一歩手前ってのはその通りね。 ただ、自分の投票先を明かせないとなると、喋る内容にも困るんじゃないかと思うんだけど…。 ただでさえ天文家を失って情報が少ない中で、さらに情報が出にくい状況を推進するのは鬼に利をなすとは思わない？ 投票示唆は……使徒が気付くことには村側の誰かも気付くんじゃないかと楽観視。むしろ票の動きとかを見ることで鬼探しの情報になるのでは？と期待もしてる。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-17 23:41:57 |
| ルイーズ、そういうこと。 で、まぁもう既にこういうことを言ってるんだから、みんなは投票先を明かして、話していっていいと思うヨ。 むしろ、「表ではこういってるけどただのはったりで、じつは別の人に投票しとこう」って思う人がでてくるかもヨ。と、とりあえず牽制。 3日目の朝には誰が投票したかはわからないけど、何票投票されたかはわかるから、3日目に「私はドーラ（仮）に投票した」とかって言っていけば、変な投票が見つかったりして何か見えてくるかもっていう期待もあるし。 ま、死者に押し付けられるかもしれないけど、それでも一応。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:00:11 |
| いまさらながらオズワルドの発言に致命的なものを発見。 テッドの視点漏れから使徒認定をされると、そのときの未CO者は私だけだったからテッド視点で私鬼が見えてたことが導き出される……！ 明日あたりオズワルドがここで攻めてきそうな気がするんだけどどうかな？時間関連は返答のしようがないから言いがかりで突っぱねられるとはいえ……うーん |
| 旅人スコット 2008-12-18 00:00:17 |
| う・・・ すまない、さっきの「使徒を見つける→手数を一回増やす→鬼を有利にする」は、こっちの完全な考えの甘さから出たミスだ。 使徒＝処刑ではないもんな。 使徒を処刑、その次に吸血鬼を処刑するのかと勘違いしていた・・・ |
| 旅人スコット 2008-12-18 00:02:24 |
| とりあえず、今日の所はここら辺で失礼させて頂く。 誰に投票するかは・・・ミセス・ドーラの意見をたてて、あえて公開しないでおこう。 では。 |
| 旅人スコット 2008-12-18 00:02:53 |
| あうううう、攻めたら攻めで、それなりに根拠が居るんだな・・・ 気がつくの、遅すぎorz |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 00:03:48 |
| 「そんな事言われると、かえって言いづらくなるじゃん。」 →「それ狙ってる吸血鬼じゃないの？」 →処刑 そんな未来が見えなくも無い。 んー、でもなー。吸血鬼にプレッシャーを与えるって言う意味ではアリだと思うんだけどネェ。 特に3日目を見据えた場合。 でも、ルイーズの言うように、今日の段階での議論を進めるのは、処刑先公開くらいしか無いのも事実。 ルイーズ吸血鬼もありそうだしなぁ。それよりはルイーズ使徒、イアンorスコット吸血鬼の方がありそうかネ？ |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:06:21 |
| (#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ 人の話を聞いてるのですかね？ 寡黙よりが意見隠したら村の勝ち目なんてなくなるじゃないの。 それにドーラも投票先を明かしたほうがいいって発言してるじゃないの。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:20:09 |
| 昨日あまり読み込んでなかった人たちの雑感。 ■イアン 昨日ちょこちょこオズワルドに突っ込まれてる点は気になるんだけど、感染天文家による二次感染を防ぎたいっていう意思は一貫してると思う。処刑回避無しまで行くと行き過ぎに感じられるけど…。観測結果と二次感染を天秤に掛けて二次感染のほうが嫌だってことはわかったわ。 今日のオズワルドからの突っ込みは……本人の返答待ちね。私には無かった視点だからどういうやり取りがなされるかを見て判断したいわ。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:20:20 |
| ■ドーラ 村のことを考えて発言している印象。昨日の発言では特におかしなことを言ってるようには思わなかったわ。昨日の観測と処刑の方針も納得できるものだったし。 ただ、他の灰についてどう思ってるのかがわからないのが人外要素。いつでも他への印象を変えることが出来るからね。投票先の明示関連も理由は分からなくも無いんだけど、鬼が投票いじったときの保険を掛けてるようにも見える、これも黒要素。 ドーラ＞ えっと…村人が「表ではこういってるけどただのはったりで、じつは別の人に投票しとこう」ってすることに何か意味あるかしら。そういうことする必要があるのって鬼側だけじゃないの？ |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:20:35 |
| ■オズワルド 論客ね。昨日の序盤は発言少なかったんだけど、発言の端々から喋れるオーラが感じられたから処刑候補から外してたけど…やっぱりかなり喋れるみたいね。 昨日は全員分の発言読み込んで考察まで落としてるのは、広く灰に目が向いててしっかり鬼探ししてる感じ。 今日はイアンにかなり目が行ってる印象。昨日の終盤から疑問点を出して、その上での疑惑だからいいがかりを付けてる感じでは無いわね。やり取り次第でいろいろ見えてきそう。 その分他に目が行ってない感じもするけど、皆の発言が少ないためかしら？ 恣意的に発言を解釈してるようには見えないし、白いと思う。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:31:01 |
| スコット＞ 投票先伏せのメリットはドーラの言ってるとおりなんだけど、私の言うデメリットについてはどう考えてるのかしら？ というかドーラも投票先明かしてもいいって言ってるんだけど…[2008-12-17 23:41:57] 投票先は…今のところ人外候補No.1のテッドになってるけど使徒吊ってる暇があるかというと無いのよね。放置するのも癪だけど。 誘導に乗るようでちょっと嫌だけどテッド使徒予想で昨日の希望票から見ると●オズワルド○？▼イアン→●オズワルド▼ラルフだから…オズワルドはテッド使徒なら鬼はなさそう。イアンも微妙…とはいえ自分で「誰でも良かった」なんて言ってるから考慮外かしら。いちおうドーラから票が入った後での2票目ではあるけどね。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 00:33:30 |
| ……自分で誘導かけてるくらいだから全く当てにならない可能性も高いけどね。(だからあんまり重視はしない)。 それ以外からは…もう少し発言増えないとわからない。▼ドーラか▼イアンね。どちらかといえば▼イアンになるけど…朝にもう一度見直してから決めるつもり。 今日はもう休むわ。また明日の朝に覗きに来るつもりよ。 コミットは……必要なさそうだから行動は終了させないでおくわ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 00:40:27 |
| ルイーズ＞ 今灰印象書いてるよ！ いや、言われたからそう言い返してるんじゃなく、ほんとに。それは証明なんか出来ないから、おいといて。 恥の上塗りだけど言っちゃうと、オバチャン、ルイーズに2008-12-17 22:59:19で指摘されるまで、非感染者の人数一人多く数えてたんだよ。 それで、一回襲撃失敗か感染者処刑があると、日延べするって思ってたんだよね。 だから、そういう幸運が割りと起こるんじゃないかと思って、ああいう風に発言したんだ。で、ルイーズに指摘されて数えなおしたら、一回だけじゃ日延べにならないってことに気が付いたんだけど、日延べ一歩手前って言うのは吸血鬼にとっても割と不安な状況だと思うし、村人にとっても悪くないと思ったんだヨ。 そのときにすぐに数え間違えでした、って言っとけば良かったかもネ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 00:43:37 |
| って、ルイーズもういないのね……。 間違えた時はすぐに素直に認めたほうが良いのかもね。おやすみルイーズ。 オバチャンも灰印象書き終わったら寝るヨ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 00:58:05 |
| 寝る前の灰印象（登場順）。 ルイーズ 白吸血鬼、って言うほど白くは無いけど、少なくとも初日には処刑しづらいタイプ。1日目は割とみんなに絡んでるけど、オバチャンは「ルイーズ使徒で、ラインや対立があるように見せてるんじゃない？」と勘ぐっちゃうネ。もしルイーズ使徒なら、吸血鬼はイアンやスコットあたりがありそうではあるネ。 イアン 楽天家って言うのはダテじゃ無さそう。発言数も内容もそんなに少ないってわけじゃないんだけど、オバチャンには吸血鬼には見えない。でも、うまく隠れてる吸血鬼とも見えるネ。使徒では無いと思う。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 00:58:58 |
| テッド かなりわが道を行ってる。使徒なら天文家COして白出しなり村人に黒出しなりをすれば、自分が処刑されるかもしれないし、ラルフ真かもわからなくなるのに。初日の発言を見ると天文家COをしたいと思ってるように見えるけど、して無いし。使徒か吸血鬼かで言うと吸血鬼かネ。 オズワルド 我先にと非天文家COしてる。ま、これはたまたま時間が合っただけの事だろうけどネ。あとは、強気に吸血鬼探しをしている印象。なんとなく付け入られてる気がしなくも無いけど。多分村人だと思うけど、吸血鬼候補から除外するほど村人らしくは無い。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 01:01:05 |
| スコット 意見が揺れてる感じが村人っぽいとは思うけど、どうしようか迷ってる吸血鬼にも見える。1日目の ＞天文家が２人でた場合は、２人は天使って事は分かる訳だが・・・。 って言うのが、やっぱり気になる。使徒に天文家として出て欲しいと伝えようとしてたとか。それが無くても、過激な発言はしたく無い吸血鬼に見えるネェ。 全員吸血鬼候補なのかって？ そりゃそうだよ。 でもそれじゃあんまりなんで吸血鬼スケールにすると 吸血鬼｜スコット≧イアン＞テッド≧ルイーズ＞オズワルド｜村人 こんな感じ。 オバチャンの中ではスコット吸血鬼最有力で、次点でイアン。 テッドは村人っぽくないんだけど、吸血鬼ともまた違う気がするんだよネ。強いて言うなら慌ててる村人っぽい。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 01:13:09 |
| ルイーズ使徒も結構疑ってるんだよネ。スコット吸血鬼なら良いサポートだと思うし。ルイーズはスコットを昨日の処刑に挙げてるけど、ラルフに4票入った後だし、スコット吸血鬼ルイーズ使徒でも、そんなにありえなくは無いと思う。 そんなわけで、今日はスコットに投票するよ。オバチャンの意見をたててもらってるのに、オバチャン自身が投票先明かしてるけど、これも愛嬌ってやつだヨ。 コミットは無くても良いけど、あってもいいので行動終了しとくヨ。3日目まで顔出せそうに無いしネ。 それじゃ、また明日ネ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 01:13:33 |
| ルイーズ使徒じゃないのー？ と思う。いや、表で思いっきり言ってるけどサ。 あと一つメモ 今日もエラーが出たけど、今まで発言できなかった記号とか、そういうのは入れてないはず。 多分、改行が多すぎるとか、文章が長すぎるとかで引っかかってるんじゃないかと思う。 さすがに進行中の村で（例え無害であっても）意図的にエラーを出させるのはアレなんで、細かく調べては無いけど。 |
| 仕立て屋テッド 2008-12-18 01:23:41 |
| 今日は懐かしい人に会って随分と話し込んでしまったよ。遅くなってすまない。これから考察するよ。 ＞オズワルド 答えてくれてありがとう。納得した。 ＞ルイーズ 俺は帰ってくるのは遅いから、先に気になった事を聞いただけだ。使徒予想については、答え知ってる奴を探し出す方が時間掛かっても確実だと思った。だから、こんな考えどうだと言っただけだ。 あと、わけ分らない奴を我が道を行っているって言うだろ？だから分る訳ないだろ。ただ、俺にそんな自覚はない。 ＞スコット ルイーズに答えたとおりだ。わざわざ吊る必要はない。 |
| 仕立て屋テッド 2008-12-18 01:51:49 |
| ドーラ 考察は深いけど、日数を数え間違えたり、ちょっとした勘違いが多い。意図的にしているのか？とも思える頻度だけど、色々と考えた上での事だと思う。まだ分らない内に吊りや観測先を言うのは、ミスリードしたいのかな？とも思える。 ルイーズ 考察は深い。日数計算やら表やら、お前は事務か！と言う位まとめている人。万遍なく考察する所は卒がないけど、卒がないだけに疑わしく感じる。 |
| 仕立て屋テッド 2008-12-18 01:51:59 |
| イアン 特になし。 オズワルド 考察が深い。ただ、初めに観測で選ばれたのを順番に疑っているように感じる。なので、明日辺りはドーラの事を言うのかと予想している。これが鬼探しなのかは微妙。 スコット ミスター無難。特に何かを答えたりはしていない。慣れてない印象 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 06:38:51 |
| 鳩からー。 イアンの反応を見たかったけど無理かネェ。こんな時間だから当然だけどサ。 投票先はスコットのままにしとくヨ。 ところで、テッドも投票先は言わないのかい？ ま、オバチャンが言わない案を提唱しておきながらこんな事聞くのもアレだけどねネ。 |
| 自警団長ドーラ 2008-12-18 06:39:44 |
| スコット投票の三つの理由 1吸血鬼かも 2感染してるかも 3使徒かも ま、使徒ってだけなら処刑しなくてもいいっていうか、しない方がいいけど最後まで残される率は高そうだと思うから、感染あり得るとんじゃないかネェ。 どっちにしろ、オバチャンがスコット投票でも、イアンに2票は入るから、イアン処刑の公算が高い。 イアンも吸血鬼っぽいのでどう転んでも、オバチャン的には、悪くない。 村的には、スコット処刑は微妙か？ ま、明日考えるヨ。鳩の餌代も怖いし。 |
| 楽天家イアン 2008-12-18 08:36:18 |
| 発言なくて昨日はすまねぇな。 今は馬車の中から緊急書き込みだ。馬車の中には鳩が17羽ぐらい待機してるから羽根が乱舞してしかたねぇぜ。 このじかんで申しわけないが出来るだけ飛ばすわ。 鬼▼三日目一発狙いじゃねぇのかっていうｵｽﾞの疑問。 確かにそうなっちまうな。正直そこまで考えてなかったというか、天文感染回避それ一点だったからな。 オズのいう二日目感染しても四日目無いんだからきにしないでいいんじゃね、っていうのはその通りだと思う。 バーチャンのいってたとーり、俺計算てきとうだよなぁ。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 09:02:50 |
| 鳩からよ。 ドーラ＞ 計算間違いだったってことは了解よ。 テッドが鬼よりってことだけど、彼が鬼なら使徒はテッドに白出したほうが良さそうに思えるんだけどどうかしら。 ちょくちょく覗いてるわ。投票についてはもう少しイアンの発言が増えてから決めるつもりよ。 |
| 楽天家イアン 2008-12-18 10:22:05 |
| 馬車停めるところねぇ。 時間ないから先に。 ▼テッドにしてある。 観測結果は解らなかったが昨日の印象のままだ。 スコット。 馴れてない印象。初心者を装った鬼なら完璧過ぎて気持ち悪いぐらい。ちょっとぐらいボロがでてもいいんじゃいかなと思うほど。なので白か。 |
| 楽天家イアン 2008-12-18 10:33:54 |
| ルイーズ 誘導尋問しながら相手の反応を窺う様子が白っぽい。鬼のベストポジションっぽいが、あまり言及しないので白キメウチ。鬼ならもっと村人を鬼っぽく印象付けたいように投げかけていくとおもうからな。 オズワルド。 突っ込みが烈しい。確かに俺は突っ込み所満載だからなぁ。他の村人にも気になるところは突っ込んでるし。あまり変なところは見当たらない。白いのな。 |
| 楽天家イアン 2008-12-18 10:41:22 |
| ドーラ バーチャン気が合いそうなタイプなのでよくわかる。借りに俺が鬼なら視点的にバーチャンと意見が反対になりそうなので、それがないから白っぽい。 これはおもいっきり感情論で参考にならんけど、それは許してくれ。バーチャンの意見に無条件に首を縦に振っちまう状態なんだ。 これで全部だな。 |
| 楽天家イアン 2008-12-18 10:59:49 |
| ラルフは使徒かと思っている。 |
| 楽天家イアン 2008-12-18 11:05:16 |
| 墓場へほぼツモってます。 あした天文家あると期待して遺書でもたしなめようかねぇ。 |
| 教師の妹ルイーズ 2008-12-18 11:05:52 |
| 鳩から 忙しいのに発言してくれてありがとうね、イアン。 で、質問よ ★ラルフ使徒なら天文家はいったい誰なの？ COしていないのは何故？ |
| 楽天家イアン 2008-12-18 11:08:02 |
| ラルフは使徒だとおもっている。 これいじょう書きようがないわなぁ。明日にひびくもん、あうー |
| 楽天家イアン 2008-12-18 11:19:02 |
| 即▼の可能性があるし、２３coになった場合。ロラするか他の灰に▼するかで悩むからだろ。 そこまでいくとノイズが雑じりすぎて鬼あぶり出しが困難じゃないかな。 |
| 郵便屋オズワルド 2008-12-18 11:30:19 |
| はと 朝に確認できずにすまない。 ＞イアン 隠れた真天文家の観測結果をどう見るね？ テッド鬼判定なら、そのまま潜伏するのはありえんんと思うのであるが。逆に白なら、処刑候補とするのはおかしい。 |